Прогрев двигателя зимой, Prado 2.7 из Эмиратов |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Прогрев двигателя зимой, Prado 2.7 из Эмиратов |
|
30.7.2008, 13:33
Сообщение
#681
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(Александр С) ... так как сканер OBD шины висит постоянно...
де б себе такой сканер надыбать :roll: |
|
|
|
4.8.2008, 14:18
Сообщение
#682
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(Витаминыч) А для чего он тебе нужен? Ты же гордишся, что тебя всё заводское устраивает и тем более термостат на 82? Покупать ради любопытства и вваливать приличные бабки в прибор, если им не работаешь-весьма странное пожелание?
Да не может быть, судя по положению стрелки, что в движении температура 87-88С, как пишет Александр, по моим ощущениям не ниже 90-92С, но это ощущения, поэтому и хочу проверить прибором. И деньги кстати не смертельные, т.е. я готов к этим "затратам", только бы найти тот БК, который ТОЧНО подойдет для этих целей. |
|
|
|
1.10.2008, 19:55
Сообщение
#683
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Kostya.
СПАСИБ!!! А ты сам то купил эту приблуду, точнее купил-купил наверняка, а вот УБЕДИЛСЯ? Я думаю, что открытие термостата не так важно, всё-таки наличие излишнего теплоносителя-первично, а открытие вторично. Почему-поясню. У одного кадра на дизеляке стоит термостат на 76. Он упирается и не признает даже 82. Но у него на обратке стоит "самовар", который включён в цепь от печки до блока, а топливная обратка в бак через него. Так вот у него самовар на литра три, а двиг всего 4-х горшковый. И у него в салоне ПОЛНЫЙ ТОШкенТ. Вся жижа холит только по малому кругу и от картонки он отказался категорически. А вот без самовара-было почти писец-тачка то из Арабии. И стрелка где-то там же. Но одно почти заменяется другим. Имхо. Ну как-подумай. Хотя я на 88 отходил всю зиму-почти Узбекистон, илето отходил, нет ни каких претензий и отказов, а также нет даже потуг на перегрев, и двиг даже не заметил летом чего либо. Даже цвет масла и компрессия до и после идеально совпадают. Это я к чему: Если посадить на малый круг ещё какой-нить объём по ОЖ, то в ДВС всё выровняется, и будет нам всем щастье. А посадить надо бы: (как вариант) вторую печку для задних пассажиров... Чё-поднимем эту темку, вроде как сезон наступает..?! Ну скажешь нет-усё, я замолк! (но ни за какие "коврижки" НИКТО меня не заставит поставить назад термостат на 82!!!) С уважением, Витаминыч. |
|
|
|
1.10.2008, 20:57
Сообщение
#684
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(Витаминыч) А ты сам то купил эту приблуду, точнее купил-купил наверняка, а вот УБЕДИЛСЯ?
Не купил, ибо во-первых: продавцы не хотят экспериментов типа " продайте и подключите мне под ключ этот комп., иначе если у меня не подключиццо, я этот комп. вам верну", во-вторых: "я уже перегорел" . Цитата(Витаминыч) Это я к чему: Если посадить на малый круг ещё какой-нить объём по ОЖ, то в ДВС всё выровняется, и будет нам всем щастье. А посадить надо бы: (как вариант) вторую печкудля задних пассажиров...
вторая печка если и ставится на 120-ку, то только наверное на турбодизельную европейку, и то не уверен, может там просто блок управления/регулятор+воздуховоды от ПЕРВОЙ(передней) и ЕДИНСТВЕННОЙ печки :roll: А если все-таки у турбодизеля там есть отдельная вторая печка, то можно и поэкспрементировать (читай почесать языки ), уверен что никто не будет добавлять вторую печку на 2.7-ку в реале. Цитата(Витаминыч) (но ни за какие "коврижки" НИКТО меня не заставит поставить назад термостат на 82!!!)
имхо признаю 88-ой термостат только в паре с адекватной ГМ, срабатывающей хотя-бы на 98С, иначе это просто подъем температуры ОЖ ДВС при относительно холодном радиаторе, как-то неправильно, стандартная тойотовская ГМ меня тут смущает в этом тандеме, срабатывает она при градусах 92-93 уже, а это температура при которой 88-ой термостат открыт в лучшем случае наполовину, а ГМ сбивает эту температуру и опускает ее вниз, тем самым практически закрывая термостат и возвращая малый круг. |
|
|
|
2.10.2008, 10:06
Сообщение
#685
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Kostya.
А я про малый круг и думаю. Зачем мне греть "атмосфЭру", то бишь радиатор и прилегающие окрестности. Малый круг нагреватся больше (88), значит теплоотдача выше, а уж ежели перебор, то "перебор" за борт. Т.е. в основной радиатор или в радиатор печки. ГМ по большому счёту не стреляет, главное, чтоб не постоянного вращения. Но так как объём ОЖ в четырёх горшковых двигах в малом круге не такой уж большой, и основной радиатор по слухам толще, а радиатор печки с шестигоршковым одинаковый, то в малом круге теплоносителя не так уж много, и при проходе через печку он массово остывает, а остыв вроде хочет взять тепленького, ан его нет; и в радиаторе его тоже нет. Вот и спасает картонка. И дополнительно ещё надо газовать, греть движком. А если пару шлангов как на ниссане или паджеро и радиатор второй печки в малый круг (вот и запасец получится теплого теплоносителя), то и термостату вааще открываться не надо, пусть двиг. работает на салон. А основной радиатор зимой отдыхает (ну или как резервная система от перегрева). Я допускаю, что нагреть ДВС будет дольше, но зато и отдача соответственно увеличится либо по времени, либо по температуре. Вот не знаю, как у дизеляк. Две или одна с каналами? Но моя идея не лишена смысла. Кто оспорит, парни-жду! :roll: :au: Витаминыч. ps. И подогреть теплый носитель легче, чем нагреть холодный...! |
|
|
|
2.10.2008, 10:47
Сообщение
#686
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Витаминыч, это все интересно для тех, у кого морозы -30 зимой - норма.
И еще, вспоминаю свою паджерку с двумя печками, там с завода термостат на 88С, и точно такая же машина с одной печкой имеет родной термостат на 82С. Поэтому можно сделать вывод что поздний термостат позволяет иметь вторую печку, а стандартный - ? Но в то же время, в новом П4 3.8 вроде две печки и термос. на 82С, поэтому куй его знает, как оно лучше и правильно. (это не вопрос, а просто лирическое отступление.) |
|
|
|
2.10.2008, 11:26
Сообщение
#687
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Kostya.
Ты прав, это интересно, у кого морозы за -30. Я тему раскручиваю про вторую печку, а не про термостат. Конечно 88 или 82-не столь важно, в средней полосе это не актуально. Идея про доп. количество теплоносителя в малом круге. Как Лексус GS устроен. Вторая есть? Да вааще можно и малый круг увеличить за счет длинных патрубков и доп. бачка. Но зачем добру пропадать. Пусть ножки греет деткам, да всем на втором ряду. Например под водительское запихнуть, как на 76;78 крузере. Кто салон разбирал на 120(не важно 2,7;4,0)-доп крепёж есть? |
|
|
|
2.10.2008, 12:15
Сообщение
#688
|
Опытный Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 207 Регистрация: 24.10.2007 Возраст: 53 Из: Москва Пользователь №: 4700 |
В таком варианте самое сложное будет правильно расчитать объем дополнительного теплоносителя, т.к. при его избытке ДВС вообще на штатный температурный режим не выйдет - отбор тепла в малом круге от даже слабо крутящейся ГМ и двух радиаторов печек не позволит, ведь штатный термостат не будет регулировать - он закрыт. МОжет на вторую печку отдельный термостат повесить? гр на 40-50. И заполнить эту систему с длинными патрубками без воздушных пробок будет не совсем просто.
|
|
|
|
2.10.2008, 13:29
Сообщение
#689
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(Витаминыч) Как Лексус GS устроен. Вторая есть?
легковушка что ли? да нету там второй печки, салон то небольшой, не крузеровский. |
|
|
|
2.10.2008, 14:20
Сообщение
#690
|
Опытный Группа: Джиперы Сообщений: 296 Регистрация: 27.3.2007 Возраст: 45 Из: Киев, Украина Пользователь №: 3649 |
Пацаны термостатчики есть супер предгожение - салонная печка от Газели - примерно такой же величины как бокс между сидениями (второй конишн - в топку) - налетай
|
|
|
|
2.10.2008, 19:02
Сообщение
#691
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Да, нет; я оговорился. Конечно же GX-прадик в импортном и с наворотами.
Про воздух в магистралях-не проблема-есть на многих моделях такие непонятные (мало удаляемые и сильно завоздушенные магистрали). Один раз закачал - И Порядок! Про ГМ. Она никогда не задействовалась от малого круга-только от большого, да и то не от него, а от кол-ва подаваемого на него горячего воздуха. (Например: дунь на неё феном для наших милых...); и что? Включается наша ГМ как миленькая. Про газельку. Не-еЕ! не пойдёт. А вот от 70-тых серий Крузаков, да ещё у их в авто, да под водительское кресло, да в самый раз; там даже крепёж есть. И на левых и правых рульках! Чем не подготовка В ЭКСПЕДИШН? А тройник поставить, да "канализацию" протянуть по раме-НОУ ПРОБЛ! Вот расчитать кол-во теплоносителя-это вопрос, но можно пойти по проверенному пути. Взять аналог и вмондздрячить как надо. Если надо. 80-ки;105-ки; Патрульки-мосты, дифы,хабы, ТВ, лебеду-лебёдушку спасительницу нашу вкрячиваем, а кишки протянуть-чЁ слабо? Вот целесообразность...? Вот её и предлагаю обсудить. С уважением, Витаминыч. |
|
|
|
2.10.2008, 19:11
Сообщение
#692
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(Витаминыч) Да, нет; я оговорился. Конечно же GX-прадик в импортном и с наворотами.
Специально не смотрел, но по-моему нет второй отдельной печки и у GX-а. Пусть владельцы меня поправят, если она есть. |
|
|
|
7.10.2008, 16:46
Сообщение
#693
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Цитата(Esen) Цитата(Avelixis) наступила осень! по славной традиции термин "термостат" снова зазвучал на форуме 4вд!
Зато на форуме веселее будет Веселее не будет Надо расти. Ступени роста, прохгресс понимаешь. Щас актуальная тема-это вторая печка. Вот на 76 крузаке жапоновском (РУЛ-справа), под ним печка для второго ряда кресел. Ещё на бОльшениких свеженьких TLC-тоже сей девайс имеется. :roll: А вы термостат; термостат. Съели и забыли. Вот про шлицы-вторая актуальная тема. Может какую "беду" типа СУРМ и пр. металлополимеры; или металлокерамику запердолить, пока сопсем шлицы не стерлись. :?: :wink: А третья- это про стучек сзади в районе задних супортов. У меня вопрос по теме: Кто чем и как часто мажете ходовку. И до какого " упора"? :wink: Крестовины в частности. Вот они на некоторых авто без тавотниц. Я на 20 тыках весной после обильных снегов, после потепления-вскрывал ону такую, так там сухо -как глина с песком, промыл в солярочке-мазнул , ЗАШЕПТАЛА! Витаминыч. |
|
|
|
17.10.2008, 10:58
Сообщение
#694
|
Партизан Группа: Джиперы Сообщений: 33 Регистрация: 14.2.2008 Возраст: 53 Из: Казахстан, Астана Пользователь №: 5301 |
Хант/, вот такой насос отсутствует на нашем типа европейском прадике. на следующей неделе выбирем время поставим две машины рядом и будем искать отличия. Меняя тасол сняли термостат на нем нет парт номера и стоит температура 82.
Не могу найти термостат на 56 ТА 88/, кто менял скиньте парт номер или вин код на какой машине такой стоит. Алматинцы! Есть информация что на Тойоте центре Жетесу адоптируют эмиратовские машины, может выяснили что с ними делают? Кстати в некоторых магазинах мне пытались продать "зимние" термостаты на 82градуса. |
|
|
|
17.10.2008, 11:44
Сообщение
#695
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Цитата(evgeni) Хант/, вот такой насос отсутствует на нашем типа европейском прадике. на следующей неделе выбирем время поставим две машины рядом и будем искать отличия.
Хотелось бы отчет. Цитата(evgeni) Меняя тасол сняли термостат на нем нет парт номера и стоит температура 82.
У всех такой. Или ты ожидал другого? Цитата(evgeni) Алматинцы! Есть информация что на Тойоте центре Жетесу адоптируют эмиратовские машины, может выяснили что с ними делают?
Меняют хорошие жидкости на хорошие за ваши деньги Цитата(evgeni) Кстати в некоторых магазинах мне пытались продать "зимние" термостаты на 82градуса.
Ну прально, летние у них это на 76градусов |
|
|
|
8.11.2008, 12:58
Сообщение
#696
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 70 Регистрация: 27.3.2008 Возраст: 62 Пользователь №: 5533 |
kostya, Витаминыч
Вы всё про улитку. А про термостат и гидромуфту забыли? |
|
|
|
8.11.2008, 13:03
Сообщение
#697
|
Ветеран форума Группа: Джиперы Сообщений: 4616 Регистрация: 22.11.2005 Из: Lugansk Пользователь №: 1486 |
Хант, Это пройденный этап, сошлись на том, что тем, у кого сильные морозы (-30 неделями), есть смысл в позднем термостате, для остальных и стандартного хватает вполне, с ГМ, менять/не менять, тут остаюсь при своих, если она исправна - менять не надо.
А раз ты такой умный, вот и растолкуй нам про "улитку" :?: |
|
|
|
8.12.2008, 18:36
Сообщение
#698
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 60 Регистрация: 13.11.2008 Возраст: 50 Из: Саратовская обл. Пользователь №: 6821 |
Витаминыч, дак скажи у меня с таким же термостатом норм положение стрелки (своим центром стрелка лежит на нижней волне, а когда поспокойней едеш чуть ниже волны)? Скока это в градусах, ты вроде мерял температуру.
|
|
|
|
8.12.2008, 19:26
Сообщение
#699
|
Профи Группа: Джиперы Сообщений: 709 Регистрация: 8.4.2007 Возраст: 62 Из: Казахстан Пользователь №: 3715 |
Цитата(BlackAngel) Витаминыч, дак скажи у меня с таким же термостатом норм положение стрелки (своим центром стрелка лежит на нижней волне, а когда поспокойней едеш чуть ниже волны)? Скока это в градусах, ты вроде мерял температуру.
Огласи с каким таким же? (76; 82; 88; варианты?) Не важно с каким, но скажу так: у араба 2,7 когда лежит на нижней волне- 92-94 гр.; если под ней-то 88-90 гр. Как определить методом "опроса местного населения и осмотра места происшествия"?! Так: засеки когда на непрогретом радиаторе стрелка указателя начинает подергиваться кратковременно на понижение, еле заметное разовое подергивание, потом незначительный рост и опять подергивание. (где-то в районе "под волнами") и так всё чаще и чаще с уменьшением времени и амплитуды (но в одном и том же месте). Вот подёргивание-есть открытие термостата-т.е. 88 гр. (у меня). Далее: Если летом при жаре +40 МАХ стрелка была на волнах-это было 94 гр. Когда буксовал-было ровно 15ч16м по часам-это 96 гр. Открытие пробки радиатора избыточное-т.е. в пересчёте 105-108 гр. Двигатель расчитан на норма-до 114-116 ОЖ по избыточному давлению создаваемого пробкой. Да просто прочти, что на ней написано... А о чем боишся, дорогой? Картон и кошму всё равно ставлю. Но отдыхаю уже долгосрочно в авто уже без обуви и пр., а коллеги без колготок.. Думай сам. :wink: Витаминыч. |
|
|
|
8.12.2008, 19:35
Сообщение
#700
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 60 Регистрация: 13.11.2008 Возраст: 50 Из: Саратовская обл. Пользователь №: 6821 |
Такой же как у тебя ТАМА на 88гр. Тему прочитал всю (и первую часть то же), потому знаю чё у тебя стоит. За разъяснения спс, всё понял. Раньше то вы это обмусолили уже, я прост не помню на какой странице. Спасибо. Прост один буй, на похожем форуме, кричит что эт 90-92 гр. это как раз када стрелканаходится под волнами (термостат у него штатный) и это всё ужасно кошмарно и вредно для машины. Заипался с ним спорить. У меня на диагностике компьютер показал что када стрелка лежит на волне это 93гр.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.3.2024, 22:11 |