Автономное энергоснабжение дома, генераторы, электростанции Опции

[Lexx]

В идеале хотел взять газовый генератор, под метан.. жаль, что только никто из приличных производителей их не делает...
http://market.yandex.ru/search.xml?hid=226...6120554:6120622

+ сложности с подсоединением - официально провести газ к генератору практически нереально... только если "пиратскую" ветку кислородным шлангом бросить

[FordSloman]

В идеале хотел взять газовый генератор, под метан..

Смысл ставить метановый генератор есть только если это не для резервного питания, а как основное. Особенно это интересно если по соседству есть свиноферма и установлен метантенк, где из свиняцких фекалий можно получить метан для отопления и генерации электроэнергии. Кстати у нас похожая система действует на рижских очистных сооружениях и они даже являются одним из поставщиков электроэнергии.
Если генератор нужен для резервного питания, то он будет задействован в случае какого-то катаклизма и на этот случай лучше быть максимально независимым от коммуникаций и других систем. Следовательно лучше его кормить из стоящей рядом бочки и точно знать сколько там осталось.

[matros]

из свиняцких фекалий можно получить метан для отопления и генерации электроэнергии. Кстати у нас похожая система действует на рижских очистных сооружениях и они даже являются одним из поставщиков электроэнергии.

Могу за скромную плату предложить отходы производства от своего коти...
Старик крайне продуктивен!

[Lexx]

у меня на метан из трубы пока безлимит
Но честно говоря, я мысль про газовые генераторы от себя уже прогнал... хАчу Хонду бензиновую

[Roma]

Но честно говоря, я мысль про газовые генераторы от себя уже прогнал... хАчу Хонду бензиновую

Газ отключается автоматом через определённое время, когда пропадает электроэнергия... перестают работать подкачивающие станции и тогда полный аут.
FordSloman интересную тему предлагает с покупкой с разбора движка, а лучше купить целиком авто дизельное без документов... имеется ввиду конфискант, который на учет не ставят, но бумаги при этом будут на всякий пожарный и сделать из него станцию, типа как тут обсуждают, а в качестве автоматики, что то типа этого поставить при бюджете всяких никчемных Hond, которые действительно немеренно потребляют топлива, думаю можно будет получить нормальный результат.

[Lexx]

Roma, опять ты меня сбиваешь с пути Думал над инверторными системами... если сейчас опять задумаюсь, то Бог его знает сколько времени еще думать буду... Было бы здорово инфертор присобачить к чему ниубудь типа скутера, снегоуборки или мини-трактора

п.с.
В старом доме вполне хватало инвертора на 800 вт - цеплял к рабочей четверке и никаких проблем, правда синусоида там очень фиговая...
а тут надо киловата на 3-4... и синуисоиду нормальную

[Roma]

Lexx, надо поискать отзывы на их продукцию, если на самом деле, как заявляют тут... то за 30тыров взять 3кВт, купить пару аккумуляторов, что то типа автозапуска на любой движок... GSM модуль для контроля по инету

[FordSloman]

Могу за скромную плату предложить отходы производства от своего коти... Старик крайне продуктивен!

Уже вижу социальную рекламу:
Сливая кошачье дерьмо в унитаз требуйте скидки на электроэнергию!

у меня на метан из трубы пока безлимит

Как насчёт газопровода через одну из границ?

в качестве автоматики, что то типа этого поставить

Не всё так просто. Автомобильный генератор достаточно дохлый, т.е. придётся прикручивать что-то новое. Кроме того из-за различия фаз надо будет придумать как переключить потребителей с общей сети на генератор.

[Гера]

надо будет придумать как переключить потребителей с общей сети на генератор.

Так это нужно будет делать в любом случае.
У меня протянута проводка через рубильник. Т.е к рубильнику подходят две проводки.Одна основная через счетчик и стабилизатор, вторая - минуя счетчик, от генератора.
Если эл-во выключилось - то рубильник переводишь на положение "от генератора" Как то так.
Или я чего-то не так поняла ?

[FordSloman]

Если эл-во выключилось - то рубильник переводишь на положение "от генератора" Как то так.

Если переключать вручную, то несколько проще. Для начала нужно отключить вводной фидер, а потом подключить потребителей от генератора. Включать обычный генератор параллельно городской сети нельзя потому как из-за несовпадения фазы а то и частоты генератор просто сгорит когда энергетики включат линию. Просто чтобы не перепутать последовательность можно поставить переключатель, но его ещё надо поискать на нужный ток. У меня ещё одна заморочка в том что к дому подходит трёхфазный кабель и нагрузка в доме раскидана по всем трём фазам, а генератор у меня однофазный т.е. мне ещё надо делать объединение фаз для запитки от генератора или все аварийные потребители посадить на одну фазу (у меня сейчас второй вариант, но генератор я ещё не подключал).
Я просто понял что была идея автоматизировать включение аварийного питания и вот в этом случае все эти операции значительно усложняются потому как придётся городить автоматику и переключения делать контактерами (они делаются для промышленного применения и потому стоят очень негуманно).

[Гера]

Я просто понял что была идея автоматизировать включение аварийного питания и вот в этом случае все эти операции значительно усложняются потому как придётся городить автоматику и переключения делать контактерами (они делаются для промышленного применения и потому стоят очень негуманно).

Построить "Умный дом"

[Roma]

Я просто понял что была идея автоматизировать включение аварийного питания и вот в этом случае все эти операции значительно усложняются потому как придётся городить автоматику и переключения делать контактерами (они делаются для промышленного применения и потому стоят очень негуманно).

Не вижу особой проблемы собрать схемку для переключения... можно использовать пускатели, а сигнал на них подавать через тот же GSM модем... типа охранных в них функций много заложено изначально, в плоть до контроля наличия напряжения в сети.

В принципе можно отдельную темку создать и обсудить свои думки... глядишь, какое то решение и выкатится.

[Lexx]

Кто нибудь знает, стоит ли заморачиваться с инверторным генератором или можно ограничиться синхронным генератором?
Якобы в инверторном синусоида "чистая" и он экономичней

[FordSloman]

Построить "Умный дом"

Ну те вещи которые я видел в буклетах это весьма стрёмные решения, но кое-что автоматизировать в доме можно.

Не вижу особой проблемы собрать схемку для переключения...

Это видимо потому как никогда ранее этим не занимался.
Как только такие вещи доверяются автоматике все элементы должны работать как швейцарские часы и придётся делать кучу дополнительных проверок. Для осознания глубины проблемы несколько вопросов на поверхности:
- Нужно ли запускать генератор если пропала одна фаза?
- Сколько по времени запускать генератор и сколько попыток делать?
- Что делать если во время попытки запуска генератора восстановилось напряжение сети?
- От какого источника запитывать управляющие цепи контактеров и как этот источник подзаряжать?
- Через какое время после восстановления питания глушить геренатор?
- Нужно ли ставить пожарные датчики а также контролировать температуру двигателя для его аварийного отключения?
- На базе чего делать всю логику по переключениям?

можно использовать пускатели, а сигнал на них подавать через тот же GSM модем... типа охранных в них функций много заложено изначально, в плоть до контроля наличия напряжения в сети.

GSM модемы есть разные. Простые весьма дёшевые подключаются к чему угодно, но к ним нужен специализированный PLC для управления. Бывают навороченные модемы куда можно залить программу и там даже есть входы куда можно подключить датчики и выходы для управления, но даже к таким модемам нужен блок потому как модем не сможет напрямую управлять контактером. Там возможны и другие варианты, но не понимаю смысл зачем управлять через GSM если вся информация есть в доме. Т.е. в общих чертах восстановить питание нужно, либо принудительно (например от кнопки), либо если работает система отопления а напряжение сети пропало.
Всё же думаю что самым надёжным вариантом будет ручное переключение просто надо сделать "защиту от дурака" потому как каждый день переключаться не будет, а за какой год и сам забудешь что делать.

[FordSloman]

Кто нибудь знает, стоит ли заморачиваться с инверторным генератором или можно ограничиться синхронным генератором?

У синхронного генератора частота тока зависит от частоты вращения вала. Т.е. частота вращения генератора должна быть стабилизирована и как только частота начинает уходить его надо срочно отключать из сети.

[Lexx]

У синхронного генератора частота тока зависит от частоты вращения вала. Т.е. частота вращения генератора должна быть стабилизирована и как только частота начинает уходить его надо срочно отключать из сети.

Что лучше взять киловата на 4 (примерно до 2кб) - чистого японца с синхронным генератором или за те же деньги лицензионного инверторного китайца?

[FordSloman]

Что лучше взять киловата на 4 (примерно до 2кб) - чистого японца с синхронным генератором или за те же деньги лицензионного инверторного китайца?

Я в такой коммерции не силён. Это надо читать описание на конкретные аппараты и думать подходит он или нет для конкретного случая. От себя могу добавить, что большинство изделий сейчас делают в Китае и прочих странах с дешёвой рабочей силой. Китай он бывает разный и у нас уже даже прототипы устройств там изготавливаются.

[jon]

Lexx, тут заскочил в инет на дняхна эту тему, нашёл пару сцылок, кликни, глянь: тут статью прочитай, особенно раздел "примеры" http://www.all-generator.ru/text/generator...er-cc5000.shtml , а тут интересная фишка с автоматическим запуском, при отрубе электричества, но можно и дешевле найти http://elektrovita.ru/catalogue/generators/300/ .

Сообщение отредактировал jon - 29.12.2010, 21:58

[Lexx]

jon, спасибо за ссылки. Но решил не заморачиваться с газом, т.к. по моим прикидкам максимально мне потребуется часов 100 работы генератора за год, а то и в половину меньше. Хотя тут загадывать что-то сложно...
у отца на даче после последних событий взорвалась трансформаторная подстанция Это явно не на день и не на два

п.с.
Пока внимательно изучаю инверторы Kipor IG3000 - Kipor IG6000
говорят чуть ли не единственные "китацы" на нашем рынке, которые действительно делают технику по лицензии.

[Roma]

говорят чуть ли не единственные "китацы" на нашем рынке, которые действительно делают технику по лицензии.

Google тебе в помощь kipor.com, а тут на китайской алибабе... продают... сравни цены вроде в переводе с их пессо то же самое получается, что и в России...