IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Недорогой вседорожник full-time - только Super-Select?
Bucha
сообщение 8.12.2008, 14:38
Сообщение #1


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.12.2008
Возраст: 40
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6986



Нужен универсальный семейный автомобиль, для использования в Новосибирске и его окресностях, в том числе Горный Алтай.
Бюджет ограничен 340 - 420 т рублей.

Обязательные требования к автомобилю:
1. Full-time, с блокировкой межосевого диффа, понижайка.
2. Терпимые углы въезда/съезда, ход подвески, просвет.
3. Чтоб заводился и ехал в -40. (соляра исключается , либо бак с подогревом)
4. Кондиционер.
6. Не пикап.

Желательные фичи:
5. Пассивная безопастность (очень желательная : близка к обязательным требованиям )
6. Ежегодное обслуживание в пределах 60 т р (не включая бензин)
7. относительная техническая надежность узлов : как минимум предсказуемость серьезных поломок, при которых автомобиль не едет.

После длительных поисков и анализа по инету: нашёл только два варианта, которые подходят под описанные требования:

1. Подержанные паджерики 1992 -1997 года
2. Шнива.

Но и у этих вариантов есть не лады с необязательными требованиями:
У Шнивы проблемы с пунктами 5 и 7. А у пыжика с 6. и 7.


Может я что-то упустил на рынке внедорожников? Может существует ещё какая-нибуть альтернатива ? А то страшновато брать 15-тилетнию мицубиси, с её не особо дешёвыми оригинальными запчастями...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Горожанин
сообщение 8.12.2008, 17:20
Сообщение #2


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 35
Регистрация: 27.3.2008
Возраст: 41
Пользователь №: 5534



С Паджеро таких лет лучше не связываться. Пользовал 15-летний Паджеро 2-крайне непредсказуем по поломкам и за полгода угрохал кучу денег. Да и двигатели оставляют желать много лучшего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Витаминыч
сообщение 8.12.2008, 18:51
Сообщение #3


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 709
Регистрация: 8.4.2007
Возраст: 56
Из: Казахстан
Пользователь №: 3715



Цитата(Горожанин)
С Паджеро таких лет лучше не связываться. Пользовал 15-летний Паджеро 2-крайне непредсказуем по поломкам и за полгода угрохал кучу денег. Да и двигатели оставляют желать много лучшего.

Про митцубиси-точно в дырочку.
Одни только балансировочные валы при перегруженности (а жип это не седан) все мозги вые....т.
Хотя от галопера многое подходит и приличного качества... :roll:
А что китаёз? Черри не плохо, ну а среднее между ними-это корея. И самодостаток и качество. И какая хрень похоронят в железных опилках, или в силиконе, -если с башкой не дружить.
Вон ДЭУ Ксюха: корейская покрепче (но дороже), а узбекская дешевле и слабее (какие-то усилители убраны) и ВАЛОМ по РФ. А трупов на УЗАВТО не больше, чем на Корейской ДЭУ.
Хороший авто-новый авто. А Китай, Корея, Раша-не принципиально. Руки, мозги, и душа к железному коню-и все будет в шоколаде. :wink:
Витаминыч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bucha
сообщение 9.12.2008, 9:19
Сообщение #4


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.12.2008
Возраст: 40
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6986



Цитата(Витаминыч)
....А что китаёз? Черри не плохо, ну а среднее между ними-это корея. И самодостаток и качество....
Витаминыч.


Да не нашел я среди них full- time. Всех каких видел или читал, все поголовно part-time: ТаГАЗ, Галопер, Теракан....

Вообще такое ощущение, что за бугром ставят фул-тайм только Мицубиси, а остальное только представительский класс , типа LC100(200) Лексусы, Renge-Rover.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bucha
сообщение 9.12.2008, 9:29
Сообщение #5


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.12.2008
Возраст: 40
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6986



Есть ещё Pajero IO (Pinin). Тоже идет с супер-селект (что не противоречит названию темы).

Грубо говоря мой вопрос сводится к следующему:
Кроме нашего ВАЗа и японской Мицубиси , ктонить делает full-time внедорожники эконом класса? Чтоб новый стоил в пределах 700-800 т. р. ?


Неужели наши ВАЗовцы сотворили чудо раздатку, которую никто не может повторить ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 9.12.2008, 10:29
Сообщение #6


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Bucha, Сузуки Гранд Витара - от 685 000 р.
у новой Гранд Витары Фуллтайм
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Витаминыч
сообщение 9.12.2008, 16:31
Сообщение #7


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 709
Регистрация: 8.4.2007
Возраст: 56
Из: Казахстан
Пользователь №: 3715



Lexx опередил. СУЗУКИ. Как?!
На таком бюджете надо чем-то жертвовать, или .. , ... или донашивать чьи-то обноски и весьма не свежие. (не в обиду).
Даже свои какашки исправлять как-то накладно. А как чужие? ВОТ ТО-ТО!
Просто гемор с валами меня лично достал. Вот щас причёсываю своего же патрульчика; -не благовидное занятие знаете ли... :roll: Вернее не неблаговидное а финансово тягостное. и это свои косячки, а как за кем-то исправлять...
С уважением, Витаминыч.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bucha
сообщение 9.12.2008, 17:20
Сообщение #8


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.12.2008
Возраст: 40
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6986



Цитата(Lexx)
Bucha, Сузуки Гранд Витара - от 685 000 р.
у новой Гранд Витары Фуллтайм


Она только с 2005 года full-time.
Более старшие модификации уже не full-time
~700 т.р. в бюджет не укладывается.

Да и у меня сомнения, что он проедит там, где я сейчас езжу. Чисто по геометрии. Разве что его специально готовить, так это ещё к 700 пару сотен.

А старый добрый квадратный Escudo меня бы устроил бы по всем параметрам, если бы не Part-time.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Undusk
сообщение 9.12.2008, 22:29
Сообщение #9


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 48
Регистрация: 3.9.2008
Возраст: 43
Пользователь №: 6353



хм... а к гранд чероки не пробовал присмотреться??
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Витаминыч
сообщение 10.12.2008, 2:10
Сообщение #10


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 709
Регистрация: 8.4.2007
Возраст: 56
Из: Казахстан
Пользователь №: 3715



Цитата(Витаминыч)
Lexx опередил. СУЗУКИ. Как?!
На таком бюджете надо чем-то жертвовать, или .. , ... или донашивать чьи-то обноски и весьма не свежие. (не в обиду).
Даже свои какашки исправлять как-то накладно. А как чужие? ВОТ ТО-ТО!
Просто гемор с валами меня лично достал. Вот щас причёсываю своего же патрульчика; -не благовидное занятие знаете ли... :roll: Вернее не неблаговидное а финансово тягостное. и это свои косячки, а как за кем-то исправлять...
С уважением, Витаминыч.

Добавлю: Всё-равно придерживаюсь мнения лучший автомобиль-новый автомобиль!
Если брать дёшево б/у-всё-равно придётся "добивать" до средней цены капиталовложениями. И практически получится цена почти нового авто, только в расрочку. Имхо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bucha
сообщение 10.12.2008, 9:42
Сообщение #11


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 8.12.2008
Возраст: 40
Из: Новосибирск
Пользователь №: 6986



Цитата(Витаминыч)
... Добавлю: Всё-равно придерживаюсь мнения лучший автомобиль-новый автомобиль!
Если брать дёшево б/у-всё-равно придётся "добивать" до средней цены капиталовложениями. И практически получится цена почти нового авто, только в расрочку. Имхо.

Из ваших слов получается, что для моего бюджета альтернативы Шниве нет.... Вообще имея многолетний опыт вождения обычной Нивы, я знаю, что эта конструкция любит преподносить сюрпризы... Возить с собой постояно диск сцепления, помпу , бензаносос и т.д. . Хотелось бы от машины поменьше сюпризов, чтоб на серпантине не приходилось менять бензаносов.

Витаминыч, Горожанин, вопрос именно вам по Паджерику II (off top). рыночна стоимость 12 -15летних пыжиков ~ 300- 350 т.р. Навскидку сколько потребуется чтоб довести машины до близко к отличному состоянию ? Сколько после этого машина потребует на содержание (не включая бензин и резину(колеса))?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Витаминыч
сообщение 10.12.2008, 22:10
Сообщение #12


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 709
Регистрация: 8.4.2007
Возраст: 56
Из: Казахстан
Пользователь №: 3715



Bucha.
Не буду генерировать скрытую рекламу-какой авто лучше, тут на ветках много вариантов, но скажу так:
Ресурс нового узла скажем сто тыков, кто-то наездил за пять лет 80-90 тыс км. Сколько осталось этому узлу? 10-20. А дале идет замена или ремонт. Новая деталь, которая стоит изначально на авто-проверена многократно. Новая деталь которую покупаешь, как запчасть не всегда соответствует оригиналу, установленному на авто изначально, хотя оригинал тоже. Дальше больше. Деталь оригинал-привезенная из Европы например стоит запредельно. (пример: шаровая на паджеро идет с рычагом). Да ходит она около сто тыков, но опять же денежные вливания. Так про всю ходовку и аморты.
В бюджет не влазишь? Тады дубликат. Дубликат дубликату рознь. И всегда дубликат ходит в 2-3 раза меньше. И цена дубликата в 2-3 раза меньше. Если ставишь дубликат-выходит дороже. По сроку одинаково, тк. в конце на 100 тыков ты ставишь 3 дубликата, но не надо забывать, что съятие и установка чаще, доп регулировки (сход например). И так по всей мат.части. "Дядя" поел(ресурс), а ты посуду за ним моешь. :wink:
Вот тебе и рассрочка, а в конце то на то и выходит.
А паджеро имел (кто кого уже не помню, но он чаще 024_mrgreen.gif ). 2,5 Д не бери, слаб по ресурсу, балансировочные валы если начнут сыпаться-блок нафиг. 2,8 Д он цепной-ДВС ничего, но тяжёл для ходовки, как и 3,0. Но они слабоваты вааще-то. На седане ты ходишь в среднем 60-70% от номинала, а тот же ДВС на жипе- 0,85 номинала.
Шеви-тоже не выход. Ищи варианты или пополняй бюджет. Вон на ветке выше-Мишка про пикап задвинул. Посмотри, как вариант.
Но Генри Форд про лучший авто сказал, что это черный авто, а я за новый.
Лучше ту же рассрочку отдать банку и любить своего папелаца с нуля, а не как барышню с кольцевой. Хотя во втором варианте тоже есть свои прелести. По крайней мере каждому как нравится.
Удачи.
Витаминыч.
зы. Пользую служебный L-300, з/ч подходят от корейца H-100 и Галопера. И качество оригинальных з/ч не намного хуже жапонов, а по цене в два раза дешевле. Вот тебе и альтернатива, и ещё: Алматинские СТО любят Паджеро, т.к. постоянных кормящих клиентв не любить низзя! blum.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kostya
сообщение 10.12.2008, 22:34
Сообщение #13


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 4616
Регистрация: 22.11.2005
Из: Lugansk
Пользователь №: 1486



Паджеро хорошая добротная машина, просто не нужно брать заведомо убитый экземпляр неизвестно кем и как эксплуатировавшийся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ArtGal
сообщение 8.1.2009, 19:13
Сообщение #14


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 56
Регистрация: 21.7.2008
Возраст: 61
Из: Сочи
Пользователь №: 6110



Цитата(Bucha)
универсальный семейный автомобиль, ...его окресностях, в том числе Горный Алтай.
Бюджет 340 - 420
1. Full-time, с блокировкой межосевого диффа, понижайка.
2. Терпимые углы въезда/съезда, ход подвески, просвет.
3. Чтоб заводился и ехал в -40. (соляра исключается , либо бак с подогревом)
4. Кондиционер.
6. Не пикап.
5. Пассивная безопастность (очень желательная : близка к обязательным требованиям )
6. Ежегодное обслуживание в пределах 60 т р (не включая бензин)
7. относительная техническая надежность узлов : как минимум предсказуемость серьезных поломок, при которых автомобиль не едет.
...

Реально под эти подходит только новая Шнива.
Ездил на ней 5 лет.
Пункт 7 выполняется. За 5 лет и 50 тыков не было ни одной не предсказуемой поломки. Только плановые ТО + предсказуемые (плановые) замены помпы, шаровых, колодок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chumka
сообщение 10.1.2009, 20:28
Сообщение #15


Архитектор
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1124
Регистрация: 1.6.2005
Возраст: 42
Из: жуковский
Пользователь №: 1154



Bucha, а может сузуки джимни? на авто ру в цену 360-420 тр можно найти очень не плохие машинки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 11.1.2009, 9:27
Сообщение #16


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Цитата(chumka)
Bucha, а может сузуки джимни?


В теме ясный вопрос стоит "full-time"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
chumka
сообщение 11.1.2009, 12:13
Сообщение #17


Архитектор
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1124
Регистрация: 1.6.2005
Возраст: 42
Из: жуковский
Пользователь №: 1154



Цитата(Lexx)
Цитата(chumka)
Bucha, а может сузуки джимни?


В теме ясный вопрос стоит "full-time"...
извиняюсь :oops: :oops: :oops: . ошибочка вышла. информация с сайта драйв.ру. там сказано, привод задний или постоянный полный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 11.1.2009, 12:30
Сообщение #18


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Цитата(chumka)
информация с сайта драйв.ру. там сказано, привод задний или постоянный полный.

Только этот "постоянный полный" можно использовать только в особых условиях... и не на сухом асфальте, т.к. межососевого дифа нет :!:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gena-PL
сообщение 11.1.2009, 22:02
Сообщение #19


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 27.4.2007
Возраст: 53
Из: Malbork-PL
Пользователь №: 3830



Паджеро!как можно его с нивой сравнивать?Ясно,что надо брать иначально с целой рамой,не гнилой и с живым неколотым движком!!!а на 2.5тд ремешок балансирвалов мона и выкинуть от греха!у меня П2 91г(праворулькой был),подделал ходовку и за 2 года(40тыс пробегу)ничо больше не делал!ну и на дизелях не рысачить...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Buh-galter
сообщение 12.1.2009, 3:13
Сообщение #20


Партизан
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.5.2007
Возраст: 44
Пользователь №: 3986



а Форик не хо? :wink:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 0:41