IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Электрический предпусковой подогрев двигателя Defa, Calix, Temro, и другие "кипятильники" + подогрев салона.
Lexx
сообщение 12.1.2009, 12:47
Сообщение #1


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



После полутора месяцев пользования решил сваять небольшой отчетик... правда сильных морозов еще не было, но может кому интересно 020_hi.gif

На электрическом подогревателе Defa (Норвегия) решил остановиться по нескольким причинам:

1) C розеткой 220 вольт у себя во дворе обычно проблем нет никаких 001_smile.gif
2) Defa значительно дешевле автономных подогревателей 3) Простота и надежность конструкции 4) Безопасность и экология... на экологию у нас обычно никто не обращает внимания, но во многих подземных гаражах и паркингах вам не разрешат запускать Вебасту или Эберспехер.

п.с. аналогичные системы выпускают Calix (Швеция) и Temro (Канада).
по качеству не сталкивался, не знаю :roll:

У оф.дистрибьютера Дефы - компании GEMA vl. 165, Mozhajskoe shosse 121530, Moscow, Russia был приобретен вот такой комплектик:

Прикрепленное изображение


Julik-1 огромное спасибо за помощь и добытую лично для меня скидку 016_drinks.gif blum.gif

Автомобиль Grand Cherokee WJ (2004 год, AM4 - бензин 4 литра)

Основной элемент комплекта "кипятильник" в блок цилиндров, который подбирается под каждый автомобиль

подобрать этот "кипятильник" (предварительно) можно на оф. сайте:
www.defa.com
(ссылки Automative/DEFA WarmUp/Find heater, в левой колонке выбрать Car & Van, потом марку и модель)

Каталог подбора оборудования (2008/2009, на русском языке) можно скачать тут:
Прикрепленный файл  defa_russiskxproduktkatalogx08_09.zip ( 3,67 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 2078



На мой двигатель нагревательный элемент мощностью всего 550 вт shock.gif
Дефа старается добиваться теплового баланса без дополнительных насосов и термостатов. Теплообмен путем естественной циркуляции. Даже если оставить включенным подогрев двигателя на пару дней, антифриз не закипит. Тепло есть куда отдать 001_smile.gif

Цитата
С нагревателем двигателя DEFA, температура двигателя может достигать значения на 50 гр. Цельсия выше уличной температуры, в зависимости от места установки нагревателя и уровня хладагента в системе. Идеальное время работы зависит от уличной температуры. После 3 часов при -17 градусов Цельсия система достигает теплового баланса. Это означает, что питание, используемое после этого, расходуется только на поддержание температуры. Остаток же - отбросное тепло, нагревающее окружающее пространство. Нагреватель DEFA можно оставить подключенным к питанию на длительный период времени без ущерба двигателю или самому нагревателю. Это повлечет лишь ненужный расход энергии...


Зависимость температуры двигателя и времени нагрева (в часах, при -20 за бортом):

Прикрепленное изображение


вот сам кипятильник:

Прикрепленное изображение

пхается на моем движке он вот сюда:

Прикрепленное изображение


В реале это выглядит вот так:


Прикрепленное изображение


Выковыривается штатная заглушка, и устанавливается нагревательный элемент. В моем случае в натяг (на конус).

Кому мало одного нагревателя, можно подобрать дополнительный, большей мощности - в разрез шланга...

Разные серии нагревателей двигателя:
Прикрепленное изображение


у меня серия 100

Все внутренние кабели бронированные... может чтобы не перетерлись, а может чтоб грызуны какие не погрызли 023_scratch_one-s_head.gif

Я на всякий случай забронировал и внешний кабель.. надев на него металлорукав... т.к. у меня своих два "грызуна" по участку бегает 024_mrgreen.gif

Если к кипятильнику добавить внутренний кабель с розеткой и внешний для включения в сеть, то получится минимальный комплект (без сервисных функций)...
Стоимость такого комплекта около 3500-4000 руб (без установки)


У кого машина стоит в холодном, но сухом гараже достаточно дополнительно купить обычный таймер в розетку рублей за 300-500 001_smile.gif
--------------------------------------------------------------------------------------

Все остальное это сервисные функции и комфорт.

Я дополнительно взял таймер:

Прикрепленное изображение


Таймер позволяет программировать два времени выезда, например 7 утра и 7 вечера и включать подогрев за 1,2 или 3 часа до выезда и еще автоматический режим, когда время включения автоматически определяется в зависимости от температуры за бортом, а также ручной режим вкл/выкл + на дислее выводится: часы, время включения, напряжение бортовой сети, температура за бортом. "Время опоздания"у таймера + 2 часа, потом автоматически подогрев отключается.


Реле (управляющие цепи 12 вольт, управляемые 220 вольт)

Прикрепленное изображение

Вместо реле можно взять миниатюрную автоматическую подзарядку АКБ (в него реле уже встроено) (Когда я брал свой комплект, зарядок не было на складе)

и двухступенчатый подогреватель салона на 2100/1300 вт

Прикрепленное изображение


Цитата
Обогреватель салона DEFA специально разработан для использования в автомобилях, и снабжен термобиметаллическим и плавким предохранителями, предотвращающими опасность перегрева. В нагревательном элементе используется новая технология РТС, благодаря которой мощность нагрева саморегулируется в зависимости от температуры в салоне. При низких температурах обогреватель салона обеспечивает высокую мощность подогрева, а при повышении температуры в салоне мощность обогрева постепенно падает и, соответственно, сокращается потребление электроэнергии. Таким образом, салон эффективно прогревается при минимальном потреблении электрической энергии.


плюс кабели, которые все это подключают и дополнительный температурный датчик...

Общая сумма оборудования получилась около 11000 руб и работа около 4000 руб

обогреватель салона ставил сам, т.к. сразу не смог придумать, куда его цивильно засунуть... штатно он ставится под бардачок.... но у Гранда там и так все забито...

В итоге засунул его в подлокотник:

Прикрепленное изображение


благополочуно закрывается крышкой подлокотника во время езды 001_smile.gif

Теперь все это на практике 001_smile.gif

При минус 18 - обогреватель двигателя работал 3-4 часа -
щупаю рукой блок с противоположной стороны от нагревателя.. градусов 35-40 есть.. может и больше.. стрелка при включении зажигания отклоняется от своего 0-го положения (40 градусов) примерно на 1 мм... - жаль нет более точных приборов :?
Двигатель пускается, как будто я его заглушил минут 5 назад... правда -18 это не мороз... интересно было бы проверить при -35
Но зимы не будет раз я поставил эту штуковину Laie_46.gif

Теперь фоты машинки (для наглядности снег стряхивать не стал), температура за бортом -8

Прикрепленное изображение


Внешняя фишка:

Прикрепленное изображение



Прикрепленное изображение


Подключение:
Прикрепленное изображение


Включаем подогреватель салона на полную мощность, чтобы представить что это... возьмите супер-мега-профессиональный фен и его включите на полную мощность... тут что-то похожее blum.gif

Вот 5 минут работы:
Прикрепленное изображение


Полчаса работы:

Прикрепленное изображение


Час работы:
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение



Кратко резуме:
Очень доволен, что поставил Дефу, резко упал расход топлива при коротких поездках, а обогреватель салона гораздо приятнее, чем подогревы сидений и рулей и т.п. вместе взятые 001_smile.gif Практически нет разряда АКБ.. потребители только таймер и управляющая цепь реле.

имхо, из минусов.. зависимость от розетки, подтыкание/вытыкание внешего кабеля.. но это дело 30 сек... достаточно долгое время прогрева, по сравнению, например с вебастой (40 минут), но при желании можно мощность подогрева двигателя и увеличить. И еще есть желание управлять обогревов двигателя и салона раздельно.. возможно в дальнейшем возьму еще одно реле, для обогрева салона и буду управлять им с сервисного канала синалки...

А вообще у Дефы такая мулька предусмотрена.. только вот стоит соизмеримо со всем остальным комплектом.. Вместо обычного таймера можно установить дистанционный блок управления с брелочком... до 1200 метров:

Прикрепленное изображение


+ куча дополнительных функций вплоть до управления автономными подогревателями типа Вебасты... но цена от "брелочка" отпугнула 023_scratch_one-s_head.gif

Ну вот коротенько попытался поделиться первыми впечатлениями blum.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 12.1.2009, 13:03
Сообщение #2


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Схемку подключения забыл добавить:

Прикрепленное изображение


Цитата
Легко установить, ещë проще
использовать.

На протяжении более 45 лет компания DEFA занимается
разработкой и производством электрических систем
предпускового подогрева транспортных средств.
DEFA всегда следит за развитием и тенденциями в
автомобильном производстве. Современные автомобили
– это результат огромной проектно-конструкторской
деятельности, цель которой - оптимизация режимов
работы всех систем и механизмов при одновременном
снижении расхода топлива и уменьшении токсичности
отработавших газов. В своей работе инженеры и
конструкторы компании DEFA используют аналогичный
подход с целью приспособить систему подогрева DEFA
WarmUp к постоянно изменяющимся условиям установки
и эксплуатации. Но главное требование всегда остается
неизменным: система подогрева должна легко и быстро
устанавливаться на автомобиль без какого-либо риска,
что компоненты могут быть соединены неправильно, и
притом процесс эксплуатации системы должен быть прост
и интуитивно понятен для каждого пользователя.
Для клиента всегда важен внешний вид автомобиля.
Современные автомобили имеют совершенный дизайн
и элегантные формы. DEFA - единственная фирма на
рынке, обладающая патентом на мини-розетку DEFA Mini
Plug, которая настолько мала, что ее установка на бампере
практически не нарушает внешний вид автомобиля.
Система предпускового подогрева DEFA WarmUp состоит
из малогабаритных блоков-модулей и соединительных
кабелей различной длины, что позволяет приспособить
систему практически ко всем существующим в мире
моделям автомобилей. Уникальная система штекерных
разъемов типа Plug In состоит из специально разработанных
бронированных кабелей для сети 220/230В с особыми
влагозащищенными электроразъемами для соединения
всех основных компонентов системы DEFA WarmUp.
Использование принципа соединения Plug In устраняет
опасность ошибочного подсоединения и обеспечивает
плотный и надежный контакт.

Прогретый автомобиль – это комфорт,
надежность,экономичность и
безопасность

Даже абсолютно новые автомобили имеют один
существенный недостаток - холодным зимним утром
они не могут порадовать своего владельца теплым
салоном, полностью заряженным аккумулятором и
легкостью пуска прогретого двигателя.
Система подогрева DEFA WarmUp даст вам полностью
прогретый автомобиль, двигатель которого заведется
с пол-оборота, как если бы вы уже проехали пару
километров. Удобным, безопасным и эффективным
способом, DEFA WarmUp гарантирует комфорт,
экономичность и безопасность с первой секунды
движения. Кроме того, выхлопы прогретого мотора
содержат значительно меньше вредных веществ, что
сокращает ущерб окружающей среде от эксплуатации
автомобилей. Комфорт и безопасность с первых минут
движения, меньший расход топлива и износ деталей
двигателя, а также сокращение выброса загрязняющих
веществ – вот наиболее важные факторы, которые
обеспечили системе подогрева DEFA WarmUp мировое
признание и позволили стать лидером на рынке.
DEFA WarmUp – простая в установке и использовании
система, программируемая с помощью электронного
блока управления или пульта дистанционного
управления. Нажав несколько раз на кнопки, водитель
может быть уверен, что в любой мороз двигатель
автомобиля всегда прогреется и легко заведется,
аккумулятор всегда полностью зарядится, внутри
салона установится комнатная температура, а стекла
не замерзнут и не покроются снегом и инеем.
Как производители, так и потребители все более
заинтересованы в автомобилях, наносящих
минимальный ущерб окружающей среде. По сравнению
с прогретым двигателем, холодный двигатель,
независимо от его типа и марки, будет всегда
расходовать больше топлива, а его выхлопы будут
содержать большее количество вредных веществ.
Только двигатель, предварительно прогретый с
помощью системы подогрева, сможет быстро нагреть
катализатор, эффективная работа которого с первых
секунд движения значительно сократит содержание
вредных веществ в выхлопе. Кроме этого, по сравнению
с холодным двигателем, двигатель, предварительно
прогретый с помощью системы подогрева, легко
заводится, расходует гораздо меньше топлива, а его
детали подвергаются значительно меньшему износу.
Все эти аргументы достаточно весомы для того, чтобы
дилеры изделий DEFA смогли убедить владельцев
автомобилей, что именно DEFA WarmUp является
незаменимой системой подогрева, которая гарантирует
комфорт, надежность, экономичность, и минимальный
ущерб окружающей среде при эксплуатации любого
автомобиля в холодное время года. И в дополнение
к этому, компания DEFA, как деловой партнер, всегда
обеспечивает дистрибьюторам полную поддержку в
обслуживании и маркетинге.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил.
сообщение 12.1.2009, 13:08
Сообщение #3


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 2238
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3808



Lexx, познавательно, но тема прирученных грызунов, стадами бегающих по твоему двору не раскрыта 003_wink.gif 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 12.1.2009, 13:14
Сообщение #4


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Михаил., это потом в "Собакере" отпишусь 024_mrgreen.gif


з.ы.
забыл дописать, что подогреватель салона снимается в 1 секунду, когда не нужен.. и т.к. у него обычная вилка можно пользоваться дома.... например для сушения волос 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Overload
сообщение 12.1.2009, 16:39
Сообщение #5


Опытный
***

Группа: Самый стойкий флудер
Сообщений: 2662
Регистрация: 17.6.2007
Возраст: 46
Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь!
Пользователь №: 4084



Про Дефу - у нас на Севере везде они стоят. За восемь лет работы наткнулся только на один сгоревший кипятильник (Сканию подморозило,пришлось поработать чуть-чуть). Мне очень нравится качество исполнения и простота использования.Так как их у меня много есть на стеллажах,а они не ломаются,то пришлось взять один комплект во временное пользование домой (руки почему-то сами в сумку засунули,я не хотел).Ну электричество во дворе так и нет,а поставить такую Лялю очень хочется 001_smile.gif
Lexx, спасибо за отчет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 12.1.2009, 16:44
Сообщение #6


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Цитата(Overload)
Про Дефу - у нас на Севере везде они стоят.


Юр, если будет возможность, сфоткай в Норвегии столбик для подогревателей 024_mrgreen.gif

Сам там был в августе.. да и вообще ни к чему тогда было.. даже внимания не обратил какие они :roll:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Overload
сообщение 12.1.2009, 18:07
Сообщение #7


Опытный
***

Группа: Самый стойкий флудер
Сообщений: 2662
Регистрация: 17.6.2007
Возраст: 46
Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь!
Пользователь №: 4084



Lexx, я и сам не вижу никаких столбиков.Поспрашивал у народа - они говорят,что обычно для стоящей снаружи гаража машины у них есть влагозащитная наружная розетка (где-нибудь на углу).Главное,чтобы с заземлением.Всё.
А столбик может кто и делает,кто любит чтобы всё чики-пики было.
Забыл сказать : подогреватели типа 715 и 720 (см.фото) текут года через 3-4 по нагревательному элементу под пластиковую крышку с кнопкой сброса защиты термореле.Надо ставить простой кипятильник.Просто циркуляция поменьше будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 12.1.2009, 18:26
Сообщение #8


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Overload, понял, спасибо!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 12.1.2009, 21:45
Сообщение #9


Опытный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 42
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Тоже думал себе поставить такой обогреватель, но у меня в основном машина стоит рядом с городской квартирой, а там никаких розеток нет. Собственно поэтому пока не спешу, да и у меня всё не получалось заехть к нашему представителю и разузнать цены.

Цитата(Overload)
Забыл сказать : подогреватели типа 715 и 720 (см.фото) текут года через 3-4 по нагревательному элементу под пластиковую крышку с кнопкой сброса защиты термореле.Надо ставить простой кипятильник.Просто циркуляция поменьше будет.

У меня рекомендован 715-й нагреватель поэтому если можно с этого места поподробнее. shock.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
julik-1
сообщение 12.1.2009, 21:55
Сообщение #10


Расхититель кармана.
***

Группа: Негоцианты
Сообщений: 7937
Регистрация: 7.1.2007
Возраст: 40
Из: Москва-где то рядом.....
Пользователь №: 2961



Lexx, +5 за отзыв :!: :wink: (рад был тебе помочь,хорошая штучка получилась :friend: )
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Overload
сообщение 13.1.2009, 0:35
Сообщение #11


Опытный
***

Группа: Самый стойкий флудер
Сообщений: 2662
Регистрация: 17.6.2007
Возраст: 46
Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь!
Пользователь №: 4084



Цитата
У меня рекомендован 715-й нагреватель поэтому если можно с этого места поподробнее.

Кипятильник встанет как родной! А насчет проточных - я посмотрел подробнее,как они стоят на дизелях.Трубопроводы входа и выхода из блока почти на одном уровне.Ну и что?Чтобы циркуляцию по блоку создать? Так нет там никакого насоса.Там тот же кипятильник. Даже на более крупных движках простые кипятильники вместо заглушек встречаю. Тёёпленькие дизельки 001_smile.gif Проточные текли (сочились) скорее всего потому,что кто-то забывал их отключать во время замены охл.жидкости или мелкого ремонта системы охлаждения.Не удивляйтесь,это очень-очень возможно.Тут умудряются фильтра масляные (картриджи) выкидывать,если давление масла падает.Так вот может он кипятил сам себя.А вывод о 3х-4х годах сделал проанализировав возраст двигунов и вторых по счету подогревателей. На фото 723 модель,1500ватт.Жирно,мне кажется :

фоты потерялись

Сообщение отредактировал Lexx - 10.9.2012, 12:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 13.1.2009, 9:24
Сообщение #12


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Overload, а что за красная кнопка на крышке?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Overload
сообщение 13.1.2009, 10:19
Сообщение #13


Опытный
***

Группа: Самый стойкий флудер
Сообщений: 2662
Регистрация: 17.6.2007
Возраст: 46
Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь!
Пользователь №: 4084



На верхнем фото перемычкой соединены два термореле.Они сделаны ввиде металлических таблеток с кнопкой и тупо прилегают к пластине-перегородке,в которую вмонтированы нагревательные элементы. На релюшке написано 197 градусов.Зажигалкой нагреваю - щелкает (типа мембраны внутри).Надо нажать на перемычку (красной кнопкой) чтобы "взвести" их.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 13.1.2009, 10:47
Сообщение #14


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Понял. Вот инфу накопал:

Цитата
710-757 - С термостатом
Эти нагреватели обозначены номерами серий DEFA от 710 до 757
и состоят из нагревателя 715 для различных типов монтажа (шланги, тройники, шланговые зажимы т. п.). Нагреватель 715 состоит камеры с элементом и клеммной коробки. В клеммной коробке расположен термостат, который измеряет температуру металлической пластине между клеммной коробкой камерой. Входной и выходной патрубки рассчитаны шланги диаметром 5/8» или 16 мм. Нагреватель оснащен термостатом, который регулирует температуру охлаждающей жидкости и отключает электропитание нагревательного элемента, когда температура охлаждающей жидкости на входе/выходе нагревателя достигает 80 °С. При 70 °C термостат снова включает
нагреватель.

721-734 - С термостатом
Нагреватели состоят из камеры и клеммной коробки. В клеммной коробке расположены 2 двухфазных предохранителя с тепловыми
реле и термостат, который измеряет температуру на металлической пластине между клеммной коробкой и камерой. Предохранители в нагревателе предотвращают разрушение нагревательного элемента в случае перегрева.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 13.1.2009, 11:32
Сообщение #15


Опытный
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 42
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(Overload)
Кипятильник встанет как родной!

В смысле кипятильник? Имелся ввиду нагревательный элемент как поставил Lexx в голову? С моим двиглом такое наверняка не пройдёт по нескольким причинам. Во-первых, расширительный бачок стоит не так высоко и при заглушенном двигателе самый верхний шланг вообще пустой. Соответственно в головах охлаждайка наверное останется, но если оставить машину под наклоном, то не факт что много. Во-вторых, у меня на каждый цилиндр своя голова и если поставить нагреватель в одну из них, то она и будет прогреваться пока другие греться почти не будут. Из плюсов у меня в трёх головах имеются заглушки с резьбой под датчики куда можно было бы закрутить нагреватели.

Цитата(Overload)
Проточные текли (сочились) скорее всего потому,что кто-то забывал их отключать во время замены охл.жидкости или мелкого ремонта системы охлаждения.

Ну это не мой случай. Знать бы, что они обычно не текут если на них не ставить таких экспериментов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Overload
сообщение 13.1.2009, 16:28
Сообщение #16


Опытный
***

Группа: Самый стойкий флудер
Сообщений: 2662
Регистрация: 17.6.2007
Возраст: 46
Из: Kaliningrad . . . . . . Флуд - коннектинг пиполь!
Пользователь №: 4084



Lexx, на верхнем фото так и есть : два защитных термореле,а нижний - это термовыключатель(термостат).
FordSloman, Монтировать нагреватель типа кипятильника всё же стоит в блок,а не в голову (головы).Думаю,если есть сомнения,то надо купить самый слабый по мощности.Его достаточно будет. Насчет "почему текут,если есть защита?" Ну а как ещё объяснить?Коррозией что ли? Вижу,что на многих дизелях стояли прошлой модели,т.к. крепления не совсем подходят.+ я сам менял уже даже новую модель на новую модель.А может ресурс у них есть в тысячах часов,не знаю.Думаю,на век вашей машины хватит (вы ж не постоянно греете).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Санек
сообщение 14.1.2009, 11:24
Сообщение #17


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 440
Регистрация: 16.3.2005
Возраст: 53
Из: г. Петрозаводск
Пользователь №: 960



Lexx, браво!!! Весчь!!! Но эта фишка хороша только для тех, у кого свой участок, дом, кто держит машину на платной охраняемой стоянке, и рядом есть электрическая розетка. У меня на предыдущей машине стоял кипятильник, без фена. Сейчас переехал, рядом стоянок нет, машину держу возле дома, пользуюсь Вебастой, но вот уже два дня подряд на улице плюс 4, кругом все тает как весной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 14.1.2009, 11:36
Сообщение #18


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Цитата(санек)
Но эта фишка хороша только для тех, у кого свой участок, дом, кто держит машину на платной охраняемой стоянке, и рядом есть электрическая розетка.


Саш, так этого никто и не оспаривает. Не возить же с собой дизель-генератор на 3 квт 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Санек
сообщение 15.1.2009, 8:31
Сообщение #19


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 440
Регистрация: 16.3.2005
Возраст: 53
Из: г. Петрозаводск
Пользователь №: 960



Lexx, просто в соседнем доме живет какой то чувак, который с 7-го или 8-го этажа рано утром кидает провод и втыкает его в стоящую возле дома машину. Жесть! 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 15.1.2009, 9:56
Сообщение #20


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



санек, 024_mrgreen.gif .....Хотя, если даст под -40 crazy.gif откуда хочешь провода сбросишь lol.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 8:47