IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 Правила форума Правила наших покатушек !
7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> ПРО УКРАИНУ
Беркут
сообщение 8.4.2014, 15:04
Сообщение #1


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 192
Регистрация: 14.11.2005
Возраст: 61
Из: Москва
Пользователь №: 1467



ВЫСКАЖИТЕСЬ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lexx
сообщение 8.4.2014, 16:22
Сообщение #2


Опытный
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 24076
Регистрация: 27.5.2002
Возраст: 51
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 3



Про Украину чего говорить? Говорить надо про Америку, мне так кажется.... 023_scratch_one-s_head.gif

п.с.
Или ты поехать туда собрался сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 8.4.2014, 17:16
Сообщение #3


Добрый модератор
***

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 8376
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 2899



Сегодняшняя ночь показала, что народ на Юго-Востоке еще не готов для изменения жизненной ситуации.
Это чисто мое ИМХО. Да и можно понять. Людям нужно семьи кормить. Только как... Посевная на носу, сеять нужно.... Да много всего
По мне бы послушать самих украинцев.

А тут еще в сети и такой ужас подвернулся. Вот только ссылку кудато задевала. У меня уже целая папочка накопилась.

Киевский поезд смерти

"Ради чего временное правительство приближает ядерный армагеддон?"

Сашко Билый уже после смерти стал автором сенсации

Доверенные люди Музычко в «Правом секторе» пролили свет на события, предшествовавшие его трагической гибели.

Вопреки навязываемой всем версии, причиной устранения Музычко людьми Авакова являются большая политика и деньги. Огромные деньги!

Яценюк не раз заявлял, что Украине придется принять любые требования кредиторов для получения финансовой помощи из-за границы. Переговоры «Батькивщины» о финансовой помощи велись еще в конце 2013 года. Это еще, между прочим, при действующем президенте Януковиче. Видимо уже тогда лицемерный Запад делал ставку на Тимошенко.

Часть предъявляемых к лидерам «Батькивщины» требований была окутана тайной, но сейчас стали известны некоторые подробности тех договоренностей. Запад еще в декабре 2013 года продавил решение, по которому в случае прихода к власти Тимошенко Украина брала на себя обязательства по утилизации ядерных отходов стран Евросоюза и США. При этом по документам основным местом захоронения отходов Киевом была определена зона отчуждения Чернобыльской АЭС.

И этот выбор был неслучаен.

Во-первых, это место еще Ющенко предлагал использовать для утилизации отработавшего ядерного топлива. Правда, денег на это не нашлось, и фактически термин «утилизация» сейчас приравнен к «захоронению» отходов.

Во-вторых, и это самое важное, там и так уже полно радиации. Поэтому разобраться сколько будет в итоге захоронено в зоне отчуждения ядерных отходов практически невозможно без должного контроля со стороны экологических организаций.

Этим и решила воспользоваться «Батькивщина», а заодно и подзаработать «на дело революции». Зачем официально проводить всю оплату за так называемую «утилизацию»? Часть денег можно провести и по «серым» схемам. Тем более, что реальное количество ядерных захоронений никто не проверит.


Европейско-американские «партнеры» тоже были обрадованы, что хотя бы часть денег на «демократизацию» Украины в угоду западным борцам за экологию обеспечена обязательствами в ядерной сфере.

Первые деньги по «серой» схеме были проведены в начале декабря через небезызвестное Агентство по международному развитию (United States Agency for International Development USAID), базирующееся в американском посольстве в Киеве. Наличность начала поступать «заинтересованным потребителям».

Круг допущенных к столь щекотливому делу, разумеется, был строго ограничен: Яценюк и Турчинов, под патронажем своего руководителя Тимошенко. Со временем добавился и Аваков.

А сам факт финансирования майдана из американского посольства в среде оппозиции вопросов не вызывал.
Правда, не все прошло так гладко, как задумывалось.

Чуть все не испортила СБУ со своим обыском в офисе «Батькивщины» 9 декабря 2013 года. Но изъятие оперативниками почти 17 миллионов долларов ни на что не повлияло. Это была мелочь.

Тем не менее для «Батькивщины» все сложилось хорошо. Успешный Майдан. Янукович изгнан. Тимошенко на свободе. Финансовый вклад соратниками из оппозиции оценен. Яценюк – и.о. премьера. Турчинов – и.о. президента. Аваков – и.о. министра внутренних дел.
Настало время отчета перед Западом о готовности к захоронению злополучных ядерных отходов. Тимошенко в преддверии майских выборов было принято решение не подписывать руками Яценюка-Турчинова официальных документов, а провести «серое» захоронение. Так сказать, в знак уважения и надежды на дальнейшее сотрудничество.

Привлечение официальных украинских структур исключалось.

Здесь Тимошенко совершила стратегическую ошибку. Она связалась с Ярошем. Для силовой поддержки беспрепятственного прохождения поезда с «секретным» грузом из Польши в Чернобыль, разумеется за немалые деньги и под гарантии конфиденциальности, был привлечен «Правый сектор».

Ярош поручил дело Музычко и его людям, курировавшим запад страны. И это было уже его ошибкой.

Музычко был не так глуп как казался. Он понял, о чем идет речь, какие люди и деньги в этом замешаны и стал бесстрашным. К удивлению даже своего окружения из «Правого сектора». Нормой стали похождения с автоматом. Показушная бравада на камеру. Обещания повесить Авакова как собаку. Сашко Билого понесло. Обладание компроматом на киевских политиков вызвало у него иллюзию вседозволенности.

Его попытался остановить Ярош.

Музычко осознал, что перегнул палку. Пытаясь подстраховаться, даже выступил с видеообращением, в котором заявил, что его собираются либо уничтожить, либо захватить и выдать России. Усилил охрану. И посветил некоторых близких людей в причину своего беспокойства (за что ему особое спасибо).

Но у Тимошенко уже не было выбора. Слишком многое ею было поставлено на карту.

Аваков тут же получил команду и провел спецоперацию по задержанию, в результате которой закованный в наручники Сашко Билый «случайно застрелился сам» двумя выстрелами в сердце.

Ярош понял, что это война. Для Тимошенко он стал реальной угрозой. И начал действовать.

Юлия Владимировна крепко вляпалась и заявила о намерении баллотироваться в президенты Украины.

Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.

А кто станет его следующей жертвой?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лерик
сообщение 8.4.2014, 17:52
Сообщение #4


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4625
Регистрация: 26.12.2006
Возраст: 58
Из: Псковщина
Пользователь №: 2939



Цитата
Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства.Они остаются по границам административным округом СССР согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.


Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований. Также нет оснований говорить о сепаратизме,т.е. насильственном изменении конфигурации границы. Нельзя изменить то, чего не существует!



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 8.4.2014, 19:24
Сообщение #5


Добрый модератор
***

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 8376
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 2899



Lexx, а ты прав.

=================
Стратегия США была нацелена на то, чтобы постепенно вытеснить Россию из Крыма, а Черноморский флот – из Севастополя. Не получилось.

Об этом говорят некоторые открытые источники и действия американцев в Черноморском бассейне.

Согласно Стратегии национальной безопасности США от 2002 года Черноморье и Каспий были включены в сферу влияния американских интересов не только из-за запасов нефти, но и из-за путей сообщения между Европой и Юго-Восточной Азией. Контроль над Причерноморьем для США – это дополнительное влияние на Россию, а также на ситуацию на Ближнем Востоке и в Средней Азии.

Ключевое место, как отмечали сами американские эксперты, в черноморской стратегии США отводилось Крыму. Главная задача, которая ставилась Вашингтоном исполнителям – постепенное и последовательное вытеснение России и Черноморского флота из этого региона. В декабре 2008 года между Украиной и США была подписана «Хартия о стратегическом партнерстве», в которой Киев приветствовал намерение Вашингтона положить начало дипломатическому присутствию в Крыму – открыть американский представительский офис в Симферополе. По задумке американских стратегов, «пост присутствия» американцы смогли бы использовать для того, чтобы контролировать ситуацию в регионе, проводить «разъяснительную» работу с населением, устанавливать и укреплять контакты с местной элитой, неправительственными организациями. Разъяснять, убеждать, подмасливать… Важной составной частью этой работы в США считали поддержку крымско-татарских националистов, подпитку и распространение антироссийских настроений и недовольства присутствием базы ЧФ РФ в Севастополе.

Правда, эта идея тогда вызвала резкое неприятие со стороны подавляющего большинства населения Крыма. Против этого шага выступил парламент Крыма. В свою очередь, посольство США заявило о том, что намерено постепенно убедить крымское руководство в необходимости появления американской миссии на полуострове. В целом следует заметить, что на пути военного проникновения США в Черноморье неоднократно вставало население Крыма. Люди выходили на митинги, демонстрации, жесткую позицию занимали местные власти. Переломить негативное отношение к себе заокеанские вояки не смогли. Но от своих планов не отказались. Как свидетельствуют источники в Крыму, морские пехотинцы США облюбовали ту самую базу морской пехоты Украины, которая упорно не хотела сдаваться отрядам самообороны Крыма и «вежливым людям с оружием».

Для продвижения своих интересов вдалеке от американских границ США еще в 2008 году подняли вопрос о пересмотре основополагающей морской конвенции Монтре, которая запрещает пребывание в Черном море военных кораблей стран, не имеющих прямого доступа к акватории моря, то есть не прибрежных стран. Это было необходимо для обеспечения захода американских крупнотоннажных военных судов. Тогда Турция поддержала Россию, и американский заход не удался.

Впоследствии США старались всячески обходить требования конвенции, которая ограничивает пребывание судов не прибрежных государств по времени. Их крупные суда по истечении срока выходили из Черного моря, а затем быстро возвращались. Так было, например, после агрессии Грузии в Южной Осетии в 2008 году, когда сразу 6 американских военных судов практически постоянно находились у берегов России. На этих судах из США также под видом гуманитарной помощи доставлялось вооружение для режима Саакашвили.

Тогда президент России Дмитрий Медведев заявил: «К сожалению, продолжается вооружение грузинского режима, в том числе под флагом гуманитарной помощи. Интересно, как бы они (те, кто оказывает такую помощь) себя чувствовали, если бы мы отправили гуманитарную помощь с использованием нашего флота в страны Карибского бассейна, недавно пострадавшие от известного урагана».

Позже США пытались усилить свое военно-морское присутствие в регионе в обход конвенции Монтре посредством передачи Киеву американских военных кораблей «в рамках военно-технического сотрудничества».

Постоянной проблемой для России стали заходы в Черное море под видом американо-украинских маневров кораблей ВМФ США, оснащенных противоракетной системой Aegis, которая в свою очередь является одной из составляющей части системы ПРО. Да и регулярные заходы крейсеров, несущих крылатые ракеты «Томагавк» с дальностью 2,5 тыс. километров, – ничего к нашей безопасности не прибавляли. Во всех этих случаях Россия выражала протест. Наша позиция заключалась в том, что с присутствием военных кораблей США в акватории Черного моря у самых наших границ Россия согласна мириться лишь в том случае, когда для этого будет крайняя необходимость, к примеру, начавшаяся война против Америки. Но на наши протесты по большей части плевали.

В ставших традиционными совместных учениях «Си Бриз» в Черном море в прошлом году приняли участие корабли и подразделения ВС Украины, США, Азербайджана, Грузии, Канады, Македонии, Молдовы, Германии, Норвегии, Турции и Швеции. Всего около 30 боевых кораблей, катеров и вспомогательных судов, не менее 10 самолетов и вертолетов, не менее 1200 военнослужащих, до 90 единиц бронетехники.

Роль «мягкой силы» в этой стратегии постепенного захвата Крыма отводилась Евросоюзу. Была разработана специальная программа до 2013 года, включавшая инвестиции в различные сферы, открытие информационных центров ЕС в Крыму, обработка общественных организаций в духе приверженности «европейским ценностям» и негативного отношения к России. Брюссель все время требовал от Киева, чтобы жителям Крыма, которые имеют работу благодаря присутствию российского флота, был предложен иной источник дохода.

Как видим, эта стратегия потерпела провал. Причина? Главная – заключается в глубочайших исторических связях крымчан с Россией. С другой стороны, западники перегнули палку, уверившись в том, что им все можно. В итоге получили ответ России, который был известен изначально. У России не было иного выбора, и Россия вместе с народом Крыма его сделала. Альтернативой стало бы базирование одного из американских флотов в Севастополе и оккупация русских в Крыму.
http://www.buzina.org/forum.html?func=view...10&id=16883
=================

Цитата(Лерик @ 8.4.2014, 18:52) *


Лерик, а такое возможно 013_shock.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валериевич
сообщение 8.4.2014, 20:08
Сообщение #6


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 306
Регистрация: 26.12.2011
Возраст: 52
Из: широта: 44°52' долгота: 37°22'
Пользователь №: 17256



Мне тоже не безразлична судьба Украины.

А откуда такая интересная информация, про поезд смерти?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 8.4.2014, 20:21
Сообщение #7


Добрый модератор
***

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 8376
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 2899



В сети взяла. Возможно и вброс.
В конце марта выудила
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Валериевич
сообщение 8.4.2014, 20:25
Сообщение #8


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 306
Регистрация: 26.12.2011
Возраст: 52
Из: широта: 44°52' долгота: 37°22'
Пользователь №: 17256



Слухи не с пустого места начинаются.
Так что, всякое может быть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 8.4.2014, 21:01
Сообщение #9


Добрый модератор
***

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 8376
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 2899



Ребята! А что сейчас в Донецке, Харькове,Луганске,Николаеве? Инфа противоречива.
Где говорят, что штурм готовится, где - что всех "прижали".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лерик
сообщение 9.4.2014, 20:52
Сообщение #10


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4625
Регистрация: 26.12.2006
Возраст: 58
Из: Псковщина
Пользователь №: 2939



Цитата(Гера @ 8.4.2014, 20:24) *
Лерик, а такое возможно 013_shock.gif


А почему нет ? 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_T
сообщение 10.4.2014, 8:55
Сообщение #11


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 58
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Из: г. Чехов, МО
Пользователь №: 13643



Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1286532-echo/
Владимир Рыжков
О ТОМ, КАК ВОЕННАЯ ПРОПАГАНДА ВЕДЕТ К ВОЙНЕ
25 марта 2014, 10:43
Несколько лет назад я путешествовал по алтайской горной тайге с бывшим советским офицером-афганцем, который в годы афганской войны решал там по линии КГБ СССР задачи военной пропаганды и контрпропаганды. За чаем у костра он подробно рассказал о том, что такое военная пропаганда и на каких принципах она строится. Сегодня я вижу реализацию всех этих принципов в российской государственной информационной политике вокруг украинского кризиса.

Главная задача любой военной пропаганды – мобилизовать поддержку своего населения на одобрение войны (или экспансии). А также – деморализовать население противника, и привлечь симпатии третьих стран (с этим у Кремля пока ничего не выходит). Первые две задачи в целом решены – российский народ в большинстве своем поддерживает крымскую операцию (есть свежие данные про 93% поддержки присоединения Крыма), рейтинги власти растут.

Как это достигается?

Во-первых, надо убедить свое население в правильности своих действий и обвинить в разжигании кризиса противника. В данном случае – новые власти в Киеве и Запад. Для этого вся вина за кризис возлагается на Майдан, оппозицию и стоящий за ними Запад. Вина Януковича за развал экономики, непоследовательные игры с ЕС, дикую коррупцию в его семье и ее окружении уводится в тень. Для разжигания ненависти к противнику новая власть в Киеве навязчиво ассоциируется исключительно с «фашистами», «крайними радикалами», «бандитами», непопулярными в России Западом и США.

Во-вторых, агрессором следует объявить противную сторону («мы не хотели войны/экспансии»). Для этого придумываются истории о страшных преследованиях русских, о планах нападения на Крым, и даже о жертвах (несуществующую, к счастью, жертву в Крыму придумала, например, спикер Совфеда В. Матвиенко). Правда должна ловко смешиваться с вымыслом. Геббельс говорил, что если добавить к ¾ лжи ¼ правды – тебе поверят. Именно Гитлер и Сталин первыми применили принципы и методы военной пропаганды в масштабах целой страны.

В-третьих, врага надо персонифицировать и демонизировать. Здесь годится все – от принадлежности лидеров противника к секте сайентологов до демонстрации справки на них из психлечебницы. Особенно полезно выведение на первый план пропаганды реальных бандитов и националистов – как будто бы именно они и только они являют собой новое киевское руководство (Ярош, Парубий, Музычко (сегодня застрелен неизвестными в Ровно) и пр.) Увод в тень умеренных лидеров – как будто их нет.

В – четвертых, свои действия следует объяснять не стремлением к захватам и экспансии, а исключительно гуманистическими мотивами. Никто не хотел и не собирался вводить военных или аннексировать Крым или другие части соседних государств. Речь идет исключительно о защите беззащитных напуганных людей, о следовании их доброй воле. Иначе (это подается как само собой разумеещееся) – им всем грозила бы неминуемая смертельная опасность.

В – пятых, надо показать народу, что враг жесток, циничен, бесчеловечен. В отличие от нас – гуманистов и пацифистов. Тут очень пригодилась история с прослушкой Эштон и эстонского министра – о том, что Майдан расстреливали якобы сами лидеры Майдана. Что там было на самом деле никто, похоже, разбираться не хочет. Западу выгодно выставить чудовищем Януковича, а Москве – Майдан и Запад. Жертвы и их семьи сами по себе никому не интересны. Врагов следует изобразить нелюдями, чтобы оправдать возможные свои жестокости и зверства. Неудобные факты следует замалчивать.

В – шестых, полезно свои истинные намерения приписать врагу. Например, если речь идет о стремлении и потом решении присоединить к себе часть другого, братского и соседнего государства, то следует обвинить ЕС, США, Запад в целом, а также новые власти в Киеве в стремлении к мировому господству, гегемонии, к отторжению от России ее исконных территорий и сфер жизненно важных интересов.

В – седьмых, важно подавать все свои действия, как сугубо законные, легитимные. А действия противника – как нарушение всех мыслимых правил и законов. Поэтому Путин ссылается на «законное право народов на самоопределение», которое он решительно отрицал в отношении народа Чечни и народа Косово, но столь же решительно поддерживает в отношении народов Абхазии, Южной Осетии и Крыма. Захват власти в Киеве поэтому – это преступление и узурпация, а референдум за отделение в Крыму, не предусмотренный ни Конституцией, ни законами Украины – законное и легитимное действие.

В – восьмых, успех военной пропаганды всецело зависит от ее тотальности. Недопустимо наличие сильных независимых от властей каналов встречной информации, способной выявить и разоблачить ложь, распространяемую военной пропагандой. Поэтому на Украине отключают российские телеканалы, а в России принимаются решения по еще большей зачистке СМИ (фактическое закрытие «Дождя», покупка АиФ государством, смена главреда Ленты.ру, блокировка оппозиционных Интернет-ресурсов и пр.)

Информационные войны, построенные на принципах военной пропаганды хорошо известны во всем мире и используются всеми ведущими государствами. США успешно применяли те же принципы во время бомбежек в Югославии, вторжений в Гренаду, Панаму, Ирак и т.д. Западные СМИ применяют эти принципы и сегодня, освещая события на Украине. Их картина часто выглядит зеркально противоположной российским государственным СМИ.

Независимая информация проигрывает массовой пропаганде. Целые народы становятся жертвами промывания мозгов. Под заявления политиков о поиске мира на самом деле разжигается военная истерия. Это означает, что война куда вероятнее и ближе к нам, чем это может показаться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лерик
сообщение 10.4.2014, 10:55
Сообщение #12


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4625
Регистрация: 26.12.2006
Возраст: 58
Из: Псковщина
Пользователь №: 2939



Цитата(Alex_T @ 10.4.2014, 9:55) *
Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1286532-echo/
Владимир Рыжков
О ТОМ, КАК ВОЕННАЯ ПРОПАГАНДА ВЕДЕТ К ВОЙНЕ
25 марта 2014, 10:43


ИМХО копать надо глубже ...
Начиная с возникновения слова маскаль ... mosking.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksijV
сообщение 10.4.2014, 16:36
Сообщение #13


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1887
Регистрация: 3.11.2006
Возраст: 69
Из: Эстония
Пользователь №: 2717



Цитата(Alex_T @ 10.4.2014, 7:55) *
Источник: http://www.echo.msk.ru/blog/rizhkov/1286532-echo/
Владимир Рыжков
О ТОМ, КАК ВОЕННАЯ ПРОПАГАНДА ВЕДЕТ К ВОЙНЕ
... разжигается военная истерия. Это означает, что война куда вероятнее и ближе к нам, чем это может показаться.


Это точно, посмотри 5-й украинский или канал 1+1, (можно и Интер)
Ну прямо про них
Я уж не говорю о том, как Шустер в истерике бьётся..."У нас война, у нас война! " Не слышал?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksijV
сообщение 10.4.2014, 16:49
Сообщение #14


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1887
Регистрация: 3.11.2006
Возраст: 69
Из: Эстония
Пользователь №: 2717



Неделю назад звонили из родного села с Украины (до российской границы 30 км)
Через село прошли танки, около 10, стали за селом, танкисты 3-х дневный паёк съели за 2 дня, дальше стали сливать и продавать соляру, чтобы купить продукты
От местных требуют "розмовляты тильки на державний мови"

Так что бывает один короткий телефонный разговор даёт информации больше, чем многостраничный труд какого- нибудь блогера

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 10.4.2014, 21:31
Сообщение #15


Опытный
***

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4438
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 44
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(Гера @ 8.4.2014, 20:16) *
А тут еще в сети и такой ужас подвернулся. Вот только ссылку кудато задевала. У меня уже целая папочка накопилась.

Киевский поезд смерти
...Поезд с ядерными отходами уже стоит на польско-украинской границе. Стоит как минимум до выборов.

По ходу правда... только сейчас подводят, что это якобы перевод на американское ядерное топливо их АЭС, но сути не меняет...
оно там и останется в итоге после использования да же в этом виде.
Вот "Вести" сегодня в новостях тут... преподнесли.
Цитата
...на Украине еще при Ющенко, который любил все американское. Первую партию ядерного топлива компании Westinghouse поставили на Южно-Украинскую АЭС. Тогда техногенной катастрофы удалось избежать чудом. Топливные элементы внезапно начали скручиваться и искривляться. Ущерб, насенный оборудованию станции, оценили в 175 миллионов долларов.
Вот это и будет армагедоном... только европу то же зацепит не хило при этом с их интеграцией. Смотрим Википедию тут... и помножаем на 15 чернобылей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alex_T
сообщение 11.4.2014, 14:48
Сообщение #16


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 58
Регистрация: 29.10.2010
Возраст: 53
Из: г. Чехов, МО
Пользователь №: 13643



Немного взгляда с другой стороны. Для объективности.


Источник: http://blog.babich.me/2014/04/chto-rossiya...ro-ukrainu.html
Михаил Бабич
10.04.2014 г.
Что россиянам стоит знать про Украину
Уверенность российских оппонентов в абсолютно альтернативной реальности относительно происходящего в Украине сводит на нет возможность любого диалога. То есть уверенность в совершенно ошибочной картинке того, чем сегодня Украина живет и к чему стремиться. Нарушены все причинно-следственные связи, а между событиями и фактами в мозаику искусно вплетена большая откровенная ложь, накрепко все это цементирующая. Клубок лжи и инсинуаций настолько велик и запутан, что сложно понять с какой стороны к нему подступиться. Хочу рассказать хотя бы про некоторые реалии из жизни сегодняшней Украины, которые помогут начать распутывать этот узел заблуждений.


Прежде всего, чтобы лучше понять куда Украина идет сегодня, стоит узнать про причины событий, произошедших в течении трех зимних месяцев на Майдане. Я уже подробно описывал почему в Украине случился Майдан и кто на него вышел. Рекомендую прочитать тем, кто хочет лучше понять сегодняшние реалии Украины, про которые я пишу ниже.

Сейчас в Украине законное временное правительство, избранное по Конституции Украины. Весь парламент остался прежним, в правительство на ключевые позиции не пришел никто новый, кто бы не был известен ранее или не был в государственных структурах до этого. Конечно есть хамелеоны, оставшиеся от старой власти, но какое бы временное правительство ни было, сейчас оно необходимо для работы государственного аппарата, принятия законов и восстановления Украины. Невозможно за месяц полностью поменять систему. Ежедневно предпринимаются действия и принимаются законы для создания более прозрачной системы власти и противодействия коррупции. Сейчас мы восстанавливаем страну.

Законно и с соблюдением процедуры были отменены изменения в Конституции Украины, которые внес Янукович с нарушением процедуры для узурпации власти. Этими изменениями он наделил себя полномочиями и властью, которых народ Украины ему не делегировал. В итоге Украина вернулась к конституции парламентско-президентской республики формата 2004 года, по которой и был избран Янукович. К слову, очередные выборы президента по ней должны были проходить в марте 2014 года.

Украина ждет президентских выборов, которые пройдут в конце мая. Ждем люстрации. До конца года ждем новых парламентских выборов. Результатом этого будут полностью новый парламент и новое правительство.

Вопрос о федерализации в Украине на повестке не стоит. Это нездоровые для Украины советы со стороны Российской Федерации, которые иначе, чем шантажом, не воспринимаются. Их целью является разделение Украины на независимые регионы, чтобы была дальнейшая возможность их захватывать по крымскому сценарию. Про федерализацию кричат только и исключительно депутаты из Партии Регионов, где, по сути, все решения принимаются единолично. Это те же депутаты, которые выступали против народа Украины во время революции, которые сами же отказались от Януковича, когда запахло жареным, и которые хотят дальше оставаться у руля в регионах, продолжая воровать, но уже с помощью Российской Федерации.

Украине действительно необходима децентрализация, а регионам необходимо больше прав в принятии собственных решений и управлении собственным бюджетом. Это понимают все и все с этим согласны. Но это не вопрос о федерализации.

В восточных регионах для дестабилизации обстановки и срыва президентских выборов периодически проходят проплаченные коллаборационистские провокационные акции с триколорами. Они организованы засланными диверсантами и специально подготовленными провокаторами. В последние недели Служба Безопасности Украины почти ежедневно задерживает таких диверсантов, причем, часто у них находят оружие и инструкции по организации массовых беспорядков. Конечно у таких людей нет украинского гражданства. Вся информация об этом есть в публичном доступе. К сожалению, подобные провокации мы, скорее всего, будем наблюдать до самых президентских выборов.

Недавно принят более жесткий закон, который предусматривает уголовную ответственность и серьезные тюремные сроки за "умышленные действия, совершенные с целью изменения границ территории или государственной границы Украины в нарушение порядка, установленного Конституцией Украины, а также за публичные призывы или распространение материалов с призывами к совершению таких действий". За шпионаж также ужесточили наказание.

Вопрос по Правому Сектору закрыт. Ни в парламенте, ни в правительстве, ни в исполнительных органах, нигде нет представителей Правого Сектора. Они сдали оружие и вопрос по ним закрыт. На самом деле больше беспокойства доставлял не Правый Сектор, а откровенные бандиты, собранные в свое время Партией Регионов для противостояния Майдану и организации беспорядков, которые уже после революции, прикрываясь именами Правого Сектора и Самообороны Майдана, занимались мародерством и вымогательством. К великому облегчению таких уже повылавливали. Подобного больше не происходит. На сегодня этот вопрос также закрыт.

В Украине нет предпосылок или даже намека на гражданскую войну. Очень удивляет, когда в риторике российских оппонентов появляются высказывания о гражданской войне в Украине и что брат на брата руку поднимает. Жители Украины не собираются воевать друг с другом. Более того, люди еще больше объединяются ради защиты суверенитета страны. Большинство жителей Донбасса, Донецка, Луганска, Харькова, да и в принципе большинство жителей восточных регионов хотят жить в единой Украине. Никаких конфликтов или противоречий украинцев друг с другом, которые могут тянуть на вооруженное противостояние или гражданскую войну, нет и быть не может. Нам хватило трех месяцев революции и небесной сотни. Мы только что похоронили наших героев. Мы сейчас хотим мира, порядка и возрождения Украины.

В Украине все спокойно. На улицах полный порядок за исключением редких точечных пророссийских коллаборационистских провокаций в крупных городах на востоке Украины. На днях мне написал товарищ из Москвы с вопросом не попал ли я в тот день в ужасные события в Киеве, про которые говорили российские СМИ. В этот день, кроме футбольного матча на центральном стадионе Олимпийский, за которым следили все болельщики Украины, ничего другого в Киеве не происходило.

В Украине проходят все запланированные социальные мероприятия, работают заведения, проходят концерты, футбольные матчи, неделя моды, а по центру города и мостам пройдет киевский марафон. В Украине все совершенно спокойно. Люди мирно вернулись к своим делам.

Мы уже видим множество позитивных изменений в наших буднях. С улиц пропали кортежи государственных деятелей и связанные с ними многочасовые пробки, правительство перешло в режим жесткой экономии, госорганы отказалось от служебного транспорта, премьер министр летает за рубеж регулярными рейсами и останавливается в посольстве, а не в дорогущих отелях. Мелочь, конечно, но приятно. К этому всему ГАИ на дорогах в стремлении поднять имидж сотрудников на европейский уровень ведет себя очень вежливо и культурно. Это особенно радует всех водителей. В сети Facebook на странице министра внутренних дел можно увидеть периодические отчеты о проделанной работе и планах. Правительство начало прислушиваться к мнению народа, отчитываться и проводить встречи с ведущими специалистами. Такой открытости власти в Украине еще никогда не было. Майдан создал прецедент.

Киев не разрушен и не сожжен. Музеи и консерватории в целости и сохранности. Площадь перед стадионом Динамо по улице Грушевского уже восстанавливают. Единственным серьезным последствием для архитектуры Киева стало сожженное здание профсоюзов на Майдане, которое, к слову, сожгли бойцы Беркута. Майдан сегодня превратился в место силы и место памяти о погибших, которое устлано цветами и по которому невозможно пройти без переполняющих эмоций. Майдан - это небольшой пятачок в центре Киева. Весь Киев так же красив, как он был и до революции.

Несмотря на российскую агрессию в отношении Украины, граждане РФ могут себя чувствовать совершенно безопасно и спокойно в любом регионе Украины. Конечно, это если они не призывают к сепаратизму, не ходят с оружием, не ведут себя откровенно по-хамски или неуважительно к украинским ценностям. Никто не притесняет русскоговорящих, никто не "занимается охотой на ведьм". Половина Украины разговаривает на русском. Так уж исторически сложилось, что во времена СССР в школах преподавали русский язык. Так что сам вопрос о притеснении русскоговорящих безумен.

Тем не менее Путин добился все нарастающего раздражения украинцев по отношению к Российской Федерации. Это не наш выбор, но это естественная реакция на оккупацию Крыма и те потоки злобы, агрессии и полное неуважение к Украине, которое мы видим со стороны РФ. Мы вынуждены защищать себя от агрессора. В Украине наконец запретили пропагандистские российские телеканалы, которые транслируют сплошную ложь про положение дел в Украине. У нас бойкотируют продукцию российского производства, чтобы ни одной копейки не шло в бюджет РФ для оплаты военных, которые вторглись на территорию нашей Родины. Это, конечно, мелочь, но для нас это важно. Предприниматели отказываются от российских инвестиций, специалисты отказываются ехать работать в РФ, когда получают подобные предложения. Периодически слышно про расторжение сотрудничества в разных сферах бизнеса. Это не политика правительства Украины. Это личный выбор каждого украинца.

Стоит понять, что мы воспринимаем происходящее в Крыму и на востоке Украины, как удар ножом в спину от якобы "братского" соседа, который забрался к нам в огород в момент наибольшей уязвимости пока мы выносим мусора из дома. Просто так такие вещи не забываются. С этим осадком будет жить уже целое поколение украинцев.

Украина уже подписала соглашение про ассоциацию с Европейским Союзом. Украина будет развиваться, выстраивая европейское демократическое общество, и будет приводить свое законодательство и стандарты в порядок, чтобы соответствовать европейскому уровню развития и качества жизни. Однако, про вступление в ЕС разговор не идет. Как минимум Украина еще не готова. Не факт, что членство в ЕС будет полезным для экономики Украины. Мы будем выбирать то, что будет лучше для Украины.

Находясь в центре Европы на пересечении торговых путей не разумно ограничиваться только одним вектором сотрудничества. В Украине всегда считали, что правильным будет сотрудничать как с Европой, так и с Российской Федерацией. Однако, политика Путина, который заставил Украину выбирать "или-или", ставит под вопрос дальнейшее развитие российского вектора интересов Украины. Европейский мы уже выбрали. Насколько будет теперь актуален российский вектор интересов Украины, зависит от действий РФ в отношении Украины.

Мы готовы бороться за свободу Украины и понимаем, что жертв может быть много. Украинцы уже прошли психологический барьер. Мы уже получили первых украинских офицеров, убитых российскими солдатами. Мы уже переросли страх и готовы воевать насмерть. Для нас это дело чести. У нас было три месяца революции и пошел уже второй месяц подготовки к вооруженному вторжению в Украину российских войск. Для многих молодых людей изучение военного дела в последние месяцы стало развлечением.

Мы хотим мира, но готовимся к войне!

Мужское население Украины готово встать в ружье, если произойдет вторжение российских войск на территорию континентальной Украины. И таких найдется минимум пару миллионов человек. Не стоит думать, что российская армия, какая бы она многочисленная ни была, сможет легко и безболезненно, как в Крыму, получить хотя бы часть восточных регионов Украины. На каждого российского солдата, даже если все до единого будут кинуты на захват Украины, придется минимум по пять очень раздраженных и лютых "бандеровцев", которые будут действовать партизанскими методами на своей земле, защищая свою свободу и свою честь, у которых не дрогнет рука убить любого вооруженного агрессора, посягающего на наш дом. Свобода и независимость для украинцев императив.

Стоит наконец понять, что под каким бы предлогом не подавалась в Российской Федерации необходимость агрессии в отношении Украины, какую бы альтернативную реальность не выдумывали российские СМИ с призывами защищать кого-то в Украине, какую бы ложь не рассказывали про тотальный беспредел, в Украине все в порядке. Как никогда народ выступает единой нацией, у нас возродилась самоидентификация, гордость за свою страну и уважение к украинским корням. Мы сами разберемся с коррупцией, нашим временным правительством, проворовавшимися остатками старой власти и всем тем, что происходит в Украине.

Оставить Украину в покое и не мешать наводить порядок в своем доме - это лучшее, что Российская Федерация может сделать сегодня. Мы сами будем решать судьбу Украины, решать каким должен быть государственный устрой и сами будет выстраивать взаимоотношения с другими странами. Мы готовы прислушиваться к дружеским советам и будем рады посильной экономической помощи, направленной на создание демократического общества, поддержку демократических ценностей и стабилизацию экономического положения. Но откровенный политический и экономический шантаж, а также любые попытки повлиять на нас силовыми методами против нашей воли, приведут только к тому, что мы на многие десятилетия останемся настоящими врагами.

Вы действительно этого хотите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лерик
сообщение 11.4.2014, 21:11
Сообщение #17


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4625
Регистрация: 26.12.2006
Возраст: 58
Из: Псковщина
Пользователь №: 2939





shock.gif shock.gif 013_shock.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ola-la
сообщение 11.4.2014, 22:28
Сообщение #18


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 2994
Регистрация: 18.2.2005
Возраст: 47
Из: Москва
Пользователь №: 870



Вот сколько ни смотрю, думаю - Турчинов, он живой человек вообще-то? Или его при помощи вуду подняли? Морда мертвенная, глаза - в суфлер, и только губья шлепают, пук-пук-пук... Жуть....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
aleksijV
сообщение 12.4.2014, 9:55
Сообщение #19


Опытный
***

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1887
Регистрация: 3.11.2006
Возраст: 69
Из: Эстония
Пользователь №: 2717



Цитата(Alex_T @ 11.4.2014, 13:48) *
Немного взгляда с другой стороны. Для объективности.


Источник: http://blog.babich.me/2014/04/chto-rossiya...ro-ukrainu.html
Михаил Бабич


Честно говоря, вступать в полемику нет ни времени , ни желания, хотя мог бы возразить буквально по каждому пункту
Но так можно в "одноклассников" превратиться
Такими агитками забиты все украинские сми
У меня информация из первых рук, из Харькова, Артёмовска, Северодонецка, Черкасс
Мягко говоря, немного отличается от того, что пишет этот бабич
На Украине беда, и беда пришла не с востока

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил.
сообщение 12.4.2014, 13:25
Сообщение #20


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 2238
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3808



Я с роднёй пообщался( Киев, Харьков, Мариуполь)- достали вы со своим Путиным, пошли вон и не мешайте, сами разберёмся и попробуйте только суньтесь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.11.2017, 3:53