IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

13 страниц V  « < 11 12 13  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Увеличение мощности дизельного двигателя(не чип и не box), TLC-200 Disel
Roma
сообщение 3.12.2015, 16:21
Сообщение #241


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 51
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Спасибо за информацию. Всё же интересовало, как же с EGR поступили и на сколько корректно при этом работает движок. Если будете удалять рестикторы, то заодно хоть китайский датчик для успокоения в плане температуры поставил бы... шутки плохи если всё же будет превышение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
POMAH
сообщение 3.12.2015, 16:44
Сообщение #242


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 17
Регистрация: 10.6.2013
Возраст: 51
Из: Воронеж
Пользователь №: 20919



Цитата(Roma @ 3.12.2015, 16:21) *
Спасибо за информацию. Всё же интересовало, как же с EGR поступили и на сколько корректно при этом работает движок. Если будете удалять рестикторы, то заодно хоть китайский датчик для успокоения в плане температуры поставил бы... шутки плохи если всё же будет превышение.


Как сказали ребята с адакта, что при отключении ЕГР в прошивке, обязательно нужно глушить ЕГР полностью. Но по поводу как на данный момент это работает, информации нет, посему с ЕГР не стал шутить. Рестрикторы вычищу, но помоему димчиповцы при такой мощности все так прошли все тесты на температуру, сколько они уже чипуют. Я не думаю что их чиповка кардинально отличается от прошивки в плане тех характеристик, то есть в прицнипе по сути одинаковый впрыск топлива и наддув, с дим чипами машин уже много и проехали не один десяток тысяч км. То что рестрикторы нужно удалять, это однозначно. По темп. датчику, не вижу проблем его купить и поставить. Кстати какие температуры в стоке у нас на выхлопе? Меряют их я так понял прямо на выпуске?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 3.12.2015, 22:50
Сообщение #243


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 51
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Для поднятия мощности в дизельном моторе увеличивают подачу топлива - обогащают топливо воздушную смесь...
что в свою очередь приводить к повышению температуры в камере сгорания и EGT - температуре выхлопных газов.
Для снижения температуры делают увеличение подачи кислорода + уменьшение температуры воздуха (интеркулер, т.е. система впуска - она на 1VD-FTV в данном случае остаётся в штатном исполнении) + уменьшение обратного давления в системе выпуска, т.е. удаление рестикеров и катализаторов.
Дело в том, что от самого Тойода сана нет в свободном доступе информации сколько на этом 1VD-FTV изначально заложен параметр температур на выходе, т.к. в штатном исполнении нету датчика EGT и соответственно ЭБУ данную величину не учитывает тут параметры...
Вот и интересно, каким образом залезая в мозг управления двигателем на чём основываются в изменении топливных карт и к чему в итоге можно "попасть" при эксплуатации данного продукта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
POMAH
сообщение 4.12.2015, 19:03
Сообщение #244


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 17
Регистрация: 10.6.2013
Возраст: 51
Из: Воронеж
Пользователь №: 20919



Цитата(Roma @ 3.12.2015, 22:50) *
Для поднятия мощности в дизельном моторе увеличивают подачу топлива - обогащают топливо воздушную смесь...
что в свою очередь приводить к повышению температуры в камере сгорания и EGT - температуре выхлопных газов.
Для снижения температуры делают увеличение подачи кислорода + уменьшение температуры воздуха (интеркулер, т.е. система впуска - она на 1VD-FTV в данном случае остаётся в штатном исполнении) + уменьшение обратного давления в системе выпуска, т.е. удаление рестикеров и катализаторов.
Дело в том, что от самого Тойода сана нет в свободном доступе информации сколько на этом 1VD-FTV изначально заложен параметр температур на выходе, т.к. в штатном исполнении нету датчика EGT и соответственно ЭБУ данную величину не учитывает тут параметры...
Вот и интересно, каким образом залезая в мозг управления двигателем на чём основываются в изменении топливных карт и к чему в итоге можно "попасть" при эксплуатации данного продукта.


Ром, мне все таки кажется не критична температура, во первых ДВС охлаждается, достичь температуры оплавления поршней, это больше чем уверен, закипание двигателя, ведь цилиндры "холодные" (относительно) так как вокруг их ОЖ крутится, далее мы выходим на турбину, она тоже охлаждается маслом, раскалить коллекторы до красна помоему не получится при 330 лс, возьмем европейки первые, по моему у них было 279 лошадей, НО! Там не только рестрикторы и катализаторы но фильтр сажевый... Посему, мое ИМХО нагреть двигло до оплавления поршней с сегодняшней прошивкой не реально, напомню, на димкиных чипах машины уже разменяли сотни тысяч км, режим примерно такой же... Это мое мнение конечно, тем более чую что рестрикторы все таки нужно выбить, но как то не сильно меня беспокоит, что температуры превысят 1.5 тысяч градусов для плавления поршней.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 7.12.2015, 13:30
Сообщение #245


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 51
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Многие путают работу бензинового двигателя и процессы происходящие в дизельном моторе... да в бензинке 1200С считается рабочей температурой, но она кратковременна.
В дизельном же 700-900С но процесс горения может продолжаться и после, что может привести к детонации и соответствующим последствиям в плане тех же "убитых" турбин...
Есть старый ролик от Тойода сана, который наглядно демонстрирует все фазы работы дизельного мотора... не смотрите, что он старый, но принцип работы от этого не изменился...
https://youtu.be/Hak9C_7Tsl8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Chernysh
сообщение 4.4.2016, 9:01
Сообщение #246


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 318
Регистрация: 5.3.2014
Возраст: 58
Из: Бл. Подмосковье
Пользователь №: 22158



Прочитал всю тему, но так и не смог определиться.
Есть TLC 200 (дизель) выпуск 02.2013, хотел бы увеличить мощность двигателя.
1. Думал поставить ЭБУ (Европа - 89661-60F70, 286 л.с.) но, вроде как, такое ЭБУ подходит на автомобили 2007-2012 г.в.
2. Другое ЭБУ (Европа, номер не помню, 272 л.с.) на автомобили 2013-2015 г.в., но после установки такого ЭБУ пропадает индикация круиз-контроля и "crown-control", это не есть хорошо.
3. Смена прошивки (какая?, цены разные!), но судя по отзывам при смене прошивки турбо-яма остаётся.
4. Остаётся Дим-Чип, который, вроде как, судя по отзывам, не плох, но и цена не "детская".
В принципе, вопрос не в денежных знаках, а в том, как решить данную проблему. Поменять автомобиль не предлагать! 001_smile.gif Посоветуйте, пожалуйста, и помогите принять правильное решение!
Ранее обладал TLC 200 (2008 г.в.), на него ставил " TuningBox", проехал на нём 40 т.км, всё устраивало, перед продажей авто снял его (валяется в гараже), но боюсь его присобачивать (жалко авто) 004_sad.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Kot
сообщение 6.4.2016, 12:40
Сообщение #247


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 18
Регистрация: 13.11.2009
Из: Ростов который на Дону
Пользователь №: 10543



Цитата(Chernysh @ 4.4.2016, 9:01) *
Прочитал всю тему, но так и не смог определиться.
Есть TLC 200 (дизель) выпуск 02.2013, хотел бы увеличить мощность двигателя.
1. Думал поставить ЭБУ (Европа - 89661-60F70, 286 л.с.) но, вроде как, такое ЭБУ подходит на автомобили 2007-2012 г.в.
2. Другое ЭБУ (Европа, номер не помню, 272 л.с.) на автомобили 2013-2015 г.в., но после установки такого ЭБУ пропадает индикация круиз-контроля и "crown-control", это не есть хорошо.
3. Смена прошивки (какая?, цены разные!), но судя по отзывам при смене прошивки турбо-яма остаётся.
4. Остаётся Дим-Чип, который, вроде как, судя по отзывам, не плох, но и цена не "детская".
В принципе, вопрос не в денежных знаках, а в том, как решить данную проблему. Поменять автомобиль не предлагать! 001_smile.gif Посоветуйте, пожалуйста, и помогите принять правильное решение!
Ранее обладал TLC 200 (2008 г.в.), на него ставил " TuningBox", проехал на нём 40 т.км, всё устраивало, перед продажей авто снял его (валяется в гараже), но боюсь его присобачивать (жалко авто) 004_sad.gif .


В Ростове один ОД предлагает Дим чип с Ценой около 110 тр с поставкой около 2х недель , а второй ОД категорически не ставит Дим чип (даже лишают гарантии) и предлагают MS чип С ценником в половину от Дим . Где правда ????
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 6.4.2016, 23:43
Сообщение #248


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 51
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(Kot @ 6.4.2016, 14:40) *
В Ростове один ОД предлагает Дим чип с Ценой около 110 тр с поставкой около 2х недель , а второй ОД категорически не ставит Дим чип (даже лишают гарантии) и предлагают MS чип С ценником в половину от Дим . Где правда ????

Правда по середине 003_wink.gif
Любой ОД это отдельное юридическое лицо, то бишь ООО со своей бухгалтерией и соответственно договорами с поставщиками.
С кем заключили контракт... того и продвигают и соответственно выдают гарантию на своего контрагента...
в основном эта гарантия заключается в том, что случись что... "закроют глаза" на сторонний элемент установленный этим ООО...
а на завод изготовитель уйдут бумаги, что авто на момент поломки было в штатном исполнении.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HDC
сообщение 13.7.2016, 22:37
Сообщение #249


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 83
Регистрация: 8.1.2013
Возраст: 43
Из: Одинцого
Пользователь №: 20015



приобрел бушную тойоту 2013г с пробегом 80 тыщщ, взамен много пробежавшего ТЛК200 дорестайл. При попытке воткнуть старый "усиленный" блок управления двиглом 286 сил в "новую" машину обнаружил что неработают некоторые нужные опции. Поиски правильного номера блока результпатов не дали (нашел номер на 272 силы и не факт что заработает, при цене от 40 тыщщ) Решил поменять прошивку у штатного блока. Изучив рынок,пообщавшись с "чип-тюнингователями" понял, что есть какието типовые прошивки, у всех называются по разному и под каждую машину вносятся коррективы, исходя из тех состояния и модельного года. Ценники на чип-тюнинг -от 20 до 50 000р. Отличаются,вероятно,уровнем умения мастера "причесать" клиента, раскрученностью и наполнением сайта. Нашел контору, котороая берет за услуги 25 тыщщ случайно, заехав в страховой сервис. Увидел ,что клиентов мало, предложил за 20, договорились на 23. Втечении часа залили новый софт в блок, машина поехала ,как ураган, но не так, как от евро блока 286 сил. От блока мотор работает тише, по-другому и более приятно выстреливает с места. От прошивки звук мотора не изменился, рычит при разгоне, едет 215 кмч. Появилась качественная тяга на 2000 оборотов. Покатался день -заметил дымищще при ускорении, круче чем у армянских камазов. Приехал назад, объяснил проблему. 4 часа в сервисе -несколько раз корректировали прошивку, пока не получилось нормуль. В итоге - мотор спокойно крутится 2-2.5 тыщщ оборотов во всем необходимом диапазоне скоростей (обычно 160-200) Расход стал меньше, хотя еще непонял сколько (до прошивки писал 13л, после 11.2) -думаю изза возросшего крутящщего момента и отсутствие необходимости крутить мотор. Езжу всегда спокойно и быстро, разные спорцмены на бнв Х6 отстают уже на 150 кмч (главное при этом попивать кофе и делать вид что просто едешь , без намека на гонки ))) Кароч, рекомендую!

Сообщение отредактировал HDC - 13.7.2016, 22:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Mihael
сообщение 20.7.2016, 17:12
Сообщение #250


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 61
Регистрация: 13.4.2013
Из: мск
Пользователь №: 20637



Всем привет! Катаюсь на ДимЧипе с 2014г. проехал на нём около 60т/км. За это время менял несколько прошивок, в принципе друг от друга они не особо отличались, все устраивало, кроме предпоследней авто начало при ускорении дымить причем не хило. Созвонился с Дмитрием приехал посмотрели, если быть кратким то заглушили мне ЕГР механически и програмно, и залили новую прошивку под всё это, машина стала намного резвей, загород выезжал один раз до внуково и на обратном пути заметил что на шестую стало переключаться на 110км/ч, еще конечно понаблюдаю и отпишусь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HDC
сообщение 25.7.2016, 13:51
Сообщение #251


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 83
Регистрация: 8.1.2013
Возраст: 43
Из: Одинцого
Пользователь №: 20015



Всем привет!
Вопрос:
есть нормальное решение для увеличения мощщности для ТЛК200 13 года??
вопрос к тем кто ездил на старом блоке 89661-60F70, т.е. к тем кто может реально увидеть разницу.

восторги "машина прёёёт!!" -субьективны)) Помле перепрошивки едет лучше, но звук мотора, и распределение тяги, с блоком лучше.
т.е. на мой взгляд прошивка такого эффекта не дает))

Сообщение отредактировал HDC - 25.7.2016, 13:54
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V  « < 11 12 13
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 21:19