гранд чироки WJ - странно себя ведет при развороте Опции

[grandemeister]

сразу оговорюсь - только при начале движения после того, как ночку она постояла.
Здравствуйте, уважаемые соратники. Опишу проблему подробнее:
Дело в том, что каждое утро, чтобы куда-то поехать, я должен выполнить обязательную процедуру разворота в обратном направлении. Поэтому я чуть-чуть прогреваюсь, выезжаю со стоянки, выкручиваю руль и начинаю плавно разворачиваться. Да, кстати, при крайнем положении руля раздается какой то вой из трансмиссии но вроде нестрашный, поэтому я привык
Но вот тут - то есть когда еще ничего в машине толком не прогрето, машинка как то разворачивается с трудом, такое впечатление что колесам что-то мешает, т.е. реально впечатление такое, что они как будто "переступают" что-ли.
На прогретой машине такого нет, сколько ни вертись.
Позвонил Владимиру порасспросить (вдруг это нормально для грандов) он сказал вполне логично, что так ниче не понять, но может быть вискомуфта. Уже положив трубку я вспомнил что вискомуфты у меня нет.
Подскажите плиз может это правда нормально и сталкивался ли кто-нибудь вообще с таким?
Машина - гранд чироки оверленд 2004 с квадра-драйвом.
Upd: попытался более точно вспомнить свои ощущения - может быть похоже на то, что передний мост дергается в каком то направлении, хотя не представляю себе как это возможно.

[gudman]

Ну если Овер с квадродрайвом, то может "подходит" передний диф с блокировкой!
А щелчки при этом не раздаются ни какие, или вот такие звуки какбудто резину жует??

[grandemeister]

Что-то похожее на щелчки слышал всего один раз около месяца назад, испугался, вылез посмотрел - списал на то, что колесо возможно задевало о пластик. С тех пор щелчков не было ни разу, а насчет звука, "как резину жует" - есть звук подвывания соразмерно с оборотами колеса по частоте.
Причем, на прогретую, реально ничего подобного не наблюдается

[alexey_m]

grandemeister, Владимир все верно сказал, лечение по телефону штука неблагодарная. Масло в мостах не проверяли?

P.S
Подправьте название темы в соответствии с правилами раздела.

[grandemeister]

alexey_m, подправил, надеюсь, сейчас правильно?
Масло в мостах проверяли, меняем через 8к по плану.
Дело просто в том, что диагностировать будет трудно, поскольку на прогретую машина ведет себя идеально - пока доберусь до Володи машина уже стопудов прогреется

[alexey_m]

grandemeister,

alexey_m, подправил, надеюсь, сейчас правильно?

Все ок. Спасибо за понимание.

Масло в мостах проверяли, меняем через 8к по плану.

маловато.. вроде как раз в 20 т. Сам так и меняю.

Дело просто в том, что диагностировать будет трудно, поскольку на прогретую машина ведет себя идеально - пока доберусь до Володи машина уже стопудов прогреется

Может стоит оставить машину на день у него, он подождет пока остынет (да и морозы не за горами) и посмотрит.
Скорее всего с межколесным блоком что то не так.

[Eg]

а может быть дело в том что суппорт какой-нибудь не отходит?
у меня у отца такая же тема была, когда на поршне суппорта пыльник порвался и его стало подклинивать.

Машина сначала совсем ехать не хотела, а потом нормально. и так каждое утро.

[Forester]

Масло в мостах проверяли, меняем через 8к по плану.

маловато.. вроде как раз в 20 т. Сам так и меняю.

В мостах каждые 20 тыщ меняется масло?! Хм... Надо глянуть регламент обслуживания.

[Felix]

Масло в мостах проверяли, меняем через 8к по плану.

маловато.. вроде как раз в 20 т. Сам так и меняю.

В мостах каждые 20 тыщ меняется масло?! Хм... Надо глянуть регламент обслуживания.

полезная сцыкля:

http://www.auto-america.ru/index.php?page=regl_jeep

[alexey_m]

Felix, почитай мануал. Периодичность обслуживания зависит от условий эксплуатации, а верить всему, что написано на каких то сайтах :roll: :roll:
Мне, периодичность моих обслуживаний Мастер Владимир диктует. Не зря же он на Крайслере в США обучался и работал у диллеров не один год.
По сервисной книге, они перестраховываются, у них все получается - тяжелые условия эксплуатации. А вот сколько реально можне ездить :wink:
При следующей замене на масло то посмотри, на его цвет, запах и консистенцию.

[Felix]

alexey_m, насчет масла да, черное-пречерное. Ладно уговорили, буду мануалу следовать

[victor spb]

У меня было 2 гранда, один 2002года, второй сейчас 2008года.
Оба катятся на холодную очень плохо, как будто за задницу держат.
В повороте же сопротивление еще больше увеличивается. Поэтому, т.к. вопрос о холодной машине, то я бы не парился (что я и делал и делаю-это же Jeep), я просто начинаю движение неспеша, без рывков и через несколько минут все ОК.
А масло, есстественно, необходимо менять своевременно, но в данном случае это, скорее всего, не поможет.

[grandemeister]

Спасибо всем откликнувшимся.
victor spb, скорее всего последую твоему совету и не буду париться Единственное только уточню немного - у меня в поворотах холодная машина передвигается как-бы рывками, потом через некоторое время все проходит. Может быть это все-таки не очень нормально или забить?

[grandemeister]

сорри, еще уточню - скорее не рывками в общепринятом смысле, а как будто колесам мешает что-то ехать и прикладывается усилие для преодоления, т.е. такой малозаметный рывок вперед

[Антракс]

Вот-вот, у меня подобная проблема и именно при разворотах. Но! Не только на холодную, но и на разогретую. Как к крайнему положению руль выкручиваешь так и понеслось. Точь в точь такие симптомы. Задал вопрос в ветке о ремонте и экусплуатации WJ. Мне не сервисе сказали, что надо рулевой редуктор менять. Но я чего-то в сомнениях больших.

[jon]

Где-то я читал, что такая ситуация допустима именно на холодном автомобиле! После 15 минут движения при повороте на холостом ходу на драйве если ничего за жопу не держит, то можете расслабиться

[Антракс]

jon, проблема решилась после замены жидкости в переднем мосту. А до этого и на холодной и на разогретой "тарахтело". Благодарю.

[Andrey]

Существует замечательная поговорка: помолчи - за умного сойдешь. Можете обзывать меня как угодно, но автомобиль разрабатывает не один человек, а целое конструкторское бюро. Инструкцию по экплуатации они берут не с потолка. Так что, предлагаю всем перед эксплуатацией автомобиля ознакомиться с инструкцией. Если нет такой возможности, то предлагаю всем чуть-чуть подумать. После запуска автомобиля нужно какое-то время, чтобы масло растеклось по двигателю и АКПП. При повороте руля до упора возникает шум. Так и должно быть - это шумит насос гидроусилителя и чтобы он не "сгорел" отпускайте чуть-чуть руль из крайних положений. И самое гдавное. Как сказал классик: мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь. Исходя из этого хочу заявить, хоть я и получил несколько полезных советов на форуме, ремонтировал я машину (и буду ремонтировать) в специализированном сервисе.

[Антракс]

Andrey, все логично, тезка Но у меня была трабла с поворотом руля и на разогретой машине. Мне даже на спецсервисе предложили рулевой редуктор поменять. А оказалось, что просто надо было жидкость в мостах поменять или ее не хватало. И вся проблема ушла. Здесь вся фишка правильно передать ощущения от вывернутого в крайние положения руля. Поэтому могут быть разногласия и разночтения. Примерно так. У меня был не треск и не гудение насоса гидроусилителя, а такое ощущение как какая-то резинка мешает прокручиваться колесам при повороте. Здесь выше у человека получилось очень хорошо это ощущение передать.

[Erm@k]

Это ощущение в простонародьи называется "машына начала шагать" при поворотах :wink:

[SAD_ANP]

У меня почти такая же проблема с разворотом , только в лево все ок а вот в право, из правого заднего колеса исходят резиновые звуки похоже как резина трет о что-то. Снимал супорт , колодки ручника , тормозной барабан так что колесо осталось на одной полуоси но звук так и не ушел даже калеса менял местами все бестолку. Ездил к официалам не чего не нашли , поменял масло в редукторах , коробке , раздатке. Да к стати на холодную машина тоже шагает но только на холодную. В данный момент просто забил , стараюсь разворот делать плавный или в два захода.
Может у кого есть подобная трабла??
Ездить можно но не приятно.
Машина ГЧ 2002 дизель 2.7

[nik.79]

SAD_ANP, в мосты лили присадку?

[SAD_ANP]

Добрый день. Нет присадку не лил, замену масла проводил у официалов.

[nik.79]

SAD_ANP, поэтому и звуки.Читайте эту тему с начала.

[SAD_ANP]

Что интереснно звук слышен именно в районе колеса слева. Я думаю если бы мост, то звук был бы по середине или гулял. Да подшибники я тоже проверял все норм.
Так звук был до замены и после замены , толком не чего не изменилось. Ну на сервесе я надеюсь залили по уровень.
Вы думаете причина в масле?

[nik.79]

SAD_ANP, ну все.Делайте что хотите.Что надо-я уже написал...

[SAD_ANP]

Будьте добры напишите еще раз пожалуйста. Может я чего недопонял.
С Уважением.

[nik.79]

Присадка для мостов c самоблокирующимся дифференциалом (если у вас такие-то лить)(MOPAR-05103522EA)

[Erm@k]

Присадка для мостов c самоблокирующимся дифференциалом (если у вас такие-то лить)(MOPAR-05103522EA)

В задний мост 2 бутылька, если передний с самобл.диф, то и туда еще один.

[gudman]

В данный момент просто забил , стараюсь разворот делать плавный или в два захода.
Может у кого есть подобная трабла??
Ездить можно но не приятно.
Машина ГЧ 2002 дизель 2.7

Ага, у меня на моем прошлом Гранде тоже так было. И тоже забил!
Врезультате в переборку мост, так как поначалу был звук резины, потом треск появился неприятныйи колесо как будто так дискретно катилось на низкой скорости. Оказалось что задний диф. у меня повышеного трения был и в него нужно было присадку наливать при смене масла...
Так что обязательно присадку для самоблокирующихся дифов, пока не поздно.
Удачи...

[Forester]

А почему все пишут, что в задний мост два бутылка, когда по ВСЕМ мануалам написано, что треба одну?

[alexey_m]

Forester, эта присадка уменьшает износ деталей. Можно и одну. Но в Российских условиях эксплуатации лучше 2. Основная нагрузка приходится именно на задний мост, поэтому в передний заливаю 1 и в задний 2.

[SAD_ANP]

Так так так вот дела, в срочном порядке сегодня нашел присадку завтра с утра заливка. Спасибо огромное спасибо.
Главное официалы молчат как портизаны , хоть бы намек кинули что присадку лить надо , ведь масло то они меняли. :evil:
Присадку надо лить при каждой смене масла ?
Еще раз спасибо.
С уважением.

[FordSloman]

Присадку надо лить при каждой смене масла ?

Да.

[nik.79]

Так так так вот дела, в срочном порядке сегодня нашел присадку завтра с утра заливка. Спасибо огромное спасибо.
Главное официалы молчат как портизаны , хоть бы намек кинули что присадку лить надо , ведь масло то они меняли. :evil:
Присадку надо лить при каждой смене масла ?
Еще раз спасибо.
С уважением.

На официалов никогда не надейтесь.В подавляющем большинстве случаев там работают дилетанты.

[SAD_ANP]

Залил присадку вроде все ок, резиновые звуки ушли. С удивлением для себя обнаружил ,что заливное отверстие в заднем мосту закрывается просто резиновой пробкой . Для меня не понятно почему на джипе внедорожнике такая хлипкая система , туда может же попасть песок грязь . То ли дело на передке .

[FordSloman]

С удивлением для себя обнаружил ,что заливное отверстие в заднем мосту закрывается просто резиновой пробкой .

Скорее всего у тебя сзади мост Dana35 потому что у Dana44 пробка нормально закручивается.

[SAD_ANP]

А это нормальное явление ( я имею ввиду с резиновой пробкой ), и вчем разница между этими мостами.

[FordSloman]

А это нормальное явление ( я имею ввиду с резиновой пробкой ), и вчем разница между этими мостами.

На Dana35 действительно с завода стоит резиновая пробка. Разница в том, что Dana44 расчитана на бОльшие нагрузки. Вот фотография Dana35 и хорошо видна резиновая пробка.

[SAD_ANP]

Да да именно такая пробка. Получается что спереди стоит дана 44 а сзади 35.
А интересно случались ли на практике приценденты или какаи либо казусы с использованием такой вот пробки ( я имеею ввиду не выскакивала в грязи или в песке), все-таки гайка есть гайка с ней как то понадежней будет.

[FordSloman]

Получается что спереди стоит дана 44 а сзади 35.

Нет. Спереди на всех полноприводных WJ стоит Dana30.

[Erm@k]

А интересно случались ли на практике приценденты или какаи либо казусы с использованием такой вот пробки ( я имеею ввиду не выскакивала в грязи или в песке), все-таки гайка есть гайка с ней как то понадежней будет.

Не сцы, ни куда она не выскочит :wink:

[nik.79]

На герметик ее обычно ставят...

[Erm@k]

На герметик ее обычно ставят...

Накуя? , разве что левая какая-нибудь и неплотно садится

[nik.79]

На герметик ее обычно ставят...

Накуя? , разве что левая какая-нибудь и неплотно садится

Не на куя,а на герметик.
Родную,на всякий случай..

[FordSloman]

Не на куя,а на герметик.

Не ставят резинки на герметик. Если резинки начинают твердеть, то либо их заменяют на новые, либо перед установкой на них прыскают силиконом.

[nik.79]

У Астахова ставят.И я считаю-правильно.Хуже точно не будет.

[FordSloman]

У Астахова ставят.И я считаю-правильно.Хуже точно не будет.

Вообще слова "герметик" лучше избегать в разговоре с мотористами поскольку для них это как красная тряпка для быка. Обычно разные криворукие слесаря льют его куда попало, а потом он, и топливную забивает, и на механизмы наматывается, и датчики из-за него показывают всякую хрень. В редукторе ему тоже делать нечего и если обычный дифференциал его как-то перемелет, то блокировка может и заглючить из-за забитого масляного канала. Именно поэтому я больше доверяю хорошим прокладкам, чем герметикам. В данном же случае хорошей резиновой пробки вполне достаточно и не надо вместе с Астаховым искать приключения на свои 35.

[nik.79]

Наносят аккуратно...Сам смотрел.

[Raider]

У меня около трех лет был Гранд 1993 года , при каждом замемене масла в мостах тоже удивлялся насколько прочно установлена резиновая пробка, масло сливалось чистенькое без припесей. Хотя машина частенько ездила на рыбалку....

[CHRONIC]

Подобная проблема случилась на 245 раздатке 2008 год. Поначалу шагал не всегда, постепенно становиться хуже, на снегу ощущение что межосевой приклинен немного заносит, субъективно ощущение что машино идет с нагрузкой есть подозрение что вырос расход. Кстати тяжесть появилась после того как выпал снег и и были пробуксовки. Масло меняно присадки залиты, еду к официалам, не знаю будет ли толк http://jeep4x4club.ru/topic/497-vopros-vla...and-i-komander/
может это фрикционные диски сносились и из за этого их клинит

Сообщение отредактировал CHRONIC - 24.2.2011, 0:20

[Erm@k]

А у нас официалы сказали, что с оригинальными расходниками полная опа начинается.... Теперь и масла Мопаровского в мосты у них нету Советуют лить мобил или кастрол. А с присадкой как тогда в этом случае быть, у кого каие мысли?