Брать ли Кирпич? Опции

[Oleg1986]

Ситуация следующая:
В ближайшие полгода встанет ребром вопрос покупки внедорожника Jeep. Из современных моделей мне по душе Рэнг, который наконец стал 4d, Командир и, возможно, новый Чироки, который покажут (или уже показывают) осенью. Но Рэнгов подержанных ещё фактически нет в России, новый же дороговат, с Чироки само собой то же самое, Командир дороговат да и, пожалуй, слишком крут. Из того что Jeep выпускал начиная с 2001 года мне видимо не подходит ничего,- Гранды конечно хороши, но я не гонщик.
Поэтому хотел бы спросить опытных джиповодов, стоит ли озаботиться поиском и приобретением старого-доброго кирпича последних лет выпуска в ожидании возможности приобрести трёхлетку Wrangler 4d? Или в этом возрасте автомобиля это уже скорее всего будет попаданием на деньги и главное на время, проведённое в автосервисе?

[alexey_m]

Oleg1986, Гранды тоже разные бывают и с разными двигателями. Для чего нужна машинка? По асфальту катать, или в говнах сидеть?

[Oleg1986]

Oleg1986, Гранды тоже разные бывают и с разными двигателями. Для чего нужна машинка? По асфальту катать, или в говнах сидеть?

Нужен автомобиль, обеспечивший бы передвижение по сильно разбитым, местами перепаханным, а в дожди и заболоченным, сельским дорогам. Это так сказать рабочий минимум. Если машина будет в итоге признана надёжной и проходимой, то в дальнейшем возможно использование для активного отдыха в горной части Крыма, малопроездных озёрных зонах Тверской области и т.п. По городу я передвигаюсь на легковом авто, и если удастся приобрести внедорожник сравнительно бюджетно, то на легковой и продолжу. Так что: трасса-сельская местность-бездорожье.

Комфорт меня интересует в весьма скромных масштабах, а скоростные качества в ещё более скромных - по трассе не езжу быстрее 140 и если придётся ехать 100-120 переживать не стану.
Надёжность и неприхотливость на мой взгляд для такой машины - ключесвые качества.
Вкратце всё.

[alexey_m]

Oleg1986, штатная машина врятли сможет соответствовать данным требованиям. Вам, нужен экспедиционник с зубастой большой резиной и лебедкой. Кроме того, машина должна позволять достаточно комфортно ночевать в данном авто. Кирпич маловат. Под данные требования из бютжетных вариантов подходят Патрол, Паджеро 2, Галлопер, Троопер, Гранд Чероки и Диферендер. В любом случае, машины нужно будет доводить и меньше 25 килобаксов наверняка не обойдется.

Новый 4- х дверный Ренглер, боюсь не будет походить по проходимости на старый. Он стал длиннее, тяжелее и удобнее, но получил полуметровые свесы в виде бамперов и ухудшенную геометрическую проходимость.

Из новых авто, на мой взгляд остался только Патруль и Диферендер.
Кроме того, советую посмотреть эту тему http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=8594

[Oleg1986]

alexey_m, ммм ну в общем я понял. Спасибо Но это для меня - перспектива на будущее. А машина, которая должна будет выполнять первое требование (поля с разбитыми дорогами) понадобится уже весной :| . Если рассказывать на примерах, то Икс-трейл там вяз категорически, L200 прополз, прошла и длинная нива, правда с какой-то убийственной резиной (не помню, к сожалению, что тесть купил, но покупал в охотничьем магазине). В общем мне в любом случае придётся брать на следующее лето переходный(к будущему танку) вариант. Возможно я ошибаюсь, но старый Чироки вроде этим требованиям соответствовал, - встань этот вопрос 5 лет назад, я бы взял его, но годы идут, самые свежие экземпляры, которые я видел в продаже были 99-го года. То что при появление финансовых возможностей мы будем брать длинного Рэнга - вопрос почти решённый, всё таки мечта детства наконец в удобной упаковке, но к весне это значит связаться с длинными кредитами, чего делать не хотелось бы.
Вот я и подумал: может пока ограничится машиной постарше и не такой всеболотной, которая позволила бы не садиться на брюхо хотя бы при попытке проезда к даче в следующем сезоне? А активный отдых придётся отложить ещё на год.

До чтения материалов с этого форума считал Гранд дорогой в обслуживании машиной, потому никогда не рассматривал вариант его покупки. Простой Чирок казался подемократичнее. Я ошибался?

В связи с вашим списком вопрос: паджеро-2 - это же тоже 90-е годы, машины старше 10 лет, стоит ли такие брать?

[alexey_m]

Oleg1986, насчет Грандов Вы ошиблись. Кроме того, в штате, Гранд с 99 по 2004 г.в. ползает точно не хуже.
По спискам Паджеро 2 и т.п. не просто так обозначил 25 кило$. 10- 15 на преобретение 10 летней (и более) машины и еще 10-15 на доводку авто. Т.е. это неизбежные ремонты и т.п + резина с лебедкой. Обычно, если строить нормальный экспедиционник, то под перебор идет все - коробка, раздатка, мосты и двигатель. Кроме того машина лифтуется и ставятся колеса от 33.
Посмотрите фото и видео с наших покатушек и поймете где может ползать Гранд.

[Oleg1986]

Ясно, ещё раз спасибо. Хотел спросить, но решил не перегружать сообщение насчёт 25т, - с машиной это или только доп.оборудование, а ответ всё равно получил. :wink:
Если не сложно, ответьте ещё на пару вопросов:
1. Стоит искать гранд в Москве, или стараться заказать из штатов?
2. Какая комплектация удовлетворила бы мои скромные требования? (" Гранды тоже разные бывают и с разными двигателями.")
3. Есть ли гранды на механике? Не хотел бы брать подержанную с автоматом.

P.S.

Возвращаясь к Кирпичам: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1674248.html
продаётся уже несколько месяцев, цена самая высокая среди всех Чироков в продаже, год не самый свежий, пробег большой,- продавцы ищут дурачка, или эта машина после капитального ремонта? Понимаю, что по фото диагноз не ставят :roll: , но, не претендуя на 100% точность, как вы считаете, в чём причина?

[FordSloman]

Кирпич бы я и сам купил, но похоже, что они все уже убиты. Как правило пол и рама в отвратнейшем состоянии и берут их для переделки и лифтовки (народ доводит машины по году и больше). Вроде бы до сих пор кто-то из китайцев или корейцев выпускает "кирпича" под своей маркой и вроде бы у кого-то из здешнего народа такой был (и он вроде не жаловался).
Если сравнивать с грандом, то гранд можно найти любого года в разном состоянии. По пересечённой местности гранд идёт приемлемо, но только пока идёт сам. Если его надо будет дёргать, то надо быть предельно осторожным поскольку нормальной рамы нет (хотя лонжероны весьма дубовые) и поэтому крюки крепяться весьма хлипко (тащить надо сразу за оба). Ручной коробки на грандах нет, за исключением дизельных на машинах до 99-го (которые 2.5TD) и самых первых годов выпуска. По комплектации трудно сказать поскольку требования к проходимости весьма высокие и можно поискать Quadra-Drive с тремя блокировками, а можно брать без блокировок, а потом самому устанавливать что-то более дубовое. Я сам мотаюсь по плохим дорогам до дома на гранде, но например после сегодняшнего ливня я лучше выберу дорогу посуше тем более на своей шоссейной резине. Вообще у каждого своё бездорожье и чтобы было понятно вот фотографии. После сегодняшнего страшного ливня (у меня в городе были лужи полностью скрывавшие колёса) вот на этой дороге можно и застрять 50/50.



А вот по этой дороге однозначно можно доехать поскольку там снизу гравий и глубоко он не провалиться.

[Diamond]

Чирок у меня был. И я действительно не жаловался машинка неприхотливая, я ей очень был доволен, а вот продается сложно, до сих пор продаю... . Кстати на нижней фотке мне кажется я и на ВАЗ 2101 проеду. Гранд по проходимости достаточно серьезный автомобиль что было проверено julik-1, и alexey_m, что и подтверждается фотоотчетами и видео материалами)))

[Oleg1986]

FordSloman, Diamond, спасибо за ответы.
Возник ещё один вопрос: как относиться к б/у грандам, которые предлагает Автолайт?
Из форума я понял, что отношение к дилеру, предоставляемому сервису и прочему, ну скажем так - неоднозначное. :roll:
По идее самый разумный способ - покупка у частника или заказ из штатов, но тогда процедура несколько сложнее...

[Diamond]

Когда есть возможность посмотреть автомобиль, его надо смотреть, будь то Автолайт или кто еще.. и только тогда можно судить о состоянии машины.

[Litsvin]

Нужен автомобиль, обеспечивший бы передвижение по сильно разбитым, местами перепаханным, а в дожди и заболоченным, сельским дорогам. Это так сказать рабочий минимум. Если машина будет в итоге признана надёжной и проходимой, то в дальнейшем возможно использование для активного отдыха в горной части Крыма, малопроездных озёрных зонах Тверской области и т.п. По городу я передвигаюсь на легковом авто, и если удастся приобрести внедорожник сравнительно бюджетно, то на легковой и продолжу. Так что: трасса-сельская местность-бездорожье.

Комфорт меня интересует в весьма скромных масштабах, а скоростные качества в ещё более скромных - по трассе не езжу быстрее 140 и если придётся ехать 100-120 переживать не стану.
Надёжность и неприхотливость на мой взгляд для такой машины - ключесвые качества.
Вкратце всё.

Советский автопром тебе в помощь) http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=OIy928JSgPE

Сообщение отредактировал Litsvin - 27.6.2014, 10:09

[Erik]

Litsvin, этот вопрос задавали в 2008 году.

У автора скорее всего уже другое отношение к комфорту и бюджеты.