Покупка Grand Cherokee WJ 4.7 в новосибирске.. подскажите Опции

[PavP]

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Вот уже более года заочно "болею" Грандами и являюсь читателем данного форума, но все как то не могу позволить себе такую роскошь, по причине отсутствия лишних денег...
Сегодня утром читая отзыв на drom.ru о ГЧ WJ 4.7 вижу ссылку о продаже в Новосибирске такого же 99г. за умеренные деньги - 480т.р. (вообще в Новосибирске Грандов мало и цена даже на такой год сильно завышена).

http://auto.drom.ru/?id=1983413

Встречаемся, смотрю... Гранд трэйдиновский из Питера, в РФ с 2002, можно сказать один хозяин. Прокатились.. едет . По поверхностному осмотру четверку можно ставить, но себе я в этих вопросах мало доверяю, нужно смотреть специалистам, поэтому вопросы:

1. Кто кроме официалов в Новосибирске может хорошо его продиагностировать.
2. Читал ранее что болячки у WJ вылечили к 2002 году. Насколько они серьезные у 99?
3. Можете помочь по VINу пробить? Хотя он и давно в РФ, но думаю дополнительная информация не помешает.

С уважением, Павел.

[AnastasiyaBG]

Да в описании понаписали обалдеть.
Скидывайте вин авто в личку. Посмотрю.

[PavP]

Скинул.

С уважением, Павел.

[PershinG]

Судя по описанию машинка отличная,и по-моему Квадра-Драйв(?) .....Главное состояние,читай советы Julik-1 по приобретению авто там все грамотно отписано...

[PavP]

PershinG,
Да, квадро-драйв. Еще бы умело проверить его работу. Как понял не у всех он работает идеально или "как хотелось бы".
Советы Julik-1 распечатаю и возьму с собой .

Задние сидушки и впрямь очень неудобные. Везде читал, но не думал что настолько. Скажите - наклон у спинки изменяется?

С уважением, Павел.

[PershinG]

у меня ни на новом WK ни на старом WJ не откидывались

[Felix]

Зато на WJ при сложенных задних сидушек ровный пол и большая площадь! Не знаю как у WK

[VVV]

Felix, на WK тоже ровный пол получается и при этом складываются только спинки (сами сидушки не поднимаются как на WJ). Да, и подголовники сами откидываются вперед. Вроде бы мелочь, а приятно и удобно :wink:

[PavP]

Не очень приятная информация выплывает...
Авточек говорит, что в USA находился в "компании с большим автопарком, аренда and/or лизинг use", пробег за 3 года 89миль - 140км.

Также нашел объяву от питерского салона на cars.ru (в кэше), авто выставлялся за 356т.р. на продажу. Стали бы нормальный по такой цене выставлять?

Какие будут комментарии?

Завтра едем к местным официалам на диагностику.

С уважением, Павел.

[AnastasiyaBG]

PavP, Пробег в 110 т. миль на машине был зафиксирован в январе 2006 года, этопорядка 180 т. км..... она два года не ездила вообще!? не верю. Лизинговая машине это неплохо, за ней следили и делали все вовремя, это пока она там была.
Может это цена нерастаможенного авто!?
ИМХО. Смотрите коробку, это будет слабое место.

[PavP]

Anastasiya, Большое спасибо за информацию.
То что пробег скручен вопросов не вызывает.. у нас по другому не умеют , вопрос насколько - может официалы завтра ответят. Какой пробег критичный?
За лизинговой может и следили, но согласитесь не очень приятно осозновать, что на ней пол-америки каталось .
Для нерастаможенного такая цена через чур высока, да и продавец пригал ее из Питера с целью навариться.
Таблица комплектации не столь важна, главное чтобы квадро-драйв там была. Она ведь там есть?
Еще раз пасиба.

С уважением, Павел.

[LES com]

Не очень приятная информация выплывает...
Авточек говорит, что в USA находился в "компании с большим автопарком, аренда and/or лизинг use", пробег за 3 года 89миль - 140км.

Какие будут комментарии?

С уважением, Павел.

Это вовсе не означает, что на нём пол америки каталось, даже наоборот, когда лизинговая компания, автосалон или таксопарк(не в качестве тачки, купля-продажа и сдача в лизинг являются для них параллельным видом деятельности) приобретают автомобиль на аукционе или у дилера, делается именно такая запись, а на самом деле машина, из этой конторы продаётся в лизинг частному лицу, которое по американским законам не является собственником авто и даже не обязано регистрировать его на себя, вот машина и болтается в записях как принадлежащая автопарку и т.п., таких машин там порядка 90%(лизинговых, по нашему кредитных). Самая стрёмная запись про нахождение автомобиля в прокатном агентстве, либо гос . организациях.

[PershinG]

лизинг-это в данном случае скорее хорошо чем плохо.....

[AnastasiyaBG]

Про квадро драйв ничего не написано, Квадро трек2 трансмиссия. Поэтому и предлагала скинуть комплектациб с перечнем того, что там должно быть.

[PavP]

LES com, PershinG,
О как оказывается.. ну что ж успокоили..
а аренда и прокат с английского не одно и тоже?

Anastasiya,
Зря отказался.. пришлите плиз на pp77@mail.ru
И можно ваши комментарии по поводу этой трансмиссии? Для себя всегда решал: 242 или квадро-драйв, а тут квадро-трек2.. получается и ни туды и ни сюды.. момент не поровну, против диагоналки не поможет.. как на пересеченной трассе с гололедиком?

С уважением, Павел.

[LES com]

PavP,
Вот часть конкретного отчёта, по моему ГЧ:
Управление Автомобильного Транспорта Свидетельство о регистрации
Управление Автомобильного Транспорта Свидетельство о регистрации (Свидетельство о регистрации #:298W1090474)
Аукцион по продаже автомобилей ОТЧЕТ АУКЦИОНА ПО ПРОДАЖЕ АВТОМОБИЛЕЙ.
Аукцион по продаже автомобилей АВТОМОБИЛЬ ЗАЯВЛЕН АУКЦИОНОМ КАК ПРИНАДЛЕЖАЩИЙ АВТОПАРКУ НА ПРАВАХ ЛИЗИНГА.

1 событие(я) найдено(ы): 6 типов владения автомобилем проверено:
найдена информация об использовании в составе автопарка, в прокатном агентстве и/или лизинговой компании
об использовании в качестве такси информации нет
об использовании Полицией информации нет
об использовании государственными службами информации нет
об использовании "внаем" информации нет
об использовании для обучения вождению информации нет
0 событие(я) найдено(ы): 9 событий, связанных с автомобилем, проверено:
информации о ДТП от агентств штатов или независимых источников нет
информации об исправлениях в Свидетельстве о регистрации нет
информации о выдачи дубликата Свидетельства о регистрации нет
информации о проверках токсичности выхлопных газов / безопасности автомобиля нет
информации о ссуде / залоговом удержании нет
информации о повреждениях огнем нет
информации об изъятии кредиторами нет
информации об угоне нет
информации о регистрации в зоне, подвергшейся стихийному бедствию, нет
Небитый, *** заднее крыло, дверь и бампер крашенные, цвет в идеале, но делали-красили не разбирая, сцука шоркнулся видимо об гараж и в страховую не пошёл, американцы - козлы!, а так всё в норме...

[PavP]

LES com,
Это карфакс или авточек?

С уважением, Павел.

[PavP]

PershinG,
Если мне не изменяет память, то ты не был доволен 247-й раздаткой (заметное подключение передка и около того). Как провести тест? И возможен ли он при сухой дороге?

С уважением, Павел.

[LES com]

PavP, Авточек, в карфаксе тоже самое, вот кстати из него понятия:
• Первый владелец
Когда первый владелец(цы) получает свидетельство о регистрации в DMV (Управление Автомобильного Транспорта) как подтверждение права собственности на автомобиль.

• Лизинг
Когда кто-то покупает в лизинг автомобиль у дилера, дилер обычно продает автомобиль лизинговой компании. Лизинговая компания собирает плату за автомобиль у нового владельца за 24, 36, 48 или более месяцев. Лизинговой компанией может быть независимый автомобильный дилер или производитель автомобилей.

• История владения
CARFAX определяет собственника как лицо или компанию, которая владела автомобилем или использовала его. Чтобы составить полный список владельцев, система CARFAX анализирует все события в истории автомобиля, используя для этого запатентованную технологию. Установить право собственности возможно только для автомобилей, произведенных после 1994 года, и зарегистрированных исключительно в США, включая Пуэрто-Рико. Дилеры иногда могут выбирать, вступить в права собственности на автомобиль или нет, а в следующих штатах они должны это сделать обязательно: Мэн, Массачусетс, Нью-Джерси, Огайо, Оклахома, Пенсильвания и Южная Дакота в США. Обратите на это внимание при проверке истории собственности на автомобиль.

• Свидетельство о регистрации оформлено.
Штатом оформляется свидетельство о регистрации для подтверждения владения автомобилем собственника. Каждое свидетельство о регистрации или регистрационная запись В отчете CARFAX не обязательно говорит о смене владельца. В Канаде, регистрация и купчая используются как доказательство владения.

[LES com]

PavP, Хотя авточек более подробно об истории владения, а карфакс про повреждения, но имеем печальный опыт - в обоих всё в порядке, а на самом деле..., хотя про историю там жёстко и правдиво.
А вообще можешь пробить всё сам, вот здесь:http://vin.su/conferences.php?id=1, заказываешь отчёт "Америка" и комплектация, карфакс, авточек у тебя "в кармане", проверено - работает.

[PavP]

LES com,
Мой отчет авточека на работе остался.. завтра утром уточню какая там про "наем" запись. Про хозяина помню - "не установлен".

С уважением, Павел.

[LES com]

PavP, Прочитай мой последний ответ на предыдущей странице, там про отчёты и комплектацию.

[PavP]

PavP, Хотя авточек более подробно об истории владения, а карфакс про повреждения, но имеем печальный опыт - в обоих всё в порядке, а на самом деле..., хотя про историю там жёстко и правдиво.
А вообще можешь пробить всё сам, вот здесь:http://vin.su/conferences.php?id=1, заказываешь отчёт "Америка" и комплектация, карфакс, авточек у тебя "в кармане", проверено - работает.

за всеми повреждениями не уследишь... я воспринимаю только как доп. информацию.. да и в моем случае вообще смысла мало имеет, т.к. авто 3 года в США и 6 в РФ.

так и сделал, только на vinfax.ru , там карфакс и авточек по 150 руб. Правда в кошельке (webmoney) только на один хватило, выбрал авточек, т.к. было сообщение: карфакс - 4 записи, авточек - 5.

С уважением, Павел.

[LES com]

PavP, Да уж, РФ хрен пробьёшь..., а честные глазки продавцов вселяют надежду :roll:

[PavP]

Anastasiya,
Спасибо за инфу.
NAE California Emissions - зажата моща? а 235л.с. все таки намеряли.. насколько критично?

С уважением, Павел.

[AnastasiyaBG]

Павел, не критично......если утрированно, то нормам Евро6 тачка соответствует :wink: Если серьезно, то это мелочь, просто малость другая прошивка мотора, отличная от других авто. Если не нравиться, то на ОД могут перешить, а уж если учесть какого года авто, то это делали неоднократно.

[PershinG]

2 PavP
Какая то фигня полная написана в объяве об этом авто : блокировка двух межколесных дифов + понижайка(????) это же Квадра-драйв ведь верно???
Насчет Квадро-Трек II : нормально в принципе но особенно расслабиться по снегу или льду не дает-факт,в городе нормально+ понижайка но не расслабляйся.
И вообще за этим авто уход нужен особенный,пример с Анастасией,я тогда я на форуме пожаловался что машина гуляет в поворотах и привод подключается с задержкой при том что все дилеры : Автолай,Гема,Муса вынесли вердикт что все однозначно ОК, готовы были даже письменное заключение....в итоге только Анастасия заочно т.е не видя моего авто предположила что это сайлентблок рычага который мост держит,так и случилось...Потом на мои упреки официалы отвечали мол на Квадро-Драйве и при таком люфте и не заметно бы было...Уход,уход и еще раз уход за авто ...иначе коровка на льду :wink:

[PavP]

Ууууффф.. купил я его.. отчет позже - слишком много текилы......

Павел.

[alexey_m]

Всем спасибо, все свободны

[PavP]

Итак, вчерашний день покупки.

Едем утром к официалам на осмотр... там смотрят коробку, двигатель (пробег совпал с одометром - 145 миль, хотя в объявлении о продаже написано меньше), ходовку, электрооборудование, кузов. Ничего не находят кроме хомутов глушителя под замену и износа тормозных колодок на 60%, ну еще ошибку, связанную с заправкой на работающем двигателе. Попросил мастера прокатиться на скорости, чтобы послушал мосты.. наслушал гудящий подшипкник в левой передней ступице (работа по замене - 3тр). На вопрос - есть ли в мостах блокировки? ответа так и не получил, сказали что чтобы определить нужно разобрать . В общем особого доверия сервис не вызвал, для обслуживания нужно будет искать другой.

Переходим к тестдрайву. Я в шоке от управления .. не ожидал такой рулежки (езжу на Honda CR-V), проверил по грязи - через лужу немного в горку с вывернутыми колесами .. вне всяких похвал, гранд вышел достойно, переброс момента на передний мост не заметен, все плавно как на 4WD .
После "тестдрайва" я в замешательстве - "а нужен ли мне такой автомобиль? (не конкретно этот, а вообще jeep), с другой стороны "так долго его хотел" - получается какая то разбитая мечта.. понимаю, что за 5 минут к машине не привыкнуть, чтобы ее понять нужно поездить продолжительное время.. Недолго раздумываю, и под девизом "мечты должны сбываться!" и "лучше один раз сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть всю жизнь" решаю купить. Торгуемся до 470-ти (по 100 рублей за литр) и едем оформлять. Кстати покупал он его в Питере действительно не дороже чем за 357тр.

Теперь мы вместе. Привыкам друг к другу.. надеюсь сработаемся
Еще раз всем спасибо за помощь!
Принимайте в клуб!

С уважением, Павел.

[AnastasiyaBG]

двигатель (пробег совпал с одометром - 145 миль, хотя в объявлении о продаже написано меньше)

А с чего б ему не совпасть, если машина у ОД ремонтировалась, они к себе с одометра инфу и заносят.

П.С. велкам.

[alexey_m]

Переходим к тестдрайву. Я в шоке от управления .. не ожидал такой рулежки (езжу на Honda CR-V), проверил по грязи - через лужу немного в горку с вывернутыми колесами .. вне всяких похвал, гранд вышел достойно, переброс момента на передний мост не заметен, все плавно как на 4WD .
После "тестдрайва" я в замешательстве - "а нужен ли мне такой автомобиль? (не конкретно этот, а вообще jeep
С уважением, Павел.

Амморитзаторы поперечных стабилизаторов на замену, да и просто аммы не мешает посмотреть.

[PavP]

alexey_m,
Всем кто "в шоке от управления" - аммортизаторы попереченых стабилизаторов на замену? лихо. наверна так и есть, т.к. он гуляет в поперечной плоскости.
Амортизаторы вроде живы, в поворотах крены не большие.. да и менять амортизаторы в зиму смысла не вижу..

А вообще нужна СТО или хороший мастер разбирающийся в грандах в Нске. К сожалению на этот вопрос никто не ответил - мало Jeep'еров в наших краях, а на этом сайте еще меньше . Корифан продавца посоветовал СТО на НЗКХ, он там своего обслуживает.. собираюсь туда прокатиться.

С уважением, Павел.

[Litvin]

alexey_m,
Всем кто "в шоке от управления" - аммортизаторы попереченых стабилизаторов на замену? лихо. наверна так и есть, т.к. он гуляет в поперечной плоскости.
Амортизаторы вроде живы, в поворотах крены не большие.. да и менять амортизаторы в зиму смысла не вижу..

А вообще нужна СТО или хороший мастер разбирающийся в грандах в Нске. К сожалению на этот вопрос никто не ответил - мало Jeep'еров в наших краях, а на этом сайте еще меньше . Корифан продавца посоветовал СТО на НЗКХ, он там своего обслуживает.. собираюсь туда прокатиться.

С уважением, Павел.

А что в Новосибе официального диллера нет?
А то давай к нам в Омск, всего то 700км. ОД "Сот-Моторс" я там обслуживаюсь. Серьезных замечаний нет.

[PavP]

Litvin,

Есть у нас офиц. дилер, но не произвел впечатления.. хочется более душевного отношения к авто, да и расценки на мой взгляд великоваты - замена ступичного подшипника - 3 т.р.

С уважением, Павел.

[alexey_m]

PavP, Гранд прост как 3 рубля. Если знать слабые мрасходники, можно самому поменять.

Всем кто "в шоке от управления" - аммортизаторы попереченых стабилизаторов на замену? лихо. наверна так и есть, т.к. он гуляет в поперечной плоскости.

К сожалению, сложно понять когда они умерли. Если в Гранде, что -то стучит, значит это, Вы как минимум полгода каталить на убитой детали.

[victor spb]

В свое время в 2005 году мы с товарищем покупали два 4-х литровых гранда из штатов.
Мой с пробегом 60т.миль и второй с пробегом 113т.миль. Оба автомобиля проехали по России за 1,5 года еще около 60т.км. каждый.
Тот который с пробегом 60 т.миль не ломался вообще. На втором Гранде ремонтировался передний редуктор, менялась катушка зажигания, ступичные подшипники. При этом авто с большим пробегом выглядело лучше. Расход масла в двигателях был не виден на глаз.
К чему это я? К тому что при пробегах свыше 200т.км. возможны крупные поломки, но в целом убить гранда очень тяжело. Секрет надежности в простоте конструкции, в этом я согласен с alexey_m.

[PavP]

Все таки есть в Новосибе нормальная СТО по грандам - "Джип-сервис", находятся на Богдашке, за НЗКХ. Сегодня забрал от них Гранда.. занимаются жипами давно, впечатления от работы самые положительные.
Вообще интересная контора, как будто в СССР попал ... никто никуда не торопится, с 12 до 13 обед, рабочий день до 16, цены на работу умеренные (620руб./нормо час), за запчастями ездят в магазин.
Диагностика показала, что "машина в ужасном состоянии", ржавая, нигде ничего не откручивается и т.п., в общем намучались они с ней. Напомню что перед покупкой я загонял ее к официалам, которые взяли за дианостику 2100р. и сказали что все ок (хомуты глушителя, подушки моста - на замену), думаю продавец с ними договорился... так вот и верь официльному сервису.

Теперь чего делали:
Замена масла П/М - 310
Замена масла З/М - ? (цена видимо в регулировке)
Замена масла раздатки - 186
Замена тормозной жидкости - 248
Замена масла ДВС - 124
Замена маслянного фильтра ДВС - 248
Замена антифриза - ? (не успели)
Замена жидкости в ГУРе - ? (не успели)
Масло в коробке хорошее.

Дигностику ДВС - 620р. (5 ошибок, чек инжин отключен)
Топливный фильтр С/П - 248
Очистка инжекторов - 1240
Обслуживание бензонасоса - 558
Бензонасос С/П - 434
Бензобак С/П - 992
Кислородный датчик С/П - не успели
Реле эл. вентилятора - не успели

Диагностика подвески - 434
Регулировка дифф З/М - 3224 - там все болталось и была стружка, заменили 2 или 4 подшипника, но до конца не вылечили, т.к. разбиты посадочные места, сказали нужна коробка сателитов.
Наконечник рулевой тяги правый С/П - 186 (болтались от руки)
Наконечник рулевой тяги левый С/П - 186 (болтались от руки)
Ступица С/П - 1984 (2шт)
Регулировка схождения колес - 682
Пыльник шрус С/П - 434 (был порван, мне даже продавец при первой встрече про него сказал, а у дилера сказали, что он в порядке и что-то там налилось на него).
Стойка стабилизатора задняя С/П - 1448 (2шт.)
Втулка стабилизатора С/П - 310 (2шт.)

Итого по работе: 14136р.
Запчасти с жидкостями получились 29140.

Мосты оказались простые, без блокировок, чего и следовало ожидать.
Сейчас основной вопрос - что делать с этой коробкой сателит? Вообще я хотел бы иметь блокировку в З/М. Может сразу и купить этот узел в сборе (новый или б/у), что посоветуете?

В планах также поменять передние стойки стабилизаторов и амортизаторы по кругу (на каябу). Так то сказали что все это рабочее, но нет ведь предела совершенству .

Сейчас Гранд стал резвее и управляемее, ездить сплошное удовольствие!!! Правда нада резину еще зимнюю купить - в букс. сильно срывает и лобовик поменять, т.к. ночью не езда, а наказание .

С уважением, Павел.

[Forester]

Мда.... Убил бы хозяина бывшего... надо же так над машиной издеваться

Дигностику ДВС - 620р. (5 ошибок, чек инжин отключен)

Меня вот этот пункт смущает... что за ошибки то были? все пофиксили?

[PavP]

Forester,
Это точно, досталось ему.. похоже была только жесткая эксплуатация.. в свечных стаканах песок, стекла в царапинах (лобовое на замену), ступицы обе убиты, задний кардан болтался и пр. .. и куда я смотрел, когда покупал :au:
Но в общем не жалею, все наладим .. и еще повоюем!
Насчет ошибок сильно не распрашивал, т.к. торопился.. но до конца их еще не устранили, чек инжин не подключен сейчас. Говорил что электровентилятор не работает, потом какая-то ошибка не помню формулировку, но были слова "утечка и абсорбер" - мастер сказал что она у половины грандов и с ней народ ездит, т.к. она безобидная, а устранять неоправданно дорого. Посоветовал заклеить изолентой "чек инжин" чтобы не раздражал, ну и переодически проверять коды кнопкой, чтобы других не появилось.
На след. неделе поеду доделывать...
Что посоветуете делать с мостом задним?

С уважением, Павел.

[Felix]

Что посоветуете делать с мостом задним?

С уважением, Павел.

А что с ним, поподробнее ?

[AnastasiyaBG]

Говорил что электровентилятор не работает, потом какая-то ошибка не помню формулировку, но были слова "утечка и абсорбер" - мастер сказал что она у половины грандов и с ней народ ездит, т.к. она безобидная, а устранять неоправданно дорого. Посоветовал заклеить изолентой "чек инжин" чтобы не раздражал, ну и переодически проверять коды кнопкой, чтобы других не появилось.

Я в шоке И это хороший мастер и хороший сервис!? Что-то у нас ничего не горит и мы ничего не заклеиваем, и думаю, что тут таких нет.
Что за подушки моста?

[PavP]

Felix,
Разбиты изнутри посадочные места подшипников, начальник их сказал что нада менять коробку сателит. Ну а если менять, то я бы хотел поставить сразу с блокировками, т.к. их у меня нет.
Вопрос - что именно нужно покупать и менять (для достаточности), и где лучше это приобрести?

Anastasiya,
Ну вам повезло больше!
Грандами занимаются с 94 года, ездили на крайслер учиться... сертификат у него висит.
Про подушки заднего моста, это в офиц. сервисе написали в диаг. листе. Под рукой точной формулировки нет, позже скажу точнее.

С уважением, Павел.

[alexey_m]

PavP,

ездили на крайслер учиться... сертификат у него висит.

Это в Московское представительство?.. там научат
PavP, мой Вам совет. Не парьтесь с блокировками и купите хорошую резину. По проходимости, хорошая резина более чем успешно заменяет блоке на шоссейке.
P.S
Поинтересуйтесь у мастеров, чем они будут зазоры выставлять - вымерять :wink:

[PavP]

alexey_m,
В америку ездили .. там вообще интересная история, в 94 году руководство завода купило 6 единиц (jeep, крайслер), а с какой стороны к ним подходить (из слесарей) никто не знал (завод НЗКХ имеет большое транспортное хозяйство и пр.), вот и отправили народ на обучение, ну а сейчас они "самостоятельно" работают под той же крышей.

P.S
Поинтересуйтесь у мастеров, чем они будут зазоры выставлять - вымерять

Зазоры где? между шестерен? а чем положено?

По проходимости, хорошая резина более чем успешно заменяет блоке на шоссейке.

На шоссе и по городу думаю даже отсутствие блокировок скорее плюс, да и по бездорожью после CR-V кажется вездеходом . Просто хотел квадро-драйв для полного счастья, ну а тут если светит замена - почему бы не поменять на блокировку... хотя если будет намного дороже, то еще подумаю. Вообще эта коробка сателит (как ее там назвали) отдельно продается?

С уважением, Павел.

P.S. Резина нормальная, поставил Continental 4x4 IceContact (шип).