Хрустят подшипники в переднем мосту. Как диагностировать?, WG 2002 Quadra Опции

[fire]

Товарищи, помогайте советом!

Стал замечать некий хрустящий, шаркающий звук при скорости 30-40 км/ч либо с переди либо из центра машины.
Появлялся он только при сбросе газа, при езде накатом. Также на нейтрали (в АКПП и РК)
Перебрал передние и задние тормозные суппорта, на этот звук влияния не оказало.
Потом нашел порваный пыльник шруса переднего кардана у раздатки - заменил на шрус от 2141 и пыльник от нивы - влияния не оказало.
А вот когда снял передний кардан - этот шаркающий звук стал постоянным, а не только при движении накатом.
Под подозрением оказались раздатка и передний мост.
Недавно в дополнение к переднему кардану снял полуоси переднего моста и проехал осторожно 2 км - звука не было.
Таким образом, под подозрением колесные шрусы и подшипники переднего моста.
На шрусах резинки не порваны, люфта нет.
Собрал все назад (но без переднего кардана) - звук появился.

Внимание, вопросы:
какие подшипники так себя ведут?
дифференциала или хвостовика?
как правильно и точно диагностировать?
как подготовится к замене, какие сопутствующие детали купить?

[vadimnizh]

когда полуоси вытаскивал ,ступицы болтом с гайкой зажимал?

[fire]

vadimnizh, знал что спросить )))
нет, думал неразборные.
по итогу разобрал, почистил и дополнительно смазал.

[vadimnizh]

не ты первый кто на это попадает,повезло,что мало и осторожно проехал))))

пробку моста откручивал?стружка есть?блокировки в мостах присутствуют?масло какое залито и давно ли менял?

[fire]

не ты первый кто на это попадает,повезло,что мало и осторожно проехал))))

пробку моста откручивал?стружка есть?блокировки в мостах присутствуют?масло какое залито и давно ли менял?

да, даже крышку снимал. стружки нету, блокировки есть. залито Castrol SAF-XJ, менял не более 3-х тыс назад.

[vadimnizh]

моё IMHO,что-то с блокировками,попробуй присадку мопаровскую добавить)))

[fire]

присадка добавлена. этот звук отличается от звука блокировки. блокировка работает только в поворотах или когда резина разная.
у меня же скрежет идет и в прямолинейном движении, а резина одинаковая, пробег не более 5 тыс.

[Мегатрон]

А вывесить колёсики, пошевелить ими в драйве и снизу послушать.. через палочку...?

[SamRusm]

когда полуоси вытаскивал ,ступицы болтом с гайкой зажимал?

По этой ситуации, можно поподробнее? Скоро предстоит замена лев.полуоси. Заранее спасибо.

[fire]

А вывесить колёсики, пошевелить ими в драйве и снизу послушать.. через палочку...?

без переднего кардана - тишина. нужно его накинуть и попробовать
но подшипники дифференциала и хвостовика совсем рядом, тут тяжело будет понять...

По этой ситуации, можно поподробнее? Скоро предстоит замена лев.полуоси. Заранее спасибо.

это чтобы ездить без полуоси.

Сообщение отредактировал fire - 25.5.2010, 14:39

[Мегатрон]

но подшипники дифференциала и хвостовика совсем рядом, тут тяжело будет понять...

без кардана, ясно-дело , передние колеса не будут крутиться) если через палку не услышать - тогда надо крышку картера сдёрнуть и глазеть как там всё крутится... с минимумом масла, я думаю, эта хрень усилится

[SamRusm]

без переднего кардана - тишина. нужно его накинуть и попробовать
но подшипники дифференциала и хвостовика совсем рядом, тут тяжело будет понять...


это чтобы ездить без полуоси.

Понял.Спасибо!!!

[fire]

без кардана, ясно-дело , передние колеса не будут крутиться) если через палку не услышать - тогда надо крышку картера сдёрнуть и глазеть как там всё крутится... с минимумом масла, я думаю, эта хрень усилится

а с передним карданом шум/скрежет появляется только при движении накатом!
и раскрутить вручную колеса до 40 км/ч с учетом того, что приходится крутить мост и шрус к раздатке не получится

[Мегатрон]

а с передним карданом шум/скрежет появляется только при движении накатом!
и раскрутить вручную колеса до 40 км/ч с учетом того, что приходится крутить мост и шрус к раздатке не получится

ну тогда до сотенки на весу раскрутить, отпустить газульку - вот и накат.. Ну при проделанных работах (оси изымались и т.д.) наверно можно уже заменить подшипники с сальничками...

[vadimnizh]

ну а почему ступицы никто не берёт в счёт?катался с распущеными ступицами))))

[Грибы]

Товарищи, помогайте советом!

Стал замечать некий хрустящий, шаркающий звук при скорости 30-40 км/ч либо с переди либо из центра машины.
Появлялся он только при сбросе газа, при езде накатом. Также на нейтрали (в АКПП и РК)
Перебрал передние и задние тормозные суппорта, на этот звук влияния не оказало.
Потом нашел порваный пыльник шруса переднего кардана у раздатки - заменил на шрус от 2141 и пыльник от нивы - влияния не оказало.
А вот когда снял передний кардан - этот шаркающий звук стал постоянным, а не только при движении накатом.
Под подозрением оказались раздатка и передний мост.
Недавно в дополнение к переднему кардану снял полуоси переднего моста и проехал осторожно 2 км - звука не было.
Таким образом, под подозрением колесные шрусы и подшипники переднего моста.
На шрусах резинки не порваны, люфта нет.
Собрал все назад (но без переднего кардана) - звук появился.

Внимание, вопросы:
какие подшипники так себя ведут?
дифференциала или хвостовика?
как правильно и точно диагностировать?
как подготовится к замене, какие сопутствующие детали купить?

1. так ведут себя боковые подшипники дифференциала при этом меняются все подшипники. (практика)
2. доказательство получите когда вынете корпус дифференциала выкрашивание на обоймах боковых подшипников.
3. все советы приведут которые вы выполняли к трате времени и поломкам.
4. на раскрученных ступицах нельзя ездить они выдут из строя причем без полуосей потерять колесо (два подшипника должны быть стянуты для вашего а\м 250 нм)

[fire]

Грибы,
спасибо большое, вы подтвердили мою догадку!

виноваты подшипники под номером 14?
необходимо ли покупать шайбы под номером 15? их много, как узнать размер?
подшипники хвостовика это 7 и 10?
сминаемая втулка это 8? зачем тогда разные размеры шайб 9?
нужна ли новая гайка 1?

Вообщем, планирую заменить
- сальники полуосей
- подшипники дифференциала 14
- подшипники хвостовика 7 и 10
- сальник хвостовика
В дополнение нужно купить
- сминаемую втулку 8
- новую гайку 1

Что я еще забыл?

Провакационный вопрос: можно ли без настройки ГП менять только подшипники дифа 14?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[TriA]

Регулировать ГП придется.

[Грибы]

Грибы,
спасибо большое, вы подтвердили мою догадку!

виноваты подшипники под номером 14?
необходимо ли покупать шайбы под номером 15? их много, как узнать размер?
подшипники хвостовика это 7 и 10?
сминаемая втулка это 8? зачем тогда разные размеры шайб 9?
нужна ли новая гайка 1?

Вообщем, планирую заменить
- сальники полуосей
- подшипники дифференциала 14
- подшипники хвостовика 7 и 10
- сальник хвостовика
В дополнение нужно купить
- сминаемую втулку 8
- новую гайку 1

Что я еще забыл?

Провакационный вопрос: можно ли без настройки ГП менять только подшипники дифа 14?

При замене подшипников Гл. пару регулировать не надо (измените положение шестерни при накатанном зубе - загудит) значит шимы не нужны остаются старые, а остальное все правильно.

[Грибы]

Регулировать ГП придется.

При замене подшипников Гл. пару регулировать не надо (измените положение шестерни при накатанном зубе - загудит) значит шимы не нужны остаются старые, а остальное все правильно.

[TriA]

Пятно контакта полюбому проверить необходимо. Все зависит от износа подшипников и самой главной пары.

[fire]

Пятно контакта полюбому проверить необходимо. Все зависит от износа подшипников и самой главной пары.

разумеется проверить нужно.
backlash (мертвый ход, люфт) по диффу понял как проверить из мануала микрометром.
а вот preload (преднатяг) еще пока для меня как в тумане.
может кто-нибудь доходчибо объяснить все необходимые замеры, а?

[Artery]

Ну и чем закончилось? Что именно менял? Я вот тоже почти созрел на эту процедуру.

[Грибы]

Ну и чем закончилось? Что именно менял? Я вот тоже почти созрел на эту процедуру.

К сожалению приходится разбирать мост. Причина выкрашивание на обойме боковых подшипников. Предварительный натяг для новых подшипников боковых 0.15 мм. для хвостовика момент проворачивания от 3-5 нм (для WJ 3-4нм) хотя все тянут как для ZJ т. к. запчасти теже самые. Если решили менять подшипники не изменяйте предварит. натяг в боковых подшипниках. Мост загудит пробовали, это делается только при замене Гл. пары.

[fire]

Ну и чем закончилось? Что именно менял? Я вот тоже почти созрел на эту процедуру.

подшипники дифа. со стороны длинной полуоси был весь в раковинах, даже ролики.
со стороны короткой нормальный.

стояли подшипники KOYO. Какие ставят на конвеере?

заказл Spicer/Dana, пришли Timken в упаковке Spicer.

и еще, менял за одно и сальники полуосей, так вот новый со стороны длинной полуоси потек сразу!
Повредил полуосью? Или течет между корпусом сальника и чулком моста (на стыке железо-железо)...
Неужели все разбирать опять?.....

[Грибы]

подшипники дифа. со стороны длинной полуоси был весь в раковинах, даже ролики.
со стороны короткой нормальный.

стояли подшипники KOYO. Какие ставят на конвеере?

заказл Spicer/Dana, пришли Timken в упаковке Spicer.

и еще, менял за одно и сальники полуосей, так вот новый со стороны длинной полуоси потек сразу!
Повредил полуосью? Или течет между корпусом сальника и чулком моста (на стыке железо-железо)...
Неужели все разбирать опять?.....

Подшипники пришли те. Продуйте вентиляцию моста, вымойте и поездите может грязь попала. Сальники забиваются железо к железу на практике не текут. может криво забили

[vadimnizh]

была как-то тема на авто.ру про текущие сальники переднего моста,один форумчанин озвучивал слова Олега с Ботанической,что там проблемы с фрикционами,появляется люфт и сальник(правый уже не держит),у самого такая же проблемка,зимой поменял эти сальники,сейчас ПРАВЫЙ кулак чуть мокрый(((

[fire]

Подшипники пришли те. Продуйте вентиляцию моста, вымойте и поездите может грязь попала. Сальники забиваются железо к железу на практике не текут. может криво забили

я думал изначально там тоже будут Timken, a не Koyo.
по сальнику - сначала текло очень сильно, прямо по колесу стекало, теперь только кулак мокрый.
завтра снова вымою и продую вентиляцию. и буду наблюдать.

[Artery]

и еще, менял за одно и сальники полуосей, так вот новый со стороны длинной полуоси потек сразу!
Повредил полуосью? Или течет между корпусом сальника и чулком моста (на стыке железо-железо)...
Неужели все разбирать опять?.....

Вот дерьмо! Хоть не лазь туда. Если будешь разбирать померь пожалуйста размеры: диаметр полуоси в месте входа в чулок и внутренний диаметр чулка со стороны ступицы. Слышал где-то, кто-то подобрал туда сальник дополнительный от увазега какого-то. Хочу при ремонте поставить чтоб меньше дерьма туда попадало. Кто что думает по этому поводу? Есть смысл?

[Грибы]

Вот дерьмо! Хоть не лазь туда. Если будешь разбирать померь пожалуйста размеры: диаметр полуоси в месте входа в чулок и внутренний диаметр чулка со стороны ступицы. Слышал где-то, кто-то подобрал туда сальник дополнительный от увазега какого-то. Хочу при ремонте поставить чтоб меньше дерьма туда попадало. Кто что думает по этому поводу? Есть смысл?

Да когда правую полуось вставляешь концом полуоси можно потащить грязь. На старых Черках стоят пластиковые пыльники.

[Artery]

Грибы, а размер их не знаете или партнамбер? Мосты ведь по ходу те же, Дана 30?

Сообщение отредактировал Artery - 11.6.2010, 21:01

[fire]

Вот дерьмо! Хоть не лазь туда. Если будешь разбирать померь пожалуйста размеры: диаметр полуоси в месте входа в чулок и внутренний диаметр чулка со стороны ступицы. Слышал где-то, кто-то подобрал туда сальник дополнительный от увазега какого-то. Хочу при ремонте поставить чтоб меньше дерьма туда попадало. Кто что думает по этому поводу? Есть смысл?

вот фото новых, размеры старых померяю позже.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Artery]

Привет, спасибо, а это внутренние(04874477) или внешние, про которые Грибы говорил? Если внешние, то номерок если можно. Я просто не знал что они существовали и думал что возможен только колхоз.

[fire]

Привет, спасибо, а это внутренние(04874477) или внешние, про которые Грибы говорил? Если внешние, то номерок если можно. Я просто не знал что они существовали и думал что возможен только колхоз.

привет, это внутренние, Chrysler 04874477 или Spicer 46470

[julik-1]

Spicer 46470

Косячок не Spicer а RAYBESTOS

[fire]

Косячок не Spicer а RAYBESTOS

Spicer-Spicer

Эскизы прикрепленных изображений

 

[julik-1]

Spicer-Spicer

Во как бывает,а мне и доказать нечем кроме Яндекс
но не суть,всякое бывает ИМХА

[wowan]

Товарищи, помогайте советом!

Стал замечать некий хрустящий, шаркающий звук при скорости 30-40 км/ч либо с переди либо из центра машины.
Появлялся он только при сбросе газа, при езде накатом. Также на нейтрали (в АКПП и РК)

Сегодня вылезла ,вдруг, похожая проблемка,на накате на скорости 20-40 км.ч зашумело,заскрежетало с переди или из центра,остановился тронулся-тихо,газ сбросил опять,потихоньку в натяжку до гаража 5 км,доехал.Подскажите:самому реально отремонтировать или в сервис и как - на эвакуаторе?

[fire]

Сегодня вылезла ,вдруг, похожая проблемка,на накате на скорости 20-40 км.ч зашумело,заскрежетало с переди или из центра,остановился тронулся-тихо,газ сбросил опять,потихоньку в натяжку до гаража 5 км,доехал.Подскажите:самому реально отремонтировать или в сервис и как - на эвакуаторе?

я ездил где-то месяц, пока не нашел. сделал все сам за полдня.

[wowan]

я ездил где-то месяц, пока не нашел. сделал все сам за полдня.

А скрежет,не заклинет если ездить?я уже на пузотерку пересел,у меня форд старенький-по снегу после Чирка караул!

[wowan]

fire, Если не сложно напиши,пожалуйста,последовательность действий,руки вроде бы из того места растут-попробую сам.

[wowan]

Сегодня вылезла ,вдруг, похожая проблемка,на накате на скорости 20-40 км.ч зашумело,заскрежетало с переди или из центра,остановился тронулся-тихо,газ сбросил опять,потихоньку в натяжку до гаража 5 км,доехал.Подскажите:самому реально отремонтировать или в сервис и как - на эвакуаторе?

Добрый вечер,сейчас доехал до сервиса,рядом: 500метров-тихо,на подъемнике разгонялся до сотни,сбрасывал газ,тормозил-тихо,выехал разогнался до сотни,проехал с километр пустил накатом опять тихо - в полном недоумении поставил в гараж.Подскажите,что за хрень?что-же тогда гремело,скрежетало?

[Toxa S80]

Привет, спасибо, а это внутренние(04874477) или внешние, про которые Грибы говорил? Если внешние, то номерок если можно. Я просто не знал что они существовали и думал что возможен только колхоз.

так и не стал известен код наружных сальников?????

[fire]

fire, Если не сложно напиши,пожалуйста,последовательность действий,руки вроде бы из того места растут-попробую сам.

снять колеса, суппорта, тормозные скобы, ступицы и вытянуть полуоси.
снять крышку дифференциала, вынять дифференциал, заменить подшипники и сальники.
собрать в обратном порядке.

[Artery]

так и не стал известен код наружных сальников?????

Неа, собрал как было. Находил только тюнинговые варианты по неадекватной цене.

Добрый вечер,сейчас доехал до сервиса,рядом: 500метров-тихо,на подъемнике разгонялся до сотни,сбрасывал газ,тормозил-тихо,выехал разогнался до сотни,проехал с километр пустил накатом опять тихо - в полном недоумении поставил в гараж.Подскажите,что за хрень?что-же тогда гремело,скрежетало?

Проверь передний кардан. У меня как то сорвало стопор шруса, который со стороны раздатки. Звуки были такие, что я уже думал где искать бэушный мост. Как будто на главной паре зубов не хватает.

[mvs330]

Подскажите, сколько все таки заливается масла в мосты? Логика говорит что под пробку, как и сделал, но где то на форуме проскакивала инфа, что надо заливать на 13мм ниже пробки. Зачем?
Блин, поменял масло, потек сальник на длинной полуоси... Вот я и задумался, может правда перелил и продавило сальник? И вентиляцию не проверил.. Буду тоже менять сальники, заодно подшипники диффа, а то немного гудит мост на скорости от 100 до 120, может малой кровью обойдусь)