Отдал своего на правку "мозгов", LC 200 дизель 2010 Опции

[ФЭС]

Долго думал какой чип поставить на дизель 2010 года. В процессе поиска предложили перепрошить "мозги" и восстановить мощность до европейского варианта (286 л/с). Для начала решил попробовать это, ибо поставить коробку никогда не поздно. Параллельно решил поменять задние пружины на Томс т.к. авто явно покачивает бедрами на трассе при скорости за 100 км/ч, да и просто не устраивает внешний вид с "задранной задницей". Амортизаторы пока оставлю штатные, там посмотрим. Сильно сомневался по поводу установки ксенона, не хотелось ничего колхозить, но все сомнения развеялись после того, как поставили две машины рядом и включили ближний... Небо и земля! Штатный свет просто потерялся... Ну, и по мелочи, решетка радиатора, кнопка запуска.
Перед началом работ пару раз замерил время разгона до сотни. Замерял секундомером + видео запись. Понимаю, что точность этих замеров весьма условна, но хоть что-то... В далеко не идеальных условиях: полный бак, пассажир, зимняя резина и старт с заснеженной обочины получилось 10 и 10,5 сек. В идеальных условиях, думаю, будет секунд 9 - 9,5. На видео видно, как до отметки 60 км/ч стрелка спидометра довольно резво поднимается, затем ползет гораздо медленнее . Посмотрим, что получится после доработки.
Следующий этап - полная замена штатной музыки, кроме ГУ, полная шумоизоляция. Тюнинг - это такая зараза...

У меня вопрос: кто-нибудь пробовал такой вариант увеличения мощности? и у кого, сколько до сотни в стоке получалось?

В общем, делюсь эмоциями, весь в предвкушении. Завтра обещали отдать.

[Roma]

ФЭС, на счёт перепрошивки мозгов пока в раздумьях, а точнее жду обкатки авто... в вашей златоглавой уже говорят практикуют, по весне к Kincler обращусь за одно твой результат посмотрю. Пока волнует вопрос каким образом систему EGR обойти, а точнее напрочь заглушить, чтобы дерьмо в двигатель не пускать.

[ФЭС]

Пока волнует вопрос каким образом систему EGR обойти, а точнее напрочь заглушить, чтобы дерьмо в двигатель не пускать.

Завтра спрошу, ребята грамотные, может чего подскажут

[Dalama]

Ну, и по мелочи, ... кнопка запуска.

что будете с кнопкой делать?

[ФЭС]

Меняю на Томс,что бы, как грится, стилистика была (шильдики, кнопка)

[proshka41]

Боюсь, что прошивка мозгов - это самый настоящий развод. На сколько знаю, а я точно это знаю, мозги в 200-ом не прошиваются в принципе!!! Моему другу так по ушам проехали, взяли 30 000 руб, сняли комп, увезли... привезли через 5 часов, поставили, сказали, что мощность поднимется через неделю езды и уехали... вот только мощность так и не поднялась.

Рекомендую уточнить этот вопрос, только не у тех, кто будет Вам прошивать.

[ФЭС]

Рекомендую уточнить этот вопрос, только не у тех, кто будет Вам прошивать.

А что уточнять? Только что забрал. Проехал всего километров 10 по пробкам, но разницу уже видно не вооруженным глазом. У меня когда-то был Инфинити ФХ 45, поэтому ощущения от езды невольно сравнивал с ним. Несколько раз удалось давануть тапку в пол и разогнаться чуть больше сотни. Так вот, опять же по ощущениям, до сотни 200-ый разгоняется быстрее! ну или по крайней мере не хуже. Разгон стал очень упругий и во всем диапазоне оборотов, без известного провала после 3200 об. Реакция на нажатие газа практически мгновенное, с непривычки пару раз чуть не догнал впереди идущего, давил-то как обычно. Для объективности, попробую максимально точно воспроизвести предыдущие условия замеров и померить снова с фиксацией на видео. По словам установщиков, полностью движок войдет в режим километров через 500, если не понравится - готовы все вернуть, как было и отдать деньги. Звук движка тоже изменился, не громкость, а тембр.
Да, еще, после замены задних пружин, внешний вид стал гораздо интереснее! задница опустилась около 7 см, перед остался без изменений. Сейчас машина стоит абсолютно ровно и выглядит очень гармонично. Разница чувствуется даже сидя в салоне на припаркованной машине, капот теперь выглядит по другому Первые впечатления - зад стал по жестче, но за то, пропало вихляние. Комфорту поубавилось, но не намного. Хотел ставить 20-е катки на лето, теперь задумался, надо ли?

P.S. Стало не хватать тормозов... Остановите меня кто-нибудь!

Сообщение отредактировал Гера - 19.1.2012, 23:25

[vadim]

Проверяли 6 передачу?,включается?

[Dalama]

Проверяли 6 передачу?,включается?

Намек на коробочку педали газа?

[Roma]

Да ещё вопрос по поводу EGR задавал?

[Bigfire]

Мозги двухсотого не прошиваются. Не прошиваются.

Все деяния в этом направлении развод чистой воды.

[Roma]

Все деяния в этом направлении развод чистой воды.

В подтверждении твоих слов нашел наконец одну статью, больше конечно смахивает на продвижение нового модуля под названием I-DRIVE от ZEIGEN SYSTEMS, но очень много букв написано про другие модули, будет время почитайте на досуге... оригинал статьи от 23.12.11г. тут... так, что за автора не знаю, но написано довольно занятно

Увеличение мощности дизельных двигателей

Если Вы являетесь владельцем автомобиля с дизельным двигателем и задумываетесь о способе увеличения мощности и динамики автомобиля, то, думаю, данная статья будет Вам интересна. В ней подробно описывается один из способов увеличения мощности двигателя с помощью специальных устройств - блоков увеличения мощности.На сегодняшний день есть несколько простых способов увеличения мощности дизельного двигателя − это чип-тюнинг (перепрошивка блока ЭБУ) и установка специального блока увеличения мощности параллельно блоку ЭБУ.Чип-тюнинг в данной статье не рассматривается, так как по поводу данного метода проводились независимые исследования. Было доказано, что данный способ увеличения мощности существенно снижает срок службы дизельного двигателя и негативно влияет на стабильность работы всей системы в целом. Если провести сравнение с организмом человека, то чип-тюнинг − это как прием анаболических стероидов, которые дают отменный результат, но при этом непрогнозируемый исход для организма: может повезти и всё будет нормально, а может и не повезти − последствия будут плачевными. То же и с чип-тюнингом: результат будет, но какой ценой?! В связи с этим мы опишем единственно безопасный на сегодняшний день способ увеличения мощности − с помощью специальных модулей/блоков.В процессе написания и анализа российского рынка блоков увеличения мощности дизельных двигателей была отмечена слабая техническая и информационная поддержка от фирм, занимающихся продажей данных устройств. Дело в том, что огромное количество сайтов унифицировано «дергает» описание работы устройств друг у друга, пытаясь внести новое свойство своему продукту лишь только на словах. Главное, никого не смущает гибкая конвертабельность таких устройств между применением в обычном атмосферном дизельном двигателе с рядным ТНВД с системами common rail. Также эти интернет-магазины не открывают истинных принципов работы своих модулей. Так вот, наших читателей мы не считаем людьми, готовыми купить любой продукт с минимальным набором таких свойств, как, например «Сделано в Германии», «Одобрено Евросоюзом», «Проверено нашими специалистами», «Продукт месяца» или «Только у нас».Мы попробуем рассказать о разновидностях таких блоков и приоткрыть завесу тайн, которая над этим всем стоит. После прочтения данной статьи для полного понимания принципов работы всех блоков увеличения мощности, мы рекомендуем ознакомиться со статьей, которая описывает принцип работы современного дизельного двигателя с аккумуляторной топливной системой common rail - «Кратко о COMMON RAIL».

РАЗНОВИДНОСТЬ СПОСОБОВ УВЕЛИЧЕНИЯ МОЩНОСТИ ДИЗЕЛЬНОГО ДВИГАТЕЛЯ

На сегодняшний день нет возможности перепрограммировать рабочую вычислительную матрицу в ЭБУ дизельного двигателя, так как ЭБУ дизельного двигателя самостоятельно рассчитывает значения режимов, постоянно собирая и анализируя информацию с внешних датчиков. Есть определенные условия, при которых происходит вмешательство непосредственно в сам ЦП ЭБУ, для изменения величины стехиометрической величины, но такое вмешательство чревато серьезными последствиями. Такой вид увеличения мощности − удел недобросовестных сервисных центров и отчаявшихся автолюбителей. Есть и другие методы, которые мы подробно обсудим, это так называемые боксы или модули увеличения мощности.

На сегодняшний день на мировом рынке существует четыре типа блоков:

1) Блок изменения импульсов управления форсунками;
2) Блок замещения режимов работы ТНВД;
3) Блок изменения показаний датчика давления топливного аккумулятора «топливной рейки»;
4) Модуль оптимизации режимов работы центрального процессора ЭБУ.

Давайте принципиально рассмотрим каждый.

1-й тип: «Блок изменения импульсов управления форсунками»

Самый распространенный тип блоков, встречается в 90% случаев. В данном случае используется способность блока изменять время (задержка, опережение) управляющего тока, который непосредственно участвует в открытии «иглы» форсунки. Таким образом, происходит прямое вмешательство в работу исполнительного каскада топливной системы. На первый взгляд, такая возможность увеличения мощности двигателя может показаться безобидным вмешательством. На самом же деле, это самый распространенный и далеко не безобидный метод. Установка блока происходит в разрыв управляющих проводов топливного инжектора. На простой элементной базе происходит задержка сигнала, что, в свою очередь, приводит к изменению угла впрыска, а экономия топлива происходит из того, что кратковременный импульс, посылаемый для предварительного открытия и после открытия (время такого импульса не более 0,0002 сек.), не улавливается блоком, а просто блокируется. Такие блоки не имеют своих высоковольтных каскадов для посылки импульса, поэтому возможности к трансляции кратковременных (не основных) импульсов у них невозможны.

Плюсы. Возможность установить на любой дизельный двигатель с электронной системой впрыска. Экономия топлива. Доступная элементная база, что снижает себестоимость в изготовлении. Универсальность в применении. Экономия топлива. Минусы. Несоизмеримо высокая цена исходя из реальной стоимости компонентов. Экономия топлива за счет исключения из работы важных цикловых подач топлива, что снижает общий ресурс двигателя. Быстрый выход из строя сажевого фильтра, который связан с отсутствием импульса правильного сгорания топлива. Повышение эмиссии вредных веществ. Возможность проследить работу сервисной кампанией, после просмотра и изучения составления стехиометрической смеси и реального состояния всей выхлопной системы. Не быстрая установка.

Бренды: TuningBox, Power-Box, R-Box (использует одновременно технологии 1-го и 3-го типа), TBS, TUNIT (одна из модификаций), RedBOX, BlueBOX, GreenBOX, HOPA (использует одновременно технологии 1-го и 3-го типа), FGS-BOX.

2-й тип: «Блок замещения режимов работы ТНВД»

Такой тип увеличения мощности используется на переходных дизельных системах высокого давления. В основном это дизельные двигатели с насосом BOSCHVP 44 до 2008 года выпуска. В системе такого автомобиля не присутствует общая рампа высокого давления, аккумуляция высокого давления происходит непосредственно в самом насосе. Такой принцип работы не позволяет реализовать на топливном инжекторе более двух впрысков за такт. В таких системах используются электрогидравлические форсунки. Установка блока происходит в разрыв шины данных насоса ТНВД и ЭБУ. На элементарном уровне происходит занижение показаний датчика давления топлива, что, свою очередь, приводит к поднятию давления в корпусе насоса. В такой схеме управление давлением осуществляется при помощи электромагнитного клапана, который работает вне номинальных режимов и снижает общий ресурс ТНВД.

Плюсы. Увеличение мощности двигателя без снижения ресурса блока цилиндров. Нет прямого воздействия на количество эмиссии вредных веществ. Отсутствует возможность проследить установку со стороны сервисной кампании. Простая и недорогая элементная база. Быстрая установка. Экономия топлива.

Минусы. Снижение ресурса ТНВД. Снижение общего ресурса электромагнитной форсунки, за счет повышенного давления в магистрали. Плавающие обороты двигателя за счет постоянного повышенного давления в ТНВД даже на холостом ходу. После эксплуатационное дымление из выхлопной трубы.

Бренды: TUNIT (одна из модификаций).

3-й тип: «Блок изменения показаний датчика давления топливного аккумулятора»

В этом случае используется способ занижения показаний датчика давления топливного аккумулятора. Принципиальная схема такого вида вмешательства основана на электронной элементной базе аналогового вида, где процесс количества влияния на канал данных выбирается подстрочным резистором для оптимальной работы двигателя. Блок устанавливается в разрыв информационной шины датчика давления. Давление топлива в аккумуляторе поддерживается ТНВД всегда в номинальных пределах. Скорость реакции ЭБУ на любое изменение в топливном аккумуляторе мгновенно, ведь от информации о правильном давлении в аккумуляторе зависит точный расчет цикла открытия форсунки. Так вот, блок увеличения мощности использует возможность постоянной замены информации в канале данных о давлении. Блок ЭБУ не выводит ошибку на табло приборов, так как дефектный сигнал вносит в электронную схему заниженное давление в рейке, но не ниже номинального значения, поэтому на таких боксах стоит потенциометр, которым опытным путем и выбирается минимально заниженное значение, при котором система не выдаст ошибку. Вследствие этого ЭБУ рассчитывает иной тайминг впрыска для двигателя, как будто (судя по информации от датчика давления) ТНВД потихоньку теряет свою мощность. Эффект экономии топлива и прирост мощности достигается за счет того, что циклы дополнительного и последующего впрысков не вносятся во все режимы работы двигателя. То есть продолжительность открытия форсунки увеличивается в момент главного впрыска, за счет исключения из расчетов всех остальных. В этой схеме, по аналогии с первой, используется та же разновидность подмены сигнала, только в первом описываемом способе идет замещение импульсного сигнала, а в этом происходит влияние на канал данных от датчика, что, в свою очередь, понижает выводимый сигнал до низкого значения.

Плюсы. Доступная недорогая элементная база и возможность самостоятельной сборки. Минимальное количество элементов и простота электрической схемы увеличивают надежность устройства. Быстрый монтаж. Не прослеживается использование сервисными организациями. Экономия топлива. Доступно везде к приобретению.

Минусы. Исключение из работы инжекторов дополнительного впрыска быстро выводит из строя сажевый фильтр или систему эмиссии отработанных газов. Заниженные показания давления выводят работу форсунок на перелив, что в будущем приводит к дымлению двигателя. Системы с электронной регулировкой давления ТНВД на привод подают больший крутящий момент, что неминуемо ведёт к быстрому износу насоса. Количество недовпрыскиваемого топлива со временем пропорционально количеству нагара на стенках цилиндра за счет постоянного, неправильного и бесконтрольного процесса сжигаемости горючей смеси.

Бренды: R-Box (использует одновременно технологии 1-го и 3-го типа), HOPA (использует одновременно технологии 1-го и 3-го типа), Spider.

4-й тип: «Модуль оптимизации режимов работы центрального процессора ЭБУ»

На сегодняшний день это самый современный метод. Работа модуля использует канал данных, благодаря которому возможно воздействовать на процесс расчета тайминга топливного инжектора ЦП. Если говорить подробнее, то в блоке стоит вычислительный модуль с программным обеспечением, который посылает в блок ЭБУ импульсный сигнал, позволяющий, не влияя и не меняя показаний любых основных датчиков, заставить увеличить тайминг форсунок на необходимое время, которое не превышает нормальных временных и запрограммированных величин. Так вот, ограничение воздействия на систему в целом происходит не выше рассчитанных временных характеристик. Установка модуля происходит в систему высокого давления. Модуль использует информацию с датчика давления и понимает, в каком на данном этапе работы находится двигатель. Иными словами, резкий всплеск давления понимается блоком, что необходимо увеличить подачу топлива. Плавный подъем давления говорит об отсутствии необходимости вмешательства в работу двигателя. Сложная программная база позволила использовать самостоятельное принятие решений модулем для исключения корректировки штатных параметров ЭБУ. Блок использует параллельный канал данных для доступа к логическому модулю ЭБУ.

Плюсы. Безопасен для двигателя. Нет аналоговой схема управления, внедренное программное обеспечение гарантирует исключение пропуска циклов подачи топлива. Быстрая и простая установка. В процессе работы нет ни одного сигнала, который видоизменяется, то есть не используется изменение или подмена сигнала с любого датчика. Возможность установить на любую систему commonrail с топливным аккумулятором (необходима перепрошивка). Работа модуля не влияет на систему ОГ в целом. Работа модуля не использует поднятие давления в топливной рейке. Цифровая схема управления. Соединение модуля не происходит в разрыв информационной линии датчиков.

Минусы. Высокая себестоимость изготовления, что и является причиной высокой стоимости устройства. Поддерживается ограниченный модельный ряд автомобилей. Нет моментального эффекта для получения максимальных показателей необходимо проехать минимум 500 километров для обучения модуля.

Бренды: Оригинальные блоки увеличения мощности (на российской рынке удалось найти только блоки компании Toyota), I-DRIVE от ZEIGEN SYSTEMS.

ВЫВОДЫ: На сегодняшний день безопасным устройством увеличения мощности дизельных двигателей с аккумулятором высокого давления можно считать только блоки четвертого типа. Только они являются современным, безопасным и интеллектуальным способом увеличения мощности. Есть только один момент: это ограниченность ассортимента модельного ряда поддерживаемых автомобилей в связи с тем, что данные блоки появились на рынке не так давно.

[Vovan1]

Получается надо снимать Tuning Box?-((

BigFire У тебя ж установлено - все норм?

Сообщение отредактировал Vovan1 - 21.1.2012, 0:07

[Vovan1]

Маленькое расследование "на коленке".
У типа немецкой конторы zeigen systems есть микроскопичекий сайт
http://www.zeigensystems.de где в самом деле по-немецки написано что-то про электронику авто с 2008-года...

Применив небольшой трэйсинг по зоне и IP-шникам домена, выясняется, что этот сайт хостится в России, как и доменная почта
Цитата:
zeigensystems.de MX preference = 10, mail exchanger = cpanel4.logol.ru
zeigensystems.de nameserver = ns1.logol.ru
zeigensystems.de nameserver = ns2.logol.ru
zeigensystems.de internet address = 188.93.212.90
zeigensystems.de
primary name server = ns1.logol.ru
responsible mail addr = domains.logol.ru
serial = 1325325499
refresh = 1800 (30 mins)
retry = 1800 (30 mins)
expire = 3600000 (41 days 16 hours)
default TTL = 86400 (1 day)

Два вранья в одном месте имхо слишком много Думаю все остальное такое-же

[Roma]

Маленькое расследование "на коленке".
...Два вранья в одном месте имхо слишком много Думаю все остальное такое-же

Тут вареньев много с этими коробочками точнее названий доФига, а вот на счёт реального очень много вопросов, голова бы не болела с этими коробочками если сама Тойота на 200-ку выдала, как допустим на 150-ку Diesel Engine Performance Kit с номерком типа PZ456-J9773-00 и хрен бы с ней, что стоит дороже других, но за то даже инструкцию прикладывают не говоря уже о гарантийных обязательствах

Получается надо снимать Tuning Box?-((
BigFire У тебя ж установлено - все норм?

Ответ тут...

[Bigfire]

BigFire У тебя ж установлено - все норм?

Уже снял. До снятия проблем более двухсот тысяч проехал, проблем не было. Регулировка стояла в среднем положении.

[Vovan1]

А снял зачем?

[ФЭС]

Ну ладно, уговорили... Ничего не было, мне все показалось или приснилось...

А если серьезно, сегодня второй день эксплуатации - полет нормальный. Пока не было возможности замерить разгон, попробую в выходные. Машина действительно стала очень похожа на ФХ по динамике. Управляемость существенно улучшилась, пропала раскачка и крены в поворотах, задница стала более упругая и жесткая, на грани комфорта. От идеи 20-х катков однозначно отказываюсь.
Зная о проблеме с джеттерами, выехал на МКАД и вдавил тапку. Итог: 140 км/ч = 2100 об. по-моему нормально (поправьте, если не прав)
2 Roma
на вопрос по EGR ответили следующее: сделать можем, но эффект не большой, прибавка мощи мизерная, увеличение ресурса не известно... как пример привели движки с пробегом за 300 т.км. в абсолютно нормальном состоянии, без каких-либо вмешательств в EGR. Вот как-то так... Если надо что-то еще уточнить - скажи, или могу координаты в личку скинуть.

[ФЭС]

Да, звук движка действительно изменился. Отметили все, кто слышал его до этого.

[vadim]

А чего с твоей машиной сделали?,перепрошили мозги?,или поставили какой то модуль?