Дизель VM531, Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Дизель VM531, Jeep Grand Cherokee 3.1TD (WG) |
|
5.9.2008, 22:51
Сообщение
#41
|
Опытный Группа: Джиперы Сообщений: 294 Регистрация: 30.6.2008 Возраст: 50 Пользователь №: 6010 |
сто пудов про себя
|
|
|
|
24.9.2008, 19:47
Сообщение
#42
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 3 Регистрация: 14.9.2008 Возраст: 51 Пользователь №: 6435 |
Здравствуйте всем.
Jeep Grand Cherokee 3.1 TD -99 Подскажите, как правильно затянуть болты ГБЦ (момент затяжки, порядок, этапы). Заранее благодарен. |
|
|
|
25.9.2008, 10:40
Сообщение
#43
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(denfin) Здравствуйте всем.
Jeep Grand Cherokee 3.1 TD -99 Подскажите, как правильно затянуть болты ГБЦ (момент затяжки, порядок, этапы). Заранее благодарен. Это зависит. Для начала картинка и обозначения. A-L - центральные болты M1 - форсуночные болты M2 - коллекторные болты Обрати внимание, что картинка со стороны водителя, а не со стороны капота!!! Затягивание по градусам производится с точностью +/-5°. Необходимо использовать ТОЛЬКО новые болты. Для оригинальных болтов и прокладки и "по-правильному" они затягиваются в два этапа: Этап №1. полностью затягиваются центральные болты 1. J-K-L-A-B-C-D-E-F-G-H - 30Nm 2. по алфавиту A..L - 70° 3. по алфавиту A..L - 70° потом форсуночные болты (в любом порядке) 4. M1 - 30Hm 5. M1 - 85° потом коллекторные болты (в любом порядке) 6. M2 - 30Hm 7. M2 - 85° Далее заводишь и прогреваешь до рабочей температуры, даёшь поработать минут двадцать, а потом даёшь полностью остыть. Этап №2. перетягиваются центральные болты ПО ОДНОМУ БОЛТУ в порядке A-L 8. болт ослабляется -180° 9. болт затягивается 30Hm 10. болт дотягивается 130° дотягиваются БЕЗ ОСЛАБЛЕНИЯ форсуночные болты 11. M1 - 90Nm дотягиваются БЕЗ ОСЛАБЛЕНИЯ коллекторные болты 12. M2 - 90Nm дотягиваются гайки коллекторов 13. гайки впускного коллектора 28Nm 14. гайки выпускного коллектора 32Nm Также в инструкции есть следующая запись: NOTE: The one piece steel type head gasket does not require retorqueing. Что означает, что если используется стальная многослойная прокладка, то второй этап связанный с перетягиванием проделывать не нужно. Скажу сразу, что оригинальные прокладки именно такие и второй этап делать не обязательно. Теперь о грустном. Если всё же захочется выполнить перетягивание, то абсолютно точно по инструкции это сделать весьма затруднительно поскольку дотягивание форсуночных болтов без специальных головок невозможно без снятия форсунок и соответственно трубок. Также абсолютно никак невозможно полезть динамометрическим ключом к большинству гаек на коллекторе. Оригинальная прокладка и болты стоят нереальных денег (примерно 800 баксов), но я всёже покупал их. Сэкономить можно покупая болты и прокладки стронних фирм, но у них моменты немного отличаются. Например можно залезть в on-line каталог фирмы AJUSA и найти информацию там. После пробега примерно 20ткм болты надо ещё дотягивать на 5°, но у официалов об этом молчок, а у той же ajus-ы информация есть. Отверстия в крышке клапанов сделаны VM специально для этой операции, но в WJ всё равно придётся опускать двигатель. Самое сложное там не затяг, а подготовка голов. Они должны быть ошлифованы пвичём В ОДИН РАЗМЕР включая боковины. По словам спецов разница по высоте должна быть +/- 0.05мм. Вообще я тут уже делал тему по этому двигателю просто поищи. Если будут вопросы спрашивай и я постараюсь ответить. |
|
|
|
10.10.2008, 19:08
Сообщение
#44
|
Партизан Группа: Джиперы Сообщений: 41 Регистрация: 20.4.2008 Возраст: 50 Из: Рига Пользователь №: 5674 |
Кто в курсе P0015 "B" Camshaft Position - Timing Over-Retarded
не реагирует на газ хх 1100 остальное в норме |
|
|
|
13.10.2008, 17:51
Сообщение
#45
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 96 Регистрация: 1.9.2008 Возраст: 44 Из: Москва Пользователь №: 6337 |
Потек ТНВД - не подскажете где качественно и быстро можно отремонтировать насос (и если опыт ремонта есть по ценам..)
|
|
|
|
15.10.2008, 19:48
Сообщение
#46
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Roman) Кто в курсе P0015 "B" Camshaft Position - Timing Over-Retarded
не реагирует на газ хх 1100 остальное в норме Эта ошибка точно появляется на двигателе 3.1? Дело в том, что на 3.1 нет датчика на распредвале и кстати сказать датчика опережения на ТНВД тоже нет. Если напрячь воображение, то думаю, что такую ошибку могли бы записывать если что-то с датчиком коленвала (он за турбиной) или датчиком подъёма иглы (провод отходит от первой форсунки). Цитата(Jek) Потек ТНВД - не подскажете где качественно и быстро можно отремонтировать насос (и если опыт ремонта есть по ценам..)
Смотря в какой стране и в каком городе. :wink: |
|
|
|
16.10.2008, 0:21
Сообщение
#47
|
Партизан Группа: Джиперы Сообщений: 41 Регистрация: 20.4.2008 Возраст: 50 Из: Рига Пользователь №: 5674 |
Да двигатель 3.1 в предистории передним карданом какимто чудесным образом порвало кабель который на задний комп идет , кабель сей поменяли ошибка осталась причем активная
|
|
|
|
16.10.2008, 1:32
Сообщение
#48
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Roman) Да двигатель 3.1 в предистории передним карданом какимто чудесным образом порвало кабель который на задний комп идет , кабель сей поменяли ошибка осталась причем активная
Смотри в первую очередь сигналы с этих датчиков поскольку там похоже система следующая. На этом ТНВД (VP36) опережение регулируется примерно так же как на механических (чем быстрее вращается вал тем больше внутрикорпусное давление и тем больше отклоняется поршень и увеличивает опережение), но здесь вдобавок стоит электронно управляемый клапан который стравливает давление над поршнем и может в плюс и в минус изменить опережение. Датчика опережения в самом ТНВД нет совсем поэтому контроллер берёт сигналы с двух датчиков (с датчика коленвала и с датчика подъёма иглы) и по разнице между ними и добивается нужного опережения управляя клапаном на ТНВД. Вот такой получается контур управления через весь двигатель. |
|
|
|
16.10.2008, 11:20
Сообщение
#49
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 96 Регистрация: 1.9.2008 Возраст: 44 Из: Москва Пользователь №: 6337 |
Цитата(Jek) Потек ТНВД - не подскажете где качественно и быстро можно отремонтировать насос (и если опыт ремонта есть по ценам..)
Россия г. Москва. |
|
|
|
22.10.2008, 16:50
Сообщение
#50
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 83 Регистрация: 8.1.2008 Возраст: 43 Из: Караганда Пользователь №: 5103 |
FordSloman, Хочу поменять ремень привода. Какой длины он должен быть?
|
|
|
|
22.10.2008, 17:53
Сообщение
#51
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Leonid) FordSloman, Хочу поменять ремень привода. Какой длины он должен быть?
Если искать через официалов, то они сами по VIN найдут что нужно и если машина не 1999-го года, то без вариантов (в 99м было два варианта). Если пытаться найти неоригинал, то точно знаю, что будет сложно и вообще не факт что удастся. По памяти не скажу, но если интересует, то могу на выходных попробовать найти в гараже свой старый ремень и измерить. |
|
|
|
22.10.2008, 18:04
Сообщение
#52
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 83 Регистрация: 8.1.2008 Возраст: 43 Из: Караганда Пользователь №: 5103 |
Официалов у нас нет. Информация разная по ремню. Одни говорят что длина 2485, другие 2550... Есть в наличие 2465, 8 ручейковый. Это всё не оригиналы.
Спасибо. Выходных ждать не буду. Завтра сам сниму и замерю. Иначе никак. Сильная вибрация идёт ремня с генератора на ГУР. Подшипники может поизносить. Вот, думаю заменить. Может поможет. |
|
|
|
22.10.2008, 18:20
Сообщение
#53
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Leonid) Сильная вибрация идёт ремня с генератора на ГУР. Подшипники может поизносить. Вот, думаю заменить. Может поможет.
Ремень меняется совсем по другим причинам. Пологаю, что в данном случае причина может быть совсем в другом. Сейчас убегаю, но позже постараюсь посмотреть документы и прикинуть варианты. Там только ремень бъёт и других симптомов нет? (ЭТО ВАЖНО!!!) |
|
|
|
23.10.2008, 9:25
Сообщение
#54
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 83 Регистрация: 8.1.2008 Возраст: 43 Из: Караганда Пользователь №: 5103 |
Вообщем, заводиться с полпинка. Минуту или около того, поработает, и появляется шум тррррррр... Ремень сильно вибрирует, ходит ходуном. Именно с генератора на шкиф ГУРа. Когда даю нагрузку на генератор, например одновременно нажимаю на двери водителя все 4 стоклоподъёмника, шум и вибрация пропадает. Причём видно как натяжитель при этом даёт натяжку. Отпускаю все 4 кнопки, опять появляется вибрация и шум. Причём бывает машину тоже начинает колбасить немного, и стрелка тахометра скачет на холостых. Обычно она показывает 800 оборотов, а при вибрации скачет, то чуть выше, то ниже. Других симптомов нет.
|
|
|
|
23.10.2008, 9:53
Сообщение
#55
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Leonid, в данном случае замена ремня скорее всего ничего не даст. По любому неплохо бы посмотреть натяг ремня (для начала хотя бы пальцем), снять его и посмотреть люфты на шкивах, а также как ходит натяжитель (если он ослаб или есть какие-то щелчки, то скорее всего замена или надо пытаться отремонтировать). Между генератором и ГУР стоит промежуточный ролик и неплохо бы его отвинтить и посмотреть на сколько там закис подшипник и в каком он состоянии (лучше откручивай оба ролика). Я эти ролики откручивал, чистил и смазывал. Откручиваются они легко, а смазывал я их шприцуя масло под салник подшипника. ВНИМАНИЕ: болты роликов с левой резьбой поэтому они откручиваются легко, но ПО ЧАСОВОЙ СТРЕЛКЕ. Также возможен вариант, что полетели подшипники генератора. Генератор снимается достаточно просто (я там вначале ветки написал) и думаю, что подшипники смогут заменить в каком-нибудь сервисе.
|
|
|
|
23.10.2008, 10:25
Сообщение
#56
|
Общительный Группа: Джиперы Сообщений: 83 Регистрация: 8.1.2008 Возраст: 43 Из: Караганда Пользователь №: 5103 |
Натяг ремня есть, но при нажатии пальцем он просидает немного. Где давать натяг я не знаю. Генератор поднят на максимум. Шкивы смотрел. Не люфтят. Два свободных ролика менял даже местами, и шприцевал. То же самое. Натяжитель не могу открутить. Сорвать винт. WD - шкой залил. Щас жду. Попозже попробую ещё раз сорвать. Кстати, натяжитель щёлкает. И в этот момент даёт натяжку. Причём щёлкает так, что аж толчки чувствуются. Ходит он вроде нормально, туда-сюда дёргается. На генераторе люфта нет. Причём не вперёд-назад и не вправо-влево. Вал вращается нормально. Пойду разбирать.
|
|
|
|
23.10.2008, 13:43
Сообщение
#57
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Leonid) Натяг ремня есть, но при нажатии пальцем он просидает немного. Где давать натяг я не знаю.
Натяг осуществляется только тем самым роликом. Цитата(Leonid) Генератор поднят на максимум.
Я на сколько помню генератор не регулировался и мог быть прикручен только в одном положении. :? Цитата(Leonid) Натяжитель не могу открутить. Сорвать винт. WD - шкой залил. Щас жду. Попозже попробую ещё раз сорвать.
Странно... Там не надо откручивать пластину. Только держатель ролика. Цитата(Leonid) Кстати, натяжитель щёлкает. И в этот момент даёт натяжку. Причём щёлкает так, что аж толчки чувствуются.
Видимо надо снимать и смотреть с пристрастием. Если не удастся починить, то придётся менять (цена ~$250 и только у официалов или тот же оригинал на eBay) |
|
|
|
28.10.2008, 12:24
Сообщение
#58
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 6 Регистрация: 28.10.2008 Возраст: 54 Из: рига Пользователь №: 6725 |
по поводу тнвд-у 2.5тд 96года он эл управляемый или как? на первый взгляд от педали газа к нему тросик идёт,а с форсунки проводки. те эл тнвд что я видел были без мех связи с педалью акселератора :|
|
|
|
|
28.10.2008, 14:35
Сообщение
#59
|
Ветеран форума Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 49 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(игорос) по поводу тнвд-у 2.5тд 96года он эл управляемый или как? на первый взгляд от педали газа к нему тросик идёт,а с форсунки проводки. те эл тнвд что я видел были без мех связи с педалью акселератора :|
Надо смотреть. И у чисто механического и с эл. управлением первая форсунка с датчиком подъёма иглы. К ТНВД с эл. управлением идут два кабеля, а от педали акселератора идёт тросик до датчика его положения находящегося под капотом рядом с топливным фильтром. Скинь фотографии и посмотрим. Что конкретно за машина? |
|
|
|
28.10.2008, 16:04
Сообщение
#60
|
Партизан Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 6 Регистрация: 28.10.2008 Возраст: 54 Из: рига Пользователь №: 6725 |
насчёт фоток пока туго. но по виду насоса это бош с обычным тросиком на педалью рег оборотов винтами. а вот провода идут от второй форсунки, машина-гранд чироки 2.5тд 1996гв, но по маркировки стёкол может быть и 1995. впринцыпе меня интересует: как на двигле выставить угол впрыска и надо ли и ещё на нём гидротолкатели клапанов или надо лезть со щупами... впринцыпе у меня есть реноха с 1.9д с пробегом 350 000 и ни разу не пришлось регулировать клапана-зазоры в норме(350000 это только мой пробег..)
вообще мало в движке своех дизелей я меняю через каждые 5тыс км (включяя масл фильтр) лью 10w40 дизельноею[color=darkred][/color] |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 6:37 |