Как "бороться" с колеёй Опции

[jWarlon]

Всем привет!
До этого у меня был харёк с независимой подвеской и суть борьбы с откровенной колеёй сводилось к тому что не нужно было трогать руль. На WJ-е же даже маленькая колея норовит куда нить кинуть машину. На том же хорьке проехал по разноразмерным колеям и всё понял - в плане что делать, а колея на асфальте так вообще не чувствуется.
А на WJ не могу сообразить и всё тут.... с глубокой то понятно - там медленно едешь. А когда идешь по дороге... То машина неожиданно выпрыгивает в право или влево, то проваливается в колею. А вчера вообще на повороте вообще в другой ряд выкинуло - хорошо что там никого не было.
Подвеску, кроме стоек и пружин, сделал полностью. До этого вообще на ровном месте машина люфт имела.

Подскажите кто как в колее едет? Или я разучился учиться... или такая особенность машины. До этого мостовых машин не было.

[Vladimir379]

То же сталкивался с подобной проблемой. В мыслях идея поменять рулевой демпфер на усиленный, по идее, должно помочь.

[borges1607]

То же сталкивался с подобной проблемой. В мыслях идея поменять рулевой демпфер на усиленный, по идее, должно помочь.

я ставил колеса побольше и сразу почувствовал колею на авфальте, вернулся к штатным размерам и все стало нормально.
а переставлять по рядам может из-за амортизаторов, ставил новые родные, через месяца два начало кидать, оказались уже пустые, поставил ранчи регулируемые почти три года - ок.
демпфер рулевой тоже надо посмотреть.

[Felix]

при исправной подвеске и штатных колесах поведение в колее будет стабильным.

[vadimnizh]

при исправной подвеске и штатных колесах поведение в колее будет стабильным.

+1))))я вот себе такое поставил,доволен как слон)))

[FordSloman]

В некоторой степени всё равно будет швырять, но правильно говорят что надо просто поставить колёса нормального размера (ширина 225мм) и посмотреть сайлент блоки в подвеске. Особенно стоит посмотреть на резинки стабилизаторов и состояние тяги панара.

[Vladimir379]

В некоторой степени всё равно будет швырять, но правильно говорят что надо просто поставить колёса нормального размера (ширина 225мм) и посмотреть сайлент блоки в подвеске. Особенно стоит посмотреть на резинки стабилизаторов и состояние тяги панара.

НО ведь штатные, - 245/70R16 ! Чем то конструкоры руководсвовались?

[CyberCrow]

jWarlon,
Посмотрите тягу-панара. Из-за нее может швырять машину!

[jon]

НО ведь штатные, - 245/70R16 ! Чем то конструкоры руководсвовались?

Отсутствием колейности на дорогах...... Конструкторы не наши, про колею не в теме

[FordSloman]

НО ведь штатные, - 245/70R16 ! Чем то конструкоры руководсвовались?

Из R16 оригинально ставились P225/75R16 и P245/70R16. Если есть желание нормально ездить по нашим дорогам, то летом P225/75R16 из-за колеи, а зимой P225/75R16 чтобы лучше продавливать снег.

[jWarlon]

Месяц назад заменил шаровые, рулевые наконечники и тягу трэкбар (я так понимаю это и есть тяга панара). До замены даже при медленном движении машину разворацивало. Сейчас прям ощутимо лучше! А вот размер шин посмотрю... Ну и стойки... у меня ощущение что их надо менять с пружинами, а мастер говрит что все в порядке... а так как этого в бюджете нет, то пока доверяю мастеру... Надо будет заехать, пусть смотрят на запчасти, которые поставили
vadimnizh, а партнамбер есть?

[vadimnizh]

Месяц назад заменил шаровые, рулевые наконечники и тягу трэкбар (я так понимаю это и есть тяга панара). До замены даже при медленном движении машину разворацивало. Сейчас прям ощутимо лучше! А вот размер шин посмотрю... Ну и стойки... у меня ощущение что их надо менять с пружинами, а мастер говрит что все в порядке... а так как этого в бюджете нет, то пока доверяю мастеру... Надо будет заехать, пусть смотрят на запчасти, которые поставили
vadimnizh, а партнамбер есть?

SS5924-P/S
брал здесь
http://www.offfroad.ru/index.php?visit_history=yes
списался с продавцом,перевёл деньги с карты на карту(доплатил за ЕМС)и через три дня привезли домой)))
ЗЫ у вас тоже в городе есть)))
http://jeeptoys.ru/about
списывался с их манагером,грит,один на складе нашли)))

Сообщение отредактировал vadimnizh - 14.2.2011, 17:20

[jWarlon]

Спасибо!

[спикер]

Темка очень актуальная !!!Тоже задолбался с подруливанием!В рулевых люфтов нет,амморты практически новые коняшки хеви трек,демфер рулевой усиленный и все равно идет подруливание.Может действительно из-за колес?У меня 245 резина стоит.Интересует,у всех такое явление или нет? А еще панара тоже новая,забыл сказать...Сход-развал в норме!В чем еще может быть причина?Или это особенность автомобиля и ни чем не лечиться?

[borges1607]

Темка очень актуальная !!!Тоже задолбался с подруливанием!В рулевых люфтов нет,амморты практически новые коняшки хеви трек,демфер рулевой усиленный и все равно идет подруливание.Может действительно из-за колес?У меня 245 резина стоит.Интересует,у всех такое явление или нет? А еще панара тоже новая,забыл сказать...Сход-развал в норме!В чем еще может быть причина?Или это особенность автомобиля и ни чем не лечиться?

думаю, это лечется передней независимой подвеской)

[Lexx]

думаю, это лечется передней независимой подвеской)

Был ЛР Фрилендер.. там все независимое. И что удивительно, Гранд 2004 года, европеец нравится гораздо больше по управлению.
По мне просто идеал для джипа с двумя неразрезными мостами.
п.с.
Хоть и говорят, что американцы и еропейцы ничем не отличаются, но покатавшись в Грибках на Гранде (Ивана) я ощутил эти подруливания...

[БАДАЛАНДАБАД]

стоит 245 70 16 подруливать приходиться , знакомый на инфинити ездил , замучался в колее скакать и продал его и купил лексуса в кузове прадо!просто на дорогах недолжно быть колей, мы налоги маленькие платим ! на wj я гоняю вроде предсказуемо ведёт себя на 100км в ч на трассе хотя резина стоит фреденштайн !

Сообщение отредактировал БАДАЛАНДАБАД - 15.2.2011, 11:04

[руст]

Перечитал тему так и не понял что значит "приходится подруливать" подруливать не надо при управлении трамвая, а на остальных вроде надо смотреть куда едешь. Если выкидывает из колеи, то у меня так было, когда на панаре от резинок ни чего не осталось. Там и вправду едешь как на трамвае, голова наравит отскочить. И еще один случай был когда поставил сильно беушние колеса. Вначале думал опять люфт появился. Все пересмотрели аморты меняли, наконечники тоже. Осенью поставил зимние колеса и все исчезло. На счет размерности колес, думаю это не причем. Зимой 245х70х16 и все в порядке. Летом 265х65х17 и тоже ничего подобного нет. Единственное неудобство на бездорожье, не помещаюсь в уазиковскую колею. У меня правда колеса все новые стоят. Может если сильно старые колеса, то они перестают за дорогу держаться? Есть еще рулевой редуктор в котором есть регулировка люфта, там посмотрите. К стати не давно поменял демпфер. Н а старом был свободный ход 30-40мм, на новом изменений особых в управлении не заметил.

[jWarlon]

Не, то что иногда требуется небольшая коррекция направления - это да. Я и считаю это подруливанием. Такое происходит на неровной поверхности или из-за камушков. Но я думаю правильно понял спикера, он говорит о значительном изменении траектории, которые надо компенсировать до четверти поворота руля. Меня сейчас спасает то, что езжу всегда по одному маршруту и знаю его. А в новых местах машину именно ловлю - руль стоит прямо, машина идет прямо, а колея раз чуток вбок - джип просто выпригивает из колеи и всё - выглядит как выкидывает.... Или вот ехал по шоссе 80 км/ч - проезжаю что то типа кольца - колея идет вдоль кольца, я понятное дело не выдержал радиус буквально чуть чуть и меня выкинуло в право и даже повернутые колеса не помогли... Блин - я пока писал пришла мысль - там же есть настройка какая нить? Может просто слишком туго настроено рулевое и нету люфта, который бы это сгладил? Спецы есть? Как там устроено или моё предположение не верно?

[спикер]

Люфт редуктора надо регулировать обязательно.Если слишком затянут,то от каждого камешка машину будет уводить.

[FordSloman]

Может просто слишком туго настроено рулевое и нету люфта, который бы это сгладил?

Люфт ничего бы не сгладил, а просто не дал нормально управлять автомобилем потому как было бы ещё сложнее его стабилизировать на траектории из-за того что колёса болтаются независимо от положения руля. Нужно смотреть в подвеске, но с таким её типом даже когда она идеальна с колеёй надо быть осторожнее.

Люфт редуктора надо регулировать обязательно.

Ну расказывай, как ты собираешься регулировать люфт редуктора.

[Psyho]

Вопрос: а чего Вы хотите от МОСТА в передней подвеске? Одно колесо проседает в колею и безусловно тянет другое, они же связаны... Дело привычки, имхо. Ну при условии что все тип-топ в подвеске.

[jWarlon]

ну вот я и хочу понять - считать это нормальным или нет.

[Artery]

ну вот я и хочу понять - считать это нормальным или нет.

Не забывай ещё про панару и рулевую тягу, они ведь являются поперечными тягами, при запрыгивании в колею на скорости мост смещается поперечно относительно кузова! А рулевая тяга ещё и колёса тянет, вот ты и охреневаешь. Короче если ты с независимой подвески пересел, то у тебя всё нормально , привыкай

[руст]

Ну расказывай, как ты собираешься регулировать люфт редуктора.

На моем редукторе есть болт с контрогайкой.

[FordSloman]

На моем редукторе есть болт с контрогайкой.

На этом редукторе можно настроить не люфт, а только момент вращения в центральном положении (Over-Center Rotating Torque), при этом производить эту процедуру в сервисах не рекомендуется.

[руст]

На этом редукторе можно настроить не люфт, а только момент вращения в центральном положении (Over-Center Rotating Torque), при этом производить эту процедуру в сервисах не рекомендуется.

Не важно название, если его перетянуть, то машина плохо управляется, точней не находит середину руль, мне его настроили просто на сервисе. Из под него текло масло, поэтому его и подтягивали. В результате руль стал клинить на середине. Может просто кто-то по незнанию перетянет, поэтому и пишу.

[Misha]

Всем привет.
Снова за советом
Переобулся сегодня и сразу очень неприятные ощущения от езды. машину буквально выкидывает из колеи.
если дорога нормальная то проблем нет. Но в Москве дорог после зимы по ходу не осталось.
Отсюда вопрос что может быть.
Руль как бы стал острее но я на скорости около 100 машину просто ловлю.
Развал делал 2 недели назад
Так же делал диагностику ходовой никаких нареканий не было. (делала у офицалов)
На земней резине так сильно не колбасило, слегка было но не настолько.

Вопрос куда рыть.

[Dalama]

Вопрос куда рыть.

самое простое и первое - проверить давление в шинах, может перекачали. если давление в норме, то через пару дней привыкнете. на пузотерке такая же ерунда с ловлей колеи на летней резине.

[Наблюдатель]

это с не превычки. У меня всегда такие ощущения (гуляет на ровном месте) после смены резины, через неделю привыкал, расслаблялся и забывал.

[Lexx]

Misha, другая резина ставилась на свои старые места или "от балды"? Если от балды, то покатайся километров 300-500 - все притрется по-новому )

[Misha]

по ходу от балды

[спикер]

Misha, другая резина ставилась на свои старые места или "от балды"? Если от балды, то покатайся километров 300-500 - все притрется по-новому )

После смены колес,всегда их мечу где стояли(право-лево,перед-зад),пришел к этому после ситуации аналогичной твоей!Не переживай все вернётся на круги своя)))

[руст]

Было тоже самое 2 года назад. Вылечил очень просто - купил новые колеса и все прошло.

Сообщение отредактировал руст - 7.4.2011, 16:28

[Valera-3]

Борюсь с колеёй уже около месяца.(с шимми тоже!) Причём при осмотре под замену приговорили только рулевые наконечники. Поменены- Все наконечники(4) сайленты панары, ступица, демпфер, КОЛЁСА!!! И ФИГУШКИ!!! (но стало лучше, шимми пробил только раз, но всё равно при проезде резкого препятствия-вибрация, Колейность стала меньше, но.. осталась.) Кстати резина 265-70-16, летняя, поставил такую же как и зимняя. Лифт 2". Буду менять дальше, не знаю что, но буду, езжу быстро, поэтому безопасность важна. Буду благодарен за советы и помощь!!! Вся ходовка РЕАЛЬНО хорошая!

[vadimnizh]

Борюсь с колеёй уже около месяца.(с шимми тоже!) Причём при осмотре под замену приговорили только рулевые наконечники. Поменены- Все наконечники(4) сайленты панары, ступица, демпфер, КОЛЁСА!!! И ФИГУШКИ!!! (но стало лучше, шимми пробил только раз, но всё равно при проезде резкого препятствия-вибрация, Колейность стала меньше, но.. осталась.) Кстати резина 265-70-16, летняя, поставил такую же как и зимняя. Лифт 2". Буду менять дальше, не знаю что, но буду, езжу быстро, поэтому безопасность важна. Буду благодарен за советы и помощь!!! Вся ходовка РЕАЛЬНО хорошая!

поставь второй демпфер шаровые проверь

Сообщение отредактировал vadimnizh - 18.4.2011, 18:27

[Valera-3]

Да всё уже проверено, грешу на колёса - большие вроде для авто. Ну поменяю ещё аморты- дальше пока незнаю.. Демпфер был нормальный, но новый поставил. Второй как ставить - не знаю, ну в общем поборюсь ещё!
Вартовску ПРИВЕТ!!! (родной город)!

[Vasyura]

резина 265-70-16, летняя

очень широкая, вот и колейность.

[Valera-3]

Ну не знаю.. Видел и по шире(правда на 18 дисках и 45 высота покрышки) спрашивал, не водит! Стоит как влитая на трассе, покопаюсь ещё-резину жалко! Хорошая.. Попробуем редуктор покрутить..

[vadimnizh]

Да всё уже проверено, грешу на колёса - большие вроде для авто. Ну поменяю ещё аморты- дальше пока незнаю.. Демпфер был нормальный, но новый поставил. Второй как ставить - не знаю, ну в общем поборюсь ещё!
Вартовску ПРИВЕТ!!! (родной город)!

здесь почитай про второй демпфер

[Наблюдатель]

очень широкая, вот и колейность.

285/60/18 - никогда не водило в колее на большой скорости при хорошей резине

[Vasyura]

при хорошей резине

да, от резины много зависит. у меня ЛРД3 на летнем гудире тоже колейность была, йоку поставил той же размерности-все исчезло.

[руст]

Успокойтесь господа, вопросчик уже пол месяца активно не посещает тему, похоже его вопрос решен.

[Vasyura]

Успокойтесь господа, вопросчик уже пол месяца активно не посещает тему, похоже его вопрос решен.

дык никто особо и не напрягался. с наступающим ДР, кстати. завтра в 6-30 звонить начну!

[jWarlon]

Ну почему не посещаю - читаю. Только ничего не изменилось. Резина стоит стандарт. Подвеска отремонтирована полностью. Принял решение что это от неопытности в плане мостового авто.

[Наблюдатель]

а замерь, кстати, высоту протектора на передних колесах на внешних и внутренних их кромках. Если разница износа (высоты протектора) у внешней и внутренней кромки есть, вот те и ответ почему водит... меняй резину

[Hgray]

Расскажу как я боролся с колейностью:
Купил на 255\55R18 резине, еле до дома доехал в колее кидало. Певое что сделал л резину постави245\65R16 - стало много лучше, но не радикально. заменил передние амы Эленберг (проверка на стапеле показала остаток ресурса 28%)- поведение машины изменилось радикально, поменял втулки в панаре, втулки стабов, и задние Амы "Забыл"5000 (проверка на стапеле показала остаток ресурса 48%), - и вот оно пришло Счастье, машин идёт как по рельсам - немного на кочках переставляет задницу, но это явно от жёстких амов сзади, не напрягает. Сейчас нужно менять втулки в рычагах - но на поведении машины не сказывается
У Друга были колёса 245 - вообще не напрягался, одно умерло, заменил все 4-ре тоже на 245 - машину начало бросать в колее - отсюда мораль очень много зависит от самой резины: производитель, качество, износ...