Land Cruiser 200 (араб) дизель дымит на холодную. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Land Cruiser 200 (араб) дизель дымит на холодную. |
|
16.1.2012, 19:56
Сообщение
#1
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 3 Регистрация: 16.1.2012 Пользователь №: 17431 |
Автомобиль Toyota Land Cruiser 200 (араб) 2008г.в. 4,5 (1VD-FTV) пробег 28000км
Проблема: Автомобиль куплен подержанным в середине августа. В середине сентября при падении окружающей температуры ниже примерно +15 градусов при утреннем запуске двигатель начал дымить синим дымом с запахом не сгоревшего дизтоплива и не ровно работать. (При повышении температуры окружающего воздуха выше +15 проблема исчезает.) При минусовой температуре дым при запуске усиливается. Дымит при -5 градусах так: первые 10-15 секунд не ровная работа на холостых и дым. Через 15 сек после запуска на холостых дым исчезает. При повышении оборотов выше 1500 об/мин появляется ярко выраженная неровная работа двигателя с потерей мощности и сильный дым. При дальнейшем повышении оборотов на 3500 об/мин происходит резкий "подхват" (как будто включается не работающий цилиндр) и дым резко пропадает. При прогретом и даже просто тёплом двигателе проблемы нет. Попытки выявления причины: Официальный диллер Тойота: 1. Диагностика. Ошибок нет. Все параметры в норме. 2. Проверка всех свечей накаливания. (С их слов - все свечи в порядке, но есть сомнения в их умении свечи проверять. Т.к. их диагностический сканер работоспособность свечей не показывает. Как проверяли - не известно, но уверяют что все сняли и проверили.) 3. Записали сканером работу при холодном запуске. И сняли на видеокамеру дым выхлопа. Обе записи переслали в столицу для анализа. Ответ пришёл такой: неисправностей нет. Причина дыма - автомобиль для стран Персидского залива. ЭБУ двигателя даёт не подходящий для нашей температуры окружающего воздуха алгоритма работы свечей накаливания. Что приводит к недостаточной температуре воздуха в камере сгорания при запуске. Вероятный способ решения проблемы - замена или перепрограммирование ЭБУ. (На вопрос как же тогда в тех же Эмиратах эксплуатируют автомобиль ночью, когда в пустыне температура опускается до 0 внятного ответа не получил. Но судя по форумам владельцев других дизельных "арабов" (в т.ч. и LC 200) такой проблемы нет ни у кого. Гарантии решения проблемы заменой ЭБУ не дают.) 4. Пробовали со сканера по очереди отключать форсунки чтобы если после отключения подачи топлива на очередной форсунке дым пропадёт, возможно именно она работает не корректно. Дым оставался, а вибрация мотора усиливалась при отключении всех форсунок. (Ощущение что не правильно работают более одной форсунки) Другие сервисы: 1. Попытка диагностики сканером БОШ: показывает отсутствие ошибок. Но при попытке сделать количественное сравнение производительности показывает только 4 цилиндра (все 3 сканера бош в разных местах) Результаты на холодную: 1. 1,47 мм. куб. 2. 1,41 3. 3,79 4. 2,1 (судя по этому сканеру больше цилиндров на этом авто нет) 2. Попытка диагностики сканером Carman (показывает все 8 цилиндров): Ошибок нет. Производительность форсунок: На холодную: На тёплом моторе (когда дым уже пропал) 1. -1,3 1. -0,94 2. +0,8 2. +1,72 3. -0,8 3. +0,15 4. -0,5 4. 0,00 5. +0,3 5. -0,32 6. +0,3 6. -0,47 7. +0,9 7. +0,31 8. -0,8 8. -0,94 Откуда разница в показателях первых 4 цилиндров (Бош и Carman) - не ясно. Замер компрессии Тойотовским сканером сколь-нибудь значительных отклонений не показал Из других версий, включая экзотические: 1. Форсунки затянуты не правильным моментом. Что приводит к подклиниванию. (Не проверялось). 2. Т.к. авто - араб, редукционный клапан масляного насоса, рассчитанный на более жидкое масло даёт слишком высокое давление в системе, что приводит к не плотному закрытию клапанов на холодном моторе. (Стрелка давления на щитке выше 3/4 шкалы никогда не поднимается. По программе з/ч у арабов и европейцев никаких отличий в деталях масляной системы нет. Все детали имеют одинаковые номера. Масло залито 0w40 Castrol.) Какие у кого соображения. Может быть кто-то сталкивался? |
|
|
|
16.1.2012, 20:43
Сообщение
#2
|
Ветеран форума Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 51 Из: Ufa Пользователь №: 6841 |
kmc5, а датчик расхода воздуха с номерком 22204-51010 не проверяли? Из описания складывается впечатление, что раз ошибок не выдаёт и дым зависит только от температуры воздуха, то возможно с него данные неправильные в ЭБУ идут и соответственно обогащённую смесь в цилиндры забрасывает... вроде по каталогам он одинаков, что на европейках, что на арабах, проверить его не сложно, посмотри тут... или вот таблица основных неисправностей тут...
|
|
|
|
16.1.2012, 22:22
Сообщение
#3
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 3 Регистрация: 16.1.2012 Пользователь №: 17431 |
kmc5, а датчик расхода воздуха с номерком 22204-51010 не проверяли? Из описания складывается впечатление, что раз ошибок не выдаёт и дым зависит только от температуры воздуха, то возможно с него данные неправильные в ЭБУ идут и соответственно обогащённую смесь в цилиндры забрасывает... вроде по каталогам он одинаков, что на европейках, что на арабах, проверить его не сложно, посмотри тут... или вот таблица основных неисправностей тут... Смотрели со сканера показания температуры всасываемого воздуха, которую даёт датчик. Она соответствует температуре за бортом. Вот только вопрос - это температура с расходомера (22204-51010) или с датчика всасываемого воздуха (89424-60010)? Судя по тому, что при прогреве этот показатель растёт, это 89424-60010. Иначе как температура может так быстро расти на корпусе воздушного фильтра? Но в любом случае совет дельный, попробую... Кстати, меня давно мучало желание снять крышку возд. фильтра, и при холодном пуске подуть в неё феном (имитируя поток тёплого воздуха). Если дыма не будет - дело в свечах или датчиках. Если будет, то в форсунках (перекашиваются или подклинивают при охлаждении/сжатии). Вообще - основной вопрос - что портит низкая температура? Электрику или механику? P.s. Только очень прошу - не рассказывай японцам о моём методе диагностики ... |
|
|
|
16.1.2012, 22:44
Сообщение
#4
|
Ветеран форума Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 51 Из: Ufa Пользователь №: 6841 |
Вообще - основной вопрос - что портит низкая температура? Электрику или механику? P.s. Только очень прошу - не рассказывай японцам о моём методе диагностики ... Думаю не сколько температура, а сама эксплуатация авто в определённых условиях... и где гарантия, что заявленный пробег верный??? у любой вещи есть свой срок Японцам "по барабану" наши эксперименты... а тем более нашим ОД если бы было наоборот, то не было бы форумов в сети. В плане какой из датчиков надо действительно опытным путём искать, я выдал это предположение из наблюдений при заводке авто, правда не 200-ки, а пузотерки на котором при минусовой температуре если запустил Вебастину и поторопился минут через 10 её завести, то обычно двигатель глохнет после запуска или начинает троить в следствии того, что на разных датчиках температура разная из-за того, что не успело прогреться на 200-ке дизельной надо тоже ради интереса попробовать. Вот ещё ссылки с возможными проблемками тут... |
|
|
|
16.1.2012, 23:12
Сообщение
#5
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 3 Регистрация: 16.1.2012 Пользователь №: 17431 |
Думаю не сколько температура, а сама эксплуатация авто в определённых условиях... и где гарантия, что заявленный пробег верный??? у любой вещи есть свой срок Японцам "по барабану" наши эксперименты... а тем более нашим ОД если бы было наоборот, то не было бы форумов в сети. В плане какой из датчиков надо действительно опытным путём искать, я выдал это предположение из наблюдений при заводке авто, правда не 200-ки, а пузотерки на котором при минусовой температуре если запустил Вебастину и поторопился минут через 10 её завести, то обычно двигатель глохнет после запуска или начинает троить в следствии того, что на разных датчиках температура разная из-за того, что не успело прогреться на 200-ке дизельной надо тоже ради интереса попробовать. Вот ещё ссылки с возможными проблемками тут... Пробег скорее всего верный, т.к. машина 04.2008 ПТС выдан и первая регстрация 06.2008, снята с учёта 07.2009. И больше не ставилась пока я не купил. Даже если бы 100.000 км за год наездили (что сомнительно). Слишком рано для износа. Кстати, Вебасто есть. Если ей погреть - проблемы нет никогда. Мне просто кажется, что причина банальна. Просто льют 1-2 форсунки на холодную. Нагреваются/расширяются - лить перестают. Знать бы какие именно. |
|
|
|
16.1.2012, 23:19
Сообщение
#6
|
Ветеран форума Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 51 Из: Ufa Пользователь №: 6841 |
|
|
|
|
17.1.2012, 22:28
Сообщение
#7
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 4 Регистрация: 16.1.2012 Пользователь №: 17435 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 8:59 |