Check, лямбда, катализатор - помогите с проблемой!, Land Cruiser 100 Опции

[Mebius]

Уважаемые знатоки!
Некоторое время назад загорелся CHECK (с вытекающим увеличением расхода топлива почти в 2 раза). Диагностика (на вроде бы нормальном сервисе показала ошибку показателей датчиков(лямбда зондов) на катализаторе (стоят до и после катализатора). В общем мне было предложено поставить электронную обманку с целью отправки правильных показаний датчиков на компьютер. Все это сопровождалось убеждением меня мастерами, что если машина на захлебывается, заводится и двигло работает нормально, то катализатор пока можно оставить и накакие пламегасители вместо него не ставить..... Поставили эту электронную хрень, проездил 2 дня - CHECK снова загорелся)
Приезжаю к ним снова - типа че за хрень, вы мол обещали..... короче они репы свои почесали и после еще одной диагностики предложили поменять лямбда зонды по одной левой стороне, типа правая работает отлично....Ну ладно говорю им меняйте....поменяли.....проездил 3 дня - опять вылазит CHECK!!!! Уже нихера не улыбаясь приезжаю к ним снова... опять диагностика и предложение поменять лямбды по правой стороне.....типа теперь уже они работают не верно......в общем я отказался, сказав им чтобы ставили пламегасители, в итоге я записан на пятницу и с ужасом жду исхода их 3-ей попытки решить мою проблему!!!!!
Дайте совет - туда ли я вообще иду...............)) ПОЖАЛУЙСТА СКОРЕЕ - СКОРО ПЯТНИЦА!!!!!!!!!!!! -))))))))))))

[Vipi]

Уважаемые знатоки!
Некоторое время назад загорелся CHECK (с вытекающим увеличением расхода топлива почти в 2 раза). Диагностика (на вроде бы нормальном сервисе показала ошибку показателей датчиков(лямбда зондов) на катализаторе (стоят до и после катализатора). В общем мне было предложено поставить электронную обманку с целью отправки правильных показаний датчиков на компьютер. Все это сопровождалось убеждением меня мастерами, что если машина на захлебывается, заводится и двигло работает нормально, то катализатор пока можно оставить и накакие пламегасители вместо него не ставить..... Поставили эту электронную хрень, проездил 2 дня - CHECK снова загорелся)
Приезжаю к ним снова - типа че за хрень, вы мол обещали..... короче они репы свои почесали и после еще одной диагностики предложили поменять лямбда зонды по одной левой стороне, типа правая работает отлично....Ну ладно говорю им меняйте....поменяли.....проездил 3 дня - опять вылазит CHECK!!!! Уже нихера не улыбаясь приезжаю к ним снова... опять диагностика и предложение поменять лямбды по правой стороне.....типа теперь уже они работают не верно......в общем я отказался, сказав им чтобы ставили пламегасители, в итоге я записан на пятницу и с ужасом жду исхода их 3-ей попытки решить мою проблему!!!!!
Дайте совет - туда ли я вообще иду...............)) ПОЖАЛУЙСТА СКОРЕЕ - СКОРО ПЯТНИЦА!!!!!!!!!!!! -))))))))))))

Не переживай, туда, в правильном направлении)) надо было сразу вырезать и вваривать пламягосители, причем все сразу. И насколько мне память не изменяет после всех этих процедур надо будет перепрошить мозги...

[Mebius]

Не переживай, туда, в правильном направлении)) надо было сразу вырезать и вваривать пламягосители, причем все сразу. И насколько мне память не изменяет после всех этих процедур надо будет перепрошить мозги...

Да как же не переживать если уже двадцатку вбухал и конца пока не видно.....
А вот касательно перепрошивки мозгов - мне спецы в трех местах (которые специализаруются на этом) сказали что на 100-ки бензиновые 4,7 литра почему-то перепрошивка не возможна.....

[Bammbus]

может быть плохой контакт где-то у контроллера, принимающего сигналы с датчиков, или на разъемах от проводов датчиков к проводам на корпусе. Если теряет данные после всех экспериментов, даже с обманки..
Вообще не мешало бы узнать номер ошибки.
Сомнительно, что катализатор умер, обычно их рассчитывают на многие сотни тысяч километров.

Кроилово приводит к попадалову.
Я бы точно не стал ставить какую-то хрень вместо нормальных датчиков и нормального катализатора.
А расход может быть и из-за расходомера воздуха, например. Он тоже напрямую связан с данными о колиестве подаваемого топлва.

Странный сервис, может имеет смысл съездить туда, где ТОЧНО скажут, что за ошибка, и откуда она берется?

[Mebius]

может быть плохой контакт где-то у контроллера, принимающего сигналы с датчиков, или на разъемах от проводов датчиков к проводам на корпусе. Если теряет данные после всех экспериментов, даже с обманки..
Вообще не мешало бы узнать номер ошибки.
Сомнительно, что катализатор умер, обычно их рассчитывают на многие сотни тысяч километров.

Кроилово приводит к попадалову.
Я бы точно не стал ставить какую-то хрень вместо нормальных датчиков и нормального катализатора.
А расход может быть и из-за расходомера воздуха, например. Он тоже напрямую связан с данными о колиестве подаваемого топлва.

Странный сервис, может имеет смысл съездить туда, где ТОЧНО скажут, что за ошибка, и откуда она берется?

Спасибо! Про контакты я тогда обязательно поумничаю в следующий к ним приезд.
Номер ошибки не помню, но узнавал однозначно показывает лямбда зонды.
При снятии ошибки расход возвращается в норму 20-22 литра по городу.
Относительно пламегасителей не соглашусь с Вами. Я имел опыт установки
пламегасителей на мерседес W140. Все работало отлично около 2-х лет пока не продал авто.

[Vipi]

Да как же не переживать если уже двадцатку вбухал и конца пока не видно.....
А вот касательно перепрошивки мозгов - мне спецы в трех местах (которые специализаруются на этом) сказали что на 100-ки бензиновые 4,7 литра почему-то перепрошивка не возможна.....

Возможно что и не надо перепрошивать, точно не помню про сотку(( а то что ты 20-ку зарядил уже, эт плохо(( могу посоветовать один хороший сервис, специалезируются на тойотах и лексусах территориально м.Бабушкинская находится. На сколько я помню, зонд там вырезать около 4500руб.

может быть плохой контакт где-то у контроллера, принимающего сигналы с датчиков, или на разъемах от проводов датчиков к проводам на корпусе. Если теряет данные после всех экспериментов, даже с обманки..
Вообще не мешало бы узнать номер ошибки.
Сомнительно, что катализатор умер, обычно их рассчитывают на многие сотни тысяч километров.

Кроилово приводит к попадалову.
Я бы точно не стал ставить какую-то хрень вместо нормальных датчиков и нормального катализатора.
А расход может быть и из-за расходомера воздуха, например. Он тоже напрямую связан с данными о колиестве подаваемого топлва.

Странный сервис, может имеет смысл съездить туда, где ТОЧНО скажут, что за ошибка, и откуда она берется?

По мойму катализатор работает не сотни тысяч километров, а в среднем около ста тысяч километров...

[Mebius]

Возможно что и не надо перепрошивать, точно не помню про сотку(( а то что ты 20-ку зарядил уже, эт плохо(( могу посоветовать один хороший сервис, специалезируются на тойотах и лексусах территориально м.Бабушкинская находится. На сколько я помню, зонд там вырезать около 4500руб.


По мойму катализатор работает не сотни тысяч километров, а в среднем около ста тысяч километров...

Да согласен, катализатор на российском бензине вырабатывается примерно за 100 тыс км.
Приму любую помощь в плане советов по сервисам, хотя начинать с нуля и выслушивать новые диагнозы на новых сервисах пипец как не хочется.....((
На счет вырезки зонда думаю это не проблема на любом сервисе, главное причину понять и диагноз поставить правильно,

[Bammbus]

насчет лямбд - у них может быть несколько ошибок, время реакции, время полуцикла, функционирование как таковое, выход за дипазон значений, собственно обрыв или коротыш и так далее. это сигнальные провода (2штуки обычно) и логика в мозгах(т.е. в редчайших случаях может быть виноват мозг). Плюс еще 2 провода - обогрев(разогрев) лямбды, в которой тоже мб коротыш, обрыв и прочие прелести электрического толка. И проблемы с этими проводками тоже вызывают ошибку, хотя напрямую этот контур и не вмешивается в работу мозгов по созданию смеси топлива.
Вообще говоря, даже обогреваемые датики(4проводные) настоятельно рекомендуются к замене (все, включая задние) через каждые 100к миль(160к км). Конструкционно такой датик - суть батарейка, за это время изнашивающаяся и начинающая врать, увеличивая расход, ухудшая приемистость и тп. Любители ездить "пока не отвалится" не меняют их до появления значка на панели - мол и так едет, чего парится. Да, можно и не менять, подумаешь тупит и ест больше=))
К слову сказать, через лямбды же нередко контролируется "живость" катализатора, поэтому собственно код ошибки, вызывающей "чек енжин" и интересен. В том смысле, то может быть ошибка сама по себе, напимер, с какого-то датчика, а может быть ошибка, зажигающая ету лампочку. Это не всегда одно и то же. Скажем, у меня зажгалась лампочка от ошибки онкретно Р0720(датчик выходного вала трансмиссии), а собственная диагностика машины показывала просто Р0700 - проблема БУ трансмиссией.

По поводу срока жизни катализатора - в мануале гран чероки 4.7 написано, что эти штуки (у гранда их 3) рассчитаны на весь срок жизни авто, вряд ли они такие машины на 100к км рассчитывают=) Безусловно согласен, что топливо с российских заправок может внести свои коррективы.

Сообщение отредактировал Bammbus - 18.2.2010, 17:42

[Vipi]

Я думаю, если скитаться по сервисам, то хуже будет только для машины и для хозяина...))) надо найти одного доктора для своей машинки))

Сообщение отредактировал Vipi - 18.2.2010, 21:29

[Mebius]

насчет лямбд - у них может быть несколько ошибок, время реакции, время полуцикла, функционирование как таковое, выход за дипазон значений, собственно обрыв или коротыш и так далее. это сигнальные провода (2штуки обычно) и логика в мозгах(т.е. в редчайших случаях может быть виноват мозг). Плюс еще 2 провода - обогрев(разогрев) лямбды, в которой тоже мб коротыш, обрыв и прочие прелести электрического толка. И проблемы с этими проводками тоже вызывают ошибку, хотя напрямую этот контур и не вмешивается в работу мозгов по созданию смеси топлива.
Вообще говоря, даже обогреваемые датики(4проводные) настоятельно рекомендуются к замене (все, включая задние) через каждые 100к миль(160к км). Конструкционно такой датик - суть батарейка, за это время изнашивающаяся и начинающая врать, увеличивая расход, ухудшая приемистость и тп. Любители ездить "пока не отвалится" не меняют их до появления значка на панели - мол и так едет, чего парится. Да, можно и не менять, подумаешь тупит и ест больше=))
К слову сказать, через лямбды же нередко контролируется "живость" катализатора, поэтому собственно код ошибки, вызывающей "чек енжин" и интересен. В том смысле, то может быть ошибка сама по себе, напимер, с какого-то датчика, а может быть ошибка, зажигающая ету лампочку. Это не всегда одно и то же. Скажем, у меня зажгалась лампочка от ошибки онкретно Р0720(датчик выходного вала трансмиссии), а собственная диагностика машины показывала просто Р0700 - проблема БУ трансмиссией.

По поводу срока жизни катализатора - в мануале гран чероки 4.7 написано, что эти штуки (у гранда их 3) рассчитаны на весь срок жизни авто, вряд ли они такие машины на 100к км рассчитывают=) Безусловно согласен, что топливо с российских заправок может внести свои коррективы.

ошибки сделующие - P0136 и P0156 -Fault, по OBD2, указывают на BANK1 и BANK2........ именно они и загорают мне CHECK.....
кстати контакты мне все проверили, вроде визуально все отлично

[Mebius]

Форумчане приветствую,
спешу поделиться - проблему с катализатором удалось решить!
нашел мастера-электрика который за 2 часа поставил какую-то хрень)), которая убрала мне ошибку и вернула мне расход топлива с 40 литров на 20 литров по городу))
Причем эта "хрень" - его собственная разработка. Если кому-то нужна будет его помощь - пишите на мыло или сюда, специалист он с большой буквы.

[Lexx]

Mebius, а эта "хрень" только для Тойот?

[Disell]

Интересует тоже для джипа хрень работает??

[Mebius]

TO LEXX, DIESEL:

господа, вы лучше его сами спросите) могу только сказать, что у него в работе на момент моего приезда стояла бэха семерка и лексус IS с проводами наружу и еще там че-то.... Мог лишь сказать, что встречал он меня со словами - "я вам поставлю электронный контроллер-обманку моей собственной разработки если вы не против....":-))) что меня в тот момент почти убило......
А после ремонта моего авто провожал он меня со словами - "Ну теперь Вас точно никакие ошибки катализатора беспокоить не будут......" -)))))))) И еще робко так сказал, что с электрикой почти любой машины он может сделать все что захочешь.....)
И все это стоило копейки - около 4-5 тыс.рублей! В отличие от необходимости ставить 2 пламегасителя и 2 контроллера общей стоимостью 27 тыс.рублей.....предложенные на других сервисах.
Находится сервис на улице Наметкина, красный банер AMS-сервис,, телефон мастера - (985) 997-32-30. Зовут мастера - Александр Александрович Юнисов (в фамилии не уверен).

[Lexx]

Mebius, спасибо!

[ЮР]

По поводу обманки, всё намного проще и вообще бесплатно. Лямбду зонд которая стоит после катализатора нужно выкрутить и просто прикрутить к выхлопной трубе снаружи, чтобы нагревалась. Еще ее можно прикрутить на место через удлиннитель 2 см, т.е трубка с наружней и внутренней резьбой как у лямбда.