АКПП (42-я) встает в аварийный режим, Jeep Grand Cherokee 1999 Опции

[Jek]

Проблемаа - после непродолжительного движения коробка встает в аварийный режим (включено только 3 передача). Бывает не всегда, но очень часто. После того как заглушить двигатель все опять работает(может опять в аварийный режим встать а может больше не вставать). Где копать, что делать? Спасибо

[AnastasiyaBG]

Блок управления двигуном накрывается. :roll:

[Jek]

Именно двигателя? Ошибки какие-нибудь при таком раскладе прописываются?

[FordSloman]

Грамотно сделаный и установленый блок управления однозначно переживёт любой другой узел машины. Если говорить об электронных компонентах, то как правило в отказах виновата неграмотная проводка и разъёмы, а также датчики поскольку они как правило работают в агрессивной среде при тепловых и других нагрузках.

Ставить диагноз по такому описанию я бы не стал, но коды ошибок надо прочитать по любому, поскольку если включается аварийный режим, то ошибка должна быть.

[alexey_m]

Грамотно сделаный и установленый блок управления однозначно переживёт любой другой узел машины. Если говорить об электронных компонентах, то как правило в отказах виновата неграмотная проводка и разъёмы, а также датчики поскольку они как правило работают в агрессивной среде при тепловых и других нагрузках.

Ставить диагноз по такому описанию я бы не стал, но коды ошибок надо прочитать по любому, поскольку если включается аварийный режим, то ошибка должна быть.

Согласен и с FordSloman и с Anastasiya.
У меня, симптомы перед накрывшимся блоком управления двигателя были именно такие. А ошибки нужно смотреть однозначно.

[Ниваводофф]

на 4,7 ошибка была 0700 - накрылся датчег скорости. коробка встала в аварийный режим (2 и 3 передачи)
поехал к Володе - перед Мск все заработало. датчег поменяли - приехал домой (ещще 500 км) - утром снова проблема таже.
поездил по лужам - все нормализовалось.
спустя неделю заехал на охоте в грязюку - снова накрылось.
постояла часог - снова уже неделю нормально.
Володя говорит мозги, я думаю контакты.

[alexey_m]

Ниваводофф, к сожалению, скорее всего Володя прав. У меня, было все тоже. Дальше, когда будешь заводить на холодную, коробка будет в аварии, немного погрел, заглушил и завел снова - все зер гуд. Потом, гуд не с первого раза, а потом, просто встанешь на дороге с заглохшим двигателем. У меня, от первых симптомов до заглохшего двигателя, прошло месяцев 6 -7.

[Ниваводофф]

alexey_m,
Володя про перезагрузку мозгов говорил - а ты что делал???

[alexey_m]

Ниваводофф, нихрена я не делал, плюнул и ездил пока не встала.

[Ниваводофф]

Леша!
я спрашивал -что ты делал ПОСЛЕ того как встала

[alexey_m]

Ниваводофф, оттащился эвакуатором на Гему, там мне заказани новый блок, при замене старого на новый, угробили ссуки еще и блок управления коробкой и выставили счет на 15 тысяч.руб.
Поехал туда вместе с Володей. Володя, аргументированно рассказал им, что они дебилы, они после непродолжительных понтов со всем согласились и договорились, что в четверг или пятницу, мы туда приедем и Володе, дадут поколдовать над моей машинкой с ДРБ 3 и вернут половину денег из тех 15 тысяч.
Вот собственно и все.

[FordSloman]

Ниваводофф, оттащился эвакуатором на Гему, там мне заказани новый блок, при замене старого на новый...

Было бы интересно выяснить что случилось с твоим блоком. Из проблемных компонентов бывают электролитические конденсаторы, но возможно, что сгоревший блок это только следствие короткого замыкания где-то в жгутах.

[alexey_m]

FordSloman, ничего интересного. Когда они, запороли присланный блок, то просто перешили мне старый и все заработало... кроме угробленного ими блока коробки :twisted: :twisted: :twisted:

[Ниваводофф]

alexey_m,
вооот!!!
ПЕРЕПРОШИВКА!!!
а не ЗАМЕНА!!
"все бы вам, ***ургам резать - вот тебе таблетки - уши сами отваляццо" (с) :wink:

[mkv74]

"все бы вам, ***ургам резать - вот тебе таблетки - уши сами отваляццо" (с) :wink:
Ха-ХА-ХА!!!

[FordSloman]

FordSloman, ничего интересного. Когда они, запороли присланный блок, то просто перешили мне старый и все заработало... кроме угробленного ими блока коробки :twisted: :twisted: :twisted:

Знаешь, этот ответ вызывает больше вопросов чем даёт ответов.

[Jek]

Выдал ошибки:1. P1765 Проблема в цепи реле питания коробки передач (M)

2. P0753 Проблема в цепи реле соленоида переключения с 3 на 4 передачу
Подскажите, где реле стоит и если кто знает что копать кроме реле.

[Jek]

Побывал в автолайте - приговорили соленоид 3-4 передачи. Правда сказали что и мозги могут накрыться, но это они отдиагностировать не могут.. Вот.

[Jek]

Замена соленоида 3-4 передачи решила проблему переключения.

[Ниваводофф]

Решил написать здесь, т.к. получается "в продолжение сказанного"

в общем-то спустя полгода загорелся чек и выдало снова ошибку 0700 (датчик скорости). однако его замена ничего не дала(((
коробка работает как-то странно:
в положении драйв происходит нормальное движение до 30...40 км\ч, потом коробка встает в нейтраль и может "схватить " при наборе 4000 об.
в положении 2 работает в типа аварийном режиме - видимо только на 2-й передаче (скорость 70 км\ч = 3500 оборотов)

Выводы:
1. обрыв контакта на датчике скорости
2. пипец коробке по механическое части
3. пипец блоку управления коробкой (или - двигателя - сколько их, не знаю???)

такие дела(((

[FordSloman]

коробка работает как-то странно:...

Если пол года так мучать коробку в то время когда нормально не происходят переключения, то муфты скорее всего накрылись.

Выводы:
1. обрыв контакта на датчике скорости
2. пипец коробке по механическое части
3. пипец блоку управления коробкой (или - двигателя - сколько их, не знаю???)

Это список подтвержённых дефектов или что?

[Ниваводофф]

+++Это список подтвержённых дефектов или что?

это мои выводы на сегодня не подтверждены...но и не опровергнуты.


+++Если пол года так мучать коробку

ее никто не мучал - все работало нормально.

[FordSloman]

это мои выводы на сегодня не подтверждены...но и не опровергнуты.

Выводы это когда что-то стало понятно, а это я так понимаю подозрения.

1. обрыв контакта на датчике скорости
2. пипец коробке по механическое части
3. пипец блоку управления коробкой (или - двигателя - сколько их, не знаю???)

1. Надо прибором смотреть все ошибки и смотреть датчик после чего всё должо стать понятным.
2. Окончательно непонятно и надо посмотреть параметры в работе. Обычно для этого подключают диагностический лаптоп и ездят снимая параметры. Как правило становится понятным нужно ли вскрытие или можно для начала попробовать без него.
3. Блоки управления в сравнении со всей остальной сложной механикой просто суперживучи, разве что только его очень страшно мучали. Наиболее уязвимым местом являются выходные каскады, но если так, то это будет чётко видно по тому, что какой-то из соленоидов перестаёт управляться, но если подать сигнал напрямую, то он включается.

ее никто не мучал - все работало нормально.

Тут надо понимать, что коробка передаёт большой момент, а муфта замыкает планетарную передачу и если входные обороты не согласуются с выходными (с учётом коефициента передачи) то муфта будет проскальзывать под нагрузкой пока полностью не замкнётся и если нагрузка большая, то масло в муфте начинает гореть (поэтому кстати и нюхают масло для диагностики). Так вот если коробка вываливается в нейтраль, а потом вдруг включается на 4000об/мин, то скорее всего машина уже катится на значительно меньшей скорости чем надо для такой передачи, а следовательно момент будет передан через проскальзывающую муфту почти как через обычное сухое сцепление.

[Ниваводофф]

Выводы это когда что-то стало понятно, а это я так понимаю подозрения.

назовем это предворительными выводами - текссказать призыв к действиям.

с диагностикой у нас туго, в одной из конторок нашли приборчик с крайслеровской прогой:
прибор показал наличие следующих ошибок, кроме с\диагностики:
0159 (без "Р"), Р0734, Р0733, Р1790, Р0868
в кодах OBD II у меня отсутствуют.

после чего ошибки через прибор были стерты, дефект никуда не ушол.

была фраза про что-то "ошибки в блоке управления двигом не дублируются - только в блоке коробки"

все вышеперечисленное "за что купил - за то продал" .

пысы:
...госсппа-ади-и...ну когдаж в сервисы за 500 верст гонять перестанем???
передо мной из ворот выехал точно такой же жип, с той же проблемой - тока двиг и коробка там мерсовские - дизельный.
на тот ваабще никакой проги нет((((

[FordSloman]

прибор показал наличие следующих ошибок, кроме с\диагностики:
0159 (без "Р"), Р0734, Р0733, Р1790, Р0868
в кодах OBD II у меня отсутствуют.

Код без буквы быть не может. Судя по всему там либо P0159 либо U0159, но я очень сомневаюсь, что на WJ возможна ошибка U0159 (потеря соединения). А вот если машина бензиновая, то P0159 в порядке вещей.

P0159 - O2 Sensor Circuit Slow Response (Bank 2 Sensor 2)
Р0733 - Gear 3 Incorrect Ratio
Р0734 - Gear 4 Incorrect Ratio
Р0868 - Transmission - Line Pressure Low
Р1790 - Transmission - Fault immediately after a shift

Симптомы очень похожи на бюлютень крайслера номер 08-016-05, но он относился только к коробкам 545RFE произведённым 7 Апр 2004 - 27 Фев 2005.

По сути похоже на то, что какие-то муфты либо остаются замкнутыми, либо не могут замкнуться и поэтому получается некорректный коэфициент передачи. Судя по всему это происходит по гидравлическим причинам из-за низкого давления, а поэтому в первую очередь надо смотреть клапан регулировки давления.

после чего ошибки через прибор были стерты, дефект никуда не ушол.

Дефекты вообще не уходят без ремонта, а блок только регистрирует симптомы. Те редкие случаи "починки" путём сброса ошибок это по сути сброс аварийного режима.

была фраза про что-то "ошибки в блоке управления двигом не дублируются - только в блоке коробки"

Это можно забыть как страшный сон.

[Ниваводофф]

Владимир коробку приговорил к переборке.
3 и 4 передачи у меня не работают. что там - покажет вскрытие....

[FordSloman]

Владимир коробку приговорил к переборке.
3 и 4 передачи у меня не работают. что там - покажет вскрытие....

1. Какого года машина? Под бюлютень не попадает?
2. Чтобы принять такое решение нужно было посмотреть хотя бы на то, что можно увидеть без снятия коробки.
3. Прежде чем разбирать нужно изучить параметры в работе.

[Ниваводофф]

1. Какого года машина? Под бюлютень не попадает?
2. Чтобы принять такое решение нужно было посмотреть хотя бы на то, что можно увидеть без снятия коробки.
3. Прежде чем разбирать нужно изучить параметры в работе.

1. под буллетень не попадает - 2000 г.в.
2. я отсылал выкладки по диагностике и симптомы
3. чтоб изучать "в работе" - надо один хрен в москву ехать - в нашей дыре это делать некому(((

вывод окончательный пока один - ехать надо))

[ArtGal]

... на бюлютень крайслера номер 08-016-05, но он относился только к коробкам 545RFE ...

А где найти все крайслеровкие бюлютни, хотя бы с 2007 г.?

[Felix]

ArtGal, http://www.wjjeeps.com/tsb.htm

[FordSloman]

А где найти все крайслеровкие бюлютни, хотя бы с 2007 г.?

Если имеются ввиду машины выпуска >2007, то это уже вопрос про WK.
Grand Cherokee Technical Service Bulletins 2005-2009 models

[master-x]

Здравствуйте!!! Вопрос к тем, которые ещё не спят!

Jeep Grand Cherokee Limited (европеец) Дизельный двигатель
3,1 литра (531 OHV) автомат. На нейтрали раскручивает обороты живо и по-полной, иногда скачут обороты на холостых: то 800, то 1000 с небольшим.
Включаешь передачу (D или любую другую) машина резво отвечает на педаль акселлератора, но! потом вдруг резко не доходя до 2000 оборотов, где-то 1800 перестает раскручивать двигатель (турбина при этом успевает включаться, АКПП чётко переключает передачи, вверх или вниз, при подъёме, например) и едет не больше 40 км/ч. Коробку делали 2 раза, причём, заметно, что она работает отлично.
Есть подозрения, что включается "аварийный режим" по чье-то вине.
Что бы это могло быть?
Люди Добрые, помогите, пожалуйста =)

ЗЫ: При включенном КикДауне обороты как-бы раскручиваются дальше в движении, но машина по прежнему едет не более 40 км/ч

На пониженой передаче подобных проблем не замечено

Сообщение отредактировал master-x - 30.3.2010, 1:13

[ru3ari]

...Есть подозрения, что включается "аварийный режим" по чье-то вине...

ну дык проверить надо компьютер на наличие ошибок
далее сделать сброс ошибок и при повторе ситуации
съездить в нормальный центр на диагностику

[master-x]

ну дык проверить надо компьютер на наличие ошибок
далее сделать сброс ошибок и при повторе ситуации
съездить в нормальный центр на диагностику

так ошибок не выдаёт ни машина ни фирменная крайслеровская диагностика

[GRAFF]

так ошибок не выдаёт ни машина ни фирменная крайслеровская диагностика

Вообще можно попробывать стирание ошибок через снятие АКБ минут так на 10, есть шанс, что поможет, а так советую обратиться к Козлову Игорю, он специализируется на этих машинках и разборка у него большая можно похимичить с компами разными 7921932
удачи

[FordSloman]

машина резво отвечает на педаль акселлератора, но! потом вдруг резко не доходя до 2000 оборотов, где-то 1800 перестает раскручивать двигатель

Похоже на ситуацию, которая уже несколько раз обсуждалось на форуме. Смотри на провода, разъёмы и датчики температуры охлаждающей жидкости (их два, один в голове 3-го цилиндра, а второй в голове 4-го).

[master-x]

Похоже на ситуацию, которая уже несколько раз обсуждалось на форуме. Смотри на провода, разъёмы и датчики температуры охлаждающей жидкости (их два, один в голове 3-го цилиндра, а второй в голове 4-го).

Спасибо за советы, уважаемые Джиперы. Там, понимаете какая фишка: оказалось, что на пониженной передаче движок раскручивается полностью и скорость набирает выше 40. У нас складывается подозрение, что это мозги АКПП не могут синхронизироваться с ДВС полностью.
Что вы скажете?
PS: коробку передач меняли вместе с её мозгами, видимо, поэтому такие косяки.

[master-x]

Ну, мужики! Никто не знает такой беды? Поделитесь соображениями, пожалуйста. (описано выше)

[gari]

Как говорит знакомый электромеханик, в электрооборудовании два проблемы.
1 плохой контакт.
2 плохой электрик.

[master-x]

Спасибо, Gari, учту)))

Сообщение отредактировал master-x - 18.4.2010, 0:13

[rfe]

Прошу прощения, если невпопад, но нашел интересую ситуацию по подобной акпп (44RE). Вот ссылка. Ваше мнение о таком казусе.

[gari]

АККП становилась в аварийный режим.
Ошибка не исправен датчик раздатки, заменили. Проблема осталась.
Сколько они мне крови попили , чего только не делали.
А может проблема с проводкой? Ответ электрика, а что с ней будет.
На досуге отдыхая на море протянул кабель от раздатки до блока. Проблема исчезла.
Это на счёт электрика и контакта. Он мне подсказал

[master-x]

АККП становилась в аварийный режим.
Ошибка не исправен датчик раздатки, заменили. Проблема осталась.
Сколько они мне крови попили , чего только не делали.
А может проблема с проводкой? Ответ электрика, а что с ней будет.
На досуге отдыхая на море протянул кабель от раздатки до блока. Проблема исчезла.
Это на счёт электрика и контакта. Он мне подсказал

Gari, а что это за датчик раздатки?

[gari]

Gari, а что это за датчик раздатки?

[gari]

Gari, а что это за датчик раздатки?

Его называют по разному. А вообще это резистор, вкручивается в раздатку. При обычной езде выдаёт на блок вроде-бы 100 Ом, а на пониженной не знаю. Но могу помереть сопротивление, у меня есть старый но исправный.