Зимняя резина. Шипованная или нешипованная ?? Опции

[Михаил]

Мужики! Пришло лето...пора готовить сани. Поделитесь опытом, на какой резине вы ездите зимой. Какие впечатления. Не знаю что выбрать, поскольку приходится и по городу и по сугробам кататься в течение одного дня.

[Шмель]

Когда деревья были большие и у меня был короткий Паджеро я пользовался услугами Нокии Хакапелиты шипованной (265/70 R16) Мотался и по городу и на охоту по укатанному снегу и льду и по снежной целине....в общем везде. За 3 сезона два вылетевших шипа на все 4 колеса. Ни одного нарекания или минуса я для себя там не встретил. А вот на ТЛК даже и не знаю пока что воткнуть и предметно об этом не думал еще, хотя вы правы и пора бы уже задуматься.

[Михаил]

А НОКИА LT или другая? По рисунку SUV должна быть хороша, но нет подходящего размерчика. И диски кроме Реплики ничего нет. Что посоветуете? Сейчас скидки все предлагают, а к сентябрю еще и цены поднимут. :roll:

[Легыч]

Зимой езжу на Бриджстоун БлиззакDM-Z3. Просто песня. Не шумит, по льду и снегу нормально. Размеров куча. Рекомендую. А Нокиа LT не понравилась. Очень шумная, тяжелая, хреново балансируется, на асфальте тоже не очень.

[Шмель]

А НОКИА LT или другая?

Хакапелита 1. Их сейчас вроде как не делают.

[Мишаня]

Часто попадаю в ситуацию, когда дорога, чищеная трактором, опять сравнялась с полем, а местами перемело и глубже. А ехать надо. И не факт, что везде попадешь именно на дорогу, в кювет стаскивает легко. А ехать-то надо. Вот для этого нужна резина. И чтобы по МКАД было нормально. И по льду перед светофором. ТАКАЯ БЫВАЕТ??? Я даже согласен, пусть будет шумная. А лучше тихая.

[beerov]

Зимой езжу на Бриджстоун БлиззакDM-Z3. Просто песня. Не шумит, по льду и снегу нормально. Размеров куча. Рекомендую. А Нокиа LT не понравилась. Очень шумная, тяжелая, хреново балансируется, на асфальте тоже не очень.

Очень удивлён, пользую LT 265/75R16 прекрасно отбалансировалась и про на асфальте не очень, тоже не соглашусь, вполне нормальная резина.

[Легыч]

Зимой езжу на Бриджстоун БлиззакDM-Z3. Просто песня. Не шумит, по льду и снегу нормально. Размеров куча. Рекомендую. А Нокиа LT не понравилась. Очень шумная, тяжелая, хреново балансируется, на асфальте тоже не очень.

Очень удивлён, пользую LT 265/75R16 прекрасно отбалансировалась и про на асфальте не очень, тоже не соглашусь, вполне нормальная резина.

Я и не говорю, что она не нормальная. Просто мне не понравилась. А DM-Z3 понравилась очень. ИМХО

[Михаил]

У меня проблемы как у Мешани. Каждый день с дачи в город. Дорога проходит через два поля, поэтому даже без снегопадов переметы "вам по пояс будет". По рыхлому снегу без блокировок с ветерком идет - просто кайф. НО в гололед без шипов боюсь. Говорят новая резина есть - какие-то липучки. Может кто юзал? Поделитесь..

[Легыч]

У меня проблемы как у Мешани. Каждый день с дачи в город. Дорога проходит через два поля, поэтому даже без снегопадов переметы "вам по пояс будет". По рыхлому снегу без блокировок с ветерком идет - просто кайф. НО в гололед без шипов боюсь. Говорят новая резина есть - какие-то липучки. Может кто юзал? Поделитесь..

Ну я про нее и толкую. После сезонной эксплуатации, остались только положительные впечатления

[Мишаня]

Про липучку долетали слухи с Дальнего Востока. Мол с ней праворульки приходят. И на Сахалине все ее пользуют активно. И вроде бы в восторге. Но я слышал, что в Москве ее нет то ли из-за льда, то ли из-за соли. Короче там она есть, а здесь вроде и нет.

[ZStone]

Отъездил я эту зиму на Близзаке MZ3. Машинка - TLC 90. Так, паркетничек..
Впечатления - для зимы лучше нет ничего. Конечно, шипы весчь для льда. Но ситуаций со льдом практически не было. А на зализанных снежных горках останавливался и трогался без проблем. По мокрому снегу хорошо идет.. У нас его зимой много было, очистительная техника не справлялась ваще. После первой же серьезной пурги практически весь снегоочистительный автопарк вышел из строя. Машина за зиму стояла 3 дня возле дома (выехать не мог, и снег непрерывно шел), когда снег закончился, выехал на дорогу первый из всего дома. Второй раз - после месячного отсутствия прилетел - а гараж закопан конкретно. 20 метров слежавшихся сугробов лопатой раскидывал. Но выскочил достаточно легко. Так что зимой проблем не имел. На веревке вытаскивался только раза 3-4 за всю зиму. Вот и все...

Но есть минусы. Мягкая, зараза.. Комплект с декабря по май (тысяч 40 километров на нем проехал) почти весь вышел...

[Михаил]

Вот, вот, вот... Можно про минусы поподробней. Что значит "почти весь вышел"? MZ3 полно в продаже в Москве. Да и фирма доверие внушает. У меня в мыслях на первом месте Нокия, на втором Бриджстоун, далее наверное Мишелин. Как думаете?

[Легыч]

Михаил
На Близзаке протектор состоит как бы из двух частей. Верхняя часть сделана из очень мягкой липучей резины, которая, по идее, должна быстрее изнашиваться. Под ним находится второй слой из более жесткой резины. Он обеспечивает прочностные характеристики резины. При износеверхнего слоя, резину можно использовать как обычную дорожную. Эта резина не любит эксплуатации по теплому сухому асфальту, что приводит к повышенному износу.То есть на ней не стоит долго ездить по весне. Я проехал за зиму 20 тыс. - особого износа не заметил. На самом деле очень мягкая и очень тихая резина, даже по сравнению с летними колесами, не говоря уже о зимних.

[Михаил]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО за подробный ответ. Этой зимой в январе были конкретные оттепели. У меня дорога превратилась в ледяную наклонную в сторону кювета и слегка политую водой трассу для испытаний резины. Могу сказать что без шипов проехать почти невозможно было. Но и на жигулях 15-ой с Гиславедом 3 шипованным не сладко пришлось. Ваще Гиславед разочаровал. Поэтому так ко всем и пристаю.

[Мишаня]

Я свой выбор сделал. Буду брать Бриджик MZ3. Спасибо Легычу и ZStone. Доубедил меня мой братец, сведущий чел. Говорит, что в данном случае отсутствие шипов не минус. Обещает хороший контроль и на льду и на снегу.
Так что по весне поделюсь впечатлениями.
А цепочки пока покупать не буду. Брат говорит, что со всеми 105-ми блокировками, на Бриджике сесть я не смогу. Посмотрим. :mat:

[Шмель]

Мишаня, смотря как захочешь. Если достаточно сильно, то сможешь

[Путник]

Это точно, присесть мона где угодно и када угодно, лирика. А для зимы уже тоже купил Бридж. На Патруле тоже был Бридж, Z1 по-моему могу ошибаться, но только хорошие впечатления, по льду если не нестись сломя голову то тоже всё нормально. НО зимнию резину покупаю не для того чтобы "не засесть", а для того чтобы затормозить и повернуть, это не нравоучение, а для собственной безопасности, люблю себя шибко.

[ZStone]

Угу.. Как раз таки проще "не засесть" на лысой летней резине, имхо. Машину можно и легковушкой выдернуть.. А вот вопросы повернуть и затормозить - критичны..
Блин, а зима то скоро, а я еще не купил..
А про TOYO Winter Tranpath кто-нить что-нить знает?

А я вот искал шипованну резину размерности 275/65/R17, и кроме как Bridgestone IC5000 ВААЩЕ не нашел ни одной резины. Выбора - нет. Поезжу, поделюсь, как она.

У шипованной резины, есть и отрицательные моменты.
На очищенном асфальте, на шипах тормозной путь увеличивается!
По этой причине не рекомендуют, использовать в больших городах, где более или менее чистят дороги.
Шиповонная резина хороша на льду, и укатанному снегу, для бездорожья зимой по снегу.
Ездил на Близзак, резина очень хорошая и делают ее от легковой до джипа, снег, городскую кашу, грязь, она с этим справляется без проблем, один минус весной надо в срочном порядке менять иначе потом будет поздно, износ моментальный, на передней оси, от торможений, резина мягкая.

Вывод
Хорошая зимняя резина не шипованная, уступает только на льду и укатанному снегу.
Соответственно, шипованная резина нужна там, где преобладает лед, и укатанный снег!

[Шмель]

Ну на сухом асфальте экстренно остановиться даже с шипами большой проблемы нет (лично неоднократно проверено ). Проблемы возникают как раз на льду.....

Пришлось искать подтверждение моих слов в инете.

http://www.kolesaonline.ru/art_shini_04.php

Но следует помнить, что на участках чистого асфальта шипованные шины требуют большей осторожности. В таких условиях они уступают неошипованным в устойчивости, и при резком повороте или торможении автомобиль может потерять управление.

[Шмель]

Мне ничего искать не надо. Подтверждение для меня мой собственный опыт. В частности была у меня такая машинка как Субару Импреза ГТ. И на ней всегда стояла зимой шиповка. Не заметил никакой суеты от себя на сухом асфальте, хотя ездил весьма и весьма жестко. Продолжаю утверждать, что те минусы шипов на сухом асфальте ничто по сравнению с теми плюсами шипов на том редком льду и снегу. Более того, когда привыкаешь ездить без шипов посуху и внезапно попадаешь на лед имея малоуправляемую машину это гораздо хуже шипов на асфальте. Сами же пишете может потерять управляемость, а может и не потерять. А на льду нешиповка в экстриме уж точно гораздо хуже шипов. А в целом ставьте то, что нравится.

[Путник]

Да нет уже такого у современных шипованных шин. Раньше, в прошлой жизни, когда ошиповку делал дядя Вася в гараже так называемыми "грузовыми шипами" в пять рядов (и где брали только и кто придумал) да была возможность умчаться в неизвестность на этих железных колесах. А сейчас шипы и шуму добавляет чуть,а вот резкие торможения и старты череваты потерей шипов и не более. Можно, ну с целью нахождения истины, поспрошать у народа кто улетал на шипах или испытывал дискомфорт при торможении.

ЗЫ. К торговли резиной не имею ну никокого отношения и зимняя резина без шипов.

К таким ответам уже давно здесь привык, что ли ба доказать, невозможно!
Опыт у меня тоже был, когда от удара уходил, встал на два боковых колеса помок опыт и немного везения.

[Шмель]

Что значит "к таким ответам"? К каким "таким"? Я вам высказываю свои мысли по поводу использования шипов исходя из своего опыта. Что не так? Что вы хотите доказать? Что вы правы а тут исключительно тупые и упертые люди никак не хотят вам верить, и не только вам а еще и статьям в интернете? Я вам сказал и всем говорю СТАВЬТЕ ТО, ЧТО ХОТИТЕ! В статьях все верно. Вот только степень риска при использовании шипов на асфальте гораздо ниже нежели степень риска использования нешипов на льду. И этого мига на льду может вполне хватить. Вот все что я пытаюсь сказать. Надеюсь мысль ясна? Хотите опровергнуть милости прошу.

[Lexx]

Была в свое время Hakkapelita Q (нешипованная Nokian)
откатал 3 зимы на ней.... впечатление от резины отличные. Мягкая, тихая, очень комфортная. Отличная управляемость практически во всех условиях. (но по теплу нельзя ездить - резина практически "тает")
И долгое время езжу на Gislaved Nord Frost 3 (шипованном)... разницы практически не почувствовал...
может и субъективно, но вроде на Gislaved все-таки чуть-чуть, но увереннее себя ощущаешь Но Gislaved с шипами конечно пошумнее, но не сильно :roll:

Если вы смотрите F-1, то неоднократно слышите что в зависимости от температуры окружающей среды ставят мягкую или более жесткую резину.
Там пытаются добиться баланса, что бы была мягкая для хорошего контакта, и в тоже время, не стерлась раньше времени.
Хорошая зимняя резина сделана из большего процентного состава каучука, для того что бы добиться максимальное контакта с дорогой, для не знающих шипы там не держаться, из за мягкого состава резины, хотя есть исключение, например в спидвее или в мотокроссе и так далее, где шипы прикручивают на сквозь.
Шиповатая шина делается из такого же состава что и летняя по той причине, что бы не потерять те же шипы.
Есть шины из разных материалов, тут об этом уже упоминали, где верхняя часть зимняя мягкая, а при наступлении плюсовых температур верхняя часть стирается, где начинает работать летная часть.

По поводу льда, в Москве надо еще умудриться его найти, если только во дворах.
Дураками, не кого не считал, тем более что здесь общаются не дети, просто некоторые могут заблуждаться в своих теориях, имел в виду не только вас!

[Шмель]

Уважаемый, ваши заблуждения по составу зимней шипованной резины и установке шипов не знают границ. Открою вам коротко маленький секрет. Те места в которые устанавливаются шипы, специально укрепляются, кроме того для того чтобы они не улетали конструкция шипов имеет свои особенности. Ваши представления о процессах изготовления зимних покрышек и методах их ошиповки явно устарели. В современном производстве все серьезные изготовители зимних шипованных покрышек шипуют их непосредственно при изготовлении протектора, как бы заваривая в протектор шип прямо при варке покрышки. Более того, коли шипы предназначены для льда, изготовление покрышки с летним составом просто бессмысленно, никакой шип не удержит машину на льду без помощи самой покрышки. Исключая конечно спидвей

Значит получается по вашим словам что беговая дорожка, зимней шипованной резины такая же мягкая как не шипованной?
Тогда получается шип если он вварен в беговую дорожку при движении заламывается, так как эластичная резина именно так и ведет себя при контакте с полотном.
Может мои знания на самом деле устарели, но именно в жесткую резину ставят шипы так как шип работает именно верхней частью рабочей поверхности.
Жесткость резины не играет роли для контакта на льду, так как эту роль играют шипы.

[Lexx]

просто некоторые могут заблуждаться в своих теориях, имел в виду не только вас!

Если для Вас является авторитетным журнал "За рулем" (для меня лично более авторитетного издания в СНГ просто нет)
привожу цитату оттуда:

Бытует мнение, что на асфальте ошипованные шины опаснее нешипованных: дескать, все это железо мешает покрышке нормально тормозить. Поставим такой вывод под сомнение, тем более что наши измерения его не подтверждают. Ведь рассчитанные на лед твердосплавные наконечники шипов не менее активно вгрызаются и в асфальт. Конечно, сам шип при этом испытывает куда большие нагрузки и в конце концов вырывается с корнем. Отчасти поэтому конструкторы вынуждены делать протектор ошипованной покрышки довольно твердым...

http://www.zr.ru/show_article.pl?ida=33335

Прочел, не хрена не понял!
Может уже статьи и За рулем стали заказными?
Такое ощущение что рекламу на шипованную резину дают!
На прошлой недели, по телику в программе «Скоростной участок» показывали тесты тормозного пути, всех зимних типов шин, где мои слова подтверждались!
Точно такой же тест описан здесь, что дает мне право усомнится, в ком ни будь из них.

Сомнения конечно о статье.

И температура там 5-6 градусов.
Зимой она другая!

Конечно, сам шип при этом испытывает куда большие нагрузки и в конце концов вырывается с корнем. Отчасти поэтому конструкторы вынуждены делать протектор ошипованной покрышки довольно твердым...

А вот это правда!

[Легыч]

Спор о том, что лучше шипы-не шипы, сравни спору о первичности курицы или яйца. Каждый ставит на свою машину то, что ему больше нравится. Я например, езжу только на нешипованной резине, мне ТАК нравится, и знаю полно людей, кто ездиет только на шипах. Ну и что? Да ничего. Переспоить друг друга невозможно. ИМХО

[Lexx]

Я выссказал свое собственное мнение :roll:
Пусть и другие свое высскажут свое 8-)

[Легыч]

Lexx,
Хорошо, выскажу свое.
Не шипы потому что:
1. На льду, в первую очередь, нужна голова на плечах, а не шипы на колесах, потому как при отсутствие первой, вторые не помогут.
2. Вес нешипованных колес, значительно меньше, а уменьшение неподресоренных масс, улучшает управляемость и продлевает жизнь подвески.
3. Современные технологии и материалы позволяют значительно увеличить эффективность работы нешипованных колес.
4. Шумовая составляющая играет не последнюю роль (сказал он и поставил эту фразу последней )

[Lexx]

Вот это уже здоровая дискуссия

Спасибо что хоть не до конца порвали! :inv:

[beerov]

И мои пять копеек.
Лично я целиком и полностью за шипы. Может от того, что не в Москве живу.
Очень правильно Шмель сказал: шипы очень незначительно увеличат тормозной путь на асфальте и очень значительно уменьшат его на льду и плотном снегу. Добавлю, и в поворотах сильно помогут. Иллюстрация спортивные авто гоняющиеся зимой.

[beerov]

Спасибо что хоть не до конца порвали! :inv:

Да не принято тут рвать ни кого. Все только за конструктивный и продуктивный :wink: диалог.

[Шмель]

Значит получается по вашим словам что беговая дорожка, зимней шипованной резины такая же мягкая как не шипованной?
Тогда получается шип если он вварен в беговую дорожку при движении заламывается, так как эластичная резина именно так и ведет себя при контакте с полотном.
Может мои знания на самом деле устарели, но именно в жесткую резину ставят шипы так как шип работает именно верхней частью рабочей поверхности.
Жесткость резины не играет роли для контакта на льду, так как эту роль играют шипы.

Жесткость и количество ламелей еще как играют роль на льду и снегу. Собственно на этом все и построено.
По поводу жесткости. СтОит просто зайти в магазин и пальцами потрогать резину на шиповках и нешиповках, а также на летних покрышках и рассмотреть внимательно место посадки шипа и все сразу встанет на свои места.
На счет массы колеса Легыч безусловно прав. И по поводу головы тоже. Однако маленький пример так сказать из жизни. Зимний московский двор. Недавно выпавший снег машинки быстро превратили в ледок, т.к. была еще и небольшая оттепель. По двору медленно движутся одна за другой две машинки буквально черепашьим шагом с небольшой дистанцией и чуточку под уклон. Вдруг от бордюра еще одна машинка резко высовывает нос, а там узко и так. Водила первой машинки на шипах нажимает на тормоз и тут же останавливается с небольшим скольжением сантиметров 40. И тут же чувствует легкий ударчик сзади прямо в фаркоп. На задней машинке шипов не оказалось и об фаркопчик была в хлам разбита решетка, чуточку вдавлен верх капота и отломились ушки крепления левой фары т.к. все же до железного бампера он дотянулся. А ехал сзади метрах в четырех. А уж скользил сколько и сказать не берусь. И у того парня возникло стойкое желание купить шипы как раз на такие случаи.

Легыч
На льду, в первую очередь, нужна голова на плечах, а не шипы на колесах, потому как при отсутствие первой, вторые не помогут.

Ваш рассказ меня не убедил, мне больше понравилась высказывание Легыч
И кто сказал, что резина нешипованная плохо ведет себя в гололед?
Тормозной путь по расстоянию больше на чистом льду, с этим согласен!
Тормозной путь на чистом асфальте (без снега и каши), у ошипованной больше.
С снегом и кашей шипы роли не играют, играет роль рисунок и качество исполнения производителя.
В Москве зимой на дорогах 70% асфальт чистый, поэтому для себя делаю вывод, в пользу нешипованной.
Если бы я ездил где преобладание льда и укатанного снега, выбор был бы однозначно в пользу ошипованной.

Провидите тест, Легыч ездит на нешипованной, а вы на ошипованной, каждый разгонится на сухом асфальте сделает торможение и замерит, а мы будем ждать, результаты сюда в студию, если я окажусь не прав я принесу письменное извинения.
Надеюсь на вашу честность и объективность!

Да не принято тут рвать ни кого. Все только за конструктивный и продуктивный диалог.

Я бы охотно согласился, но она здорово чествуется со стороны, если даже кто-то из вас в чем-то заблуждается, то другой старается отмолчаться!

БРАТСТВО, это великая сила!

[Легыч]

Гость,
Тест шипованной и не шипованной резины проводить не имеет смысла, из-за того, что во-первых разная резина, во-вторых разные автомобили, в-третьих разные люди за рулем по разному жмут на педали. (Я например ходил заниматься в школу водительского мастерства одной немецкой фирмы, так вот там научили тупо тормозить в пол со всей силы на машинах оборудованных последними поколениями систем стабилизации и так и торможу, потому как пробовал делать это на одной и той же машине с включенной и отключенной системой, с включенной намного спокойней и эффективней) Для идеального теста должна быть одна резина в двух вариантах, один автомобиль, и управлять им должен робот, запрограмированный на одинаковые действия. Вот тогда мы получили бы более менее объективный результат. Но это из области фантастики. А пока этот спор считаю безперсрективным. Все равно никто ничего друг другу не докажет. Я вот например с детства заучил формулу: дистанция равна половине скорости, а на скользкой дороге двум скоростям и строг следую этому правилу.

[Lexx]

Лично я не призываю ездить обязательно на шипах (еще сдуру их запретят и спорить будет не над чем)....
Я призываю ездить на максимально лучшей зимней резине, которую вы можете себе позволить :!: Я например, однозначно, предпочту ездить на очень хорошей нешипованной резине, чем на средненькой шипованной...
И еще люблю направленную резину, но это уже похоже на бзик

P.S.
У меня вызывают глубокое недоумение люди, которые ездят зимой на летней резине, а еще большее недоумение вызывает, когда эта резина стоит на дорогих литых дисках :balda: :evil:

[Шмель]

Дело в том, что на моей машине стоит нешипованная резина Более того, она не совсем и зимняя даже. Это БФГ МТ. Дело в том, что на ту размерность, которая мне нужна шипы не вкручивает никакая компания. А убеждать никого не собираюсь, это просто пример, ФАКТ, так сказать. Может быть кто-нибудь подобный факт из истории про шипы и нешипы с обратным результатом приведет? Еще раз хочу повторить, СТАВЬТЕ ТО,ЧТО ХОТИТЕ, но вот только и меня не надо убеждать, что нешипы лучше. Личный опыт, знаете ли, а не теоретические измышления о гипотетических управляемостях и теоретических ускоренных износах подвески мною руководят.

[Легыч]

Личный опыт, знаете ли, а не теоретические измышления о гипотетических управляемостях и теоретических ускоренных износах подвески мною руководят.

Ай-ай-ай батенька Это не теоретические измышления, это мой личный опыт, который руководит мной

[Lexx]

Дело в том, что на моей машине стоит нешипованная резина Более того, она не совсем и зимняя даже.

5 баллов!

[Шмель]

Легыч, Вот вот..... Ну скажи ну как ты по своему опыту определил, что от шипов у тебя подвеска износилась а? И неужто ты заметил на шипах ухудшение управляемости? Это можно заметить при прохождении змейки на скорости около 100 кмч и то не факт!

[Легыч]

Шмель,
"И опыт, сын ошибок трудных
И гений, парадоксов друг"
Пушкин АС

Я, в общем то, люблю прохватить по полной, и поворотики пописАть на скорости. И про школу не просто так написал. Опыт, опыт, года мои тяжкие, кхе-кхе

[Шмель]

А говоришь голова на плечах.......

[Легыч]

Шмель,
А она на плечах, просто ее срывает...иногда

[Ska]

а я вт поствил шипованный купер 245.. и очень доволен. Да, она шумная, да, она Американская. но стоит в 2 а то и в 3 раза дешевле чем европейские аналоги. Держит дорого хорошо, тормозит отлично

У шипованной резины, есть и отрицательные моменты...
Вывод
Хорошая зимняя резина не шипованная, уступает только на льду и укатанному снегу.
Соответственно, шипованная резина нужна там, где преобладает лед, и укатанный снег!

Нет, парни, шипованная резина на сухом асфальте будет ЛУЧШЕ нешипованной (зимой, естессно). Прежде чем кидаться в меня камнями, читайте дальше. Нешипованную резину делают очень мягкой, из-за этого переставки и подобные маневры для нее - проблема. Есть результаты тестов в инете. Против цифер не попрешь.
Только шипы!

[beerov]

Добавлю немного. В воскресенье ездил за двести вёрст, выехали в 4-00 утра.
Выехал и офигел, при температуре -7 идет дождь, который тут же намерзает на стекле и авто. Дорога каток и порывы сильного ветра, ездил на Делике парусность будь здоров. Вот тут и выручили шипы и даже позволили держать скорось 100 км/ч, вместо обычных 130-140. И доехал спокойно и дела успел сделать.
Подобное видел в 95 году, только дождь был в январе и ездил за 1300 верст на семерке, но и там шипы выручали.
Вывод не шипованная резина хороша там, где нет укатанного снега и льда, но поверте шипованная и на асфальте и в рыхлом снегу не плоха за счет протектора, а на льду за счёт шипов, то есть более универсальна.
Мой выбор, только шипы.

[Мишаня]

Я первую зиму буду без шипов. Читаю вас и страшно за себя становится. Кстати, довод про 70 процентов асфальта и 30 льда - довольно странный. То есть биться будем не много, всего 30% пройденного времени в пути.
Правда и на шипах я и шлифовал, и юзил.
Ну, в конце зимы расскажу, плюю три раза....

[ЮР]

Мишаня, У тебя очень хорошая зимняя резина. Близак 3 по моему. Грузили меня про эту резину что там резина с керамическими вставками - гребет по льду как шипованная. Себе в штатную резину грузовые шипы поставил в несколько рядов, жалко было ее выкидывать, только пока еще не ездил. :idea:

[beerov]

ЮР, со штатной та же проблема, не знаю куда сбагрить.

[Шмель]

В Казахстане не знаю, а в Москве есть контора, которая покупает у населения б/у покрышки и их же другому населению продает. Адрес сей конторы www.shina-33.ru

[beerov]

Шмель, ни чего себе б/у. Они у меня 16 (шестнадцать) километров проехали.

[Шмель]

ОНИ Б/У! И машина твоя как только за ворота автосалона выехала сразу стала б/у, потому, что ты уже успел в подушку сидения пук...ть

[beerov]

[Vouk]

Нет, парни, шипованная резина на сухом асфальте будет ЛУЧШЕ нешипованной (зимой, естессно).Только шипы!

Абсолютно верно!!!! Асфальт зимой, иногда, только кажется сухим. В тени, на морозе - смерть :twisted: . Как-то по дороге на Эльбрус попал на так называемый "черный лед" на повороте. Тормознул чут-чут и улетел в, слава богу, речку...
Был на Патроле без шипов.

А на том же Эльбрусе в феврале, спускаясь от подъемника к гостинице на приличной скорости, уже на 80 ке с шипами, тормозной путь по льду, ВНИЗ!!!!, был полметра - метр!!! Не знаю, что бы было с той группой пьяных горнолыжников, которые вдруг вывалились на дорогу передо мной, если бы не шипы... . Да и сам бы сейчас не писал бы...

Таких историй - немеряно! И только из-за подобных ситуаций - НА ЗИМУ - ШИПЫ!!!

Столько дорог за Москвой, возьмите трассу "Кавказ", холмистых. Вылетаешь на горочку, а там пробка и т.д. :?:

[Lexx]

За шипы/нешипы голосуем здесь:
http://www.4wd.ru/poll/poll_7.html

[Brend]

Привет всем ! хотелось бы приобрести зимнюю резину с шипами, но на шиномонтаже отговаривают, типа для тяжёлой машины шипы не помогут ( у меня лёха 470) Если кто может советом помочь.. .Заранее мерси.

[Lexx]

Всю прошлую зиму спорили:

[Brend]

спасиб ! прочитал до.. и ещё раз
тока всё время катался на полноприводных легковых без шипов ,
а счас на тяжёлом .. Как мне сказали, две разные вещи!
на шипах не разу не приходилось.
Вообщем говорят ,что шипы на льду у тяжелых не эффективны !!!
а чё та очень хочется шипами то побрямкать !!!

[Lexx]

http://www.4wd.ru/poll/poll_7.html

63% за "шипы" 8-)

[Brend]

Жаль что не 98%
бабла жалко!!!
шинник показал у себя на складе комплект пи.... ой юзанной
шипованной резины ,которая хранится у него, от юзера перешедшего на
нешип!!! вот репку то и чешу!!! !!!

[Brend]

Шинник всё грамотно вешал на уши, про заднеприводные ,переднеприводные ,
полноприводные ,тяжелые не тяжелые ,рамные не рамные,пятна контакта ....
ну вощем за всю мазуту... И слезно отговривал от шипа!!! заинтересован вроде не был , так как не того и не другого по размеру всё равно не было!!!

[Lexx]

Приклею эту тему к к общей (чуть позже):
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=3036
чтобы не создавать много дублей... может и народ по жаре :mpr: что-нибудь умное скажет про зимнюю резину

[AnastasiyaBG]

Если есть зимой хорошие обледенелые участки - то это шипы. В городе где поливают зимой дорогу всяким Г на шипах как на коньках. По крайней мере на ГЧ с отключаемым передком брали мягкую не шипованную, понравилось. Теперь постоянно 4*4 подумываем о шипах, хотя они за зиму могут только раз и пригодиться.

[AnastasiyaBG]

Да и еще народ нахваливал этой зимой Капелиту 4 шиповку стоит на Лексусе РХ 300, прошедшей зимой еще шиповалась на родном заводе, но и деньгов прилично стоила. Боюсь к этой зиме наши намастырятся сами шиповать, к моему сожалению.

[Brend]

На самом деле зимой льда не так часто и цепляешь.
но как попадёшь на лёд сразу думается что на шипах то
было бы гораздо лучше. на шипах никогда не катался всё время была
дорогая липкая резина и полный привод. за старт и зарытся куда нибудь
никогда не переживал лишь бы по клиренсу пройти, а вот торможение....
была авоська не шип - на неё бы поставил шип, а с большим тяжелым не знаю что и делать...

[AnastasiyaBG]

По асфальту, мокрому или сухому шипы торможение точно не улучшат.

[Шмель]

Говорил и еще раз скажу. Большой проблемы рулить и тормозить зимой на асфальте, пусть и мокром нет. Разница шипы или нет не такая большая. Проблема есть рулить и остановиться на льду, а тут шипы зело выигрывают.

[alexey_m]

Говорил и еще раз скажу. Большой проблемы рулить и тормозить зимой на асфальте, пусть и мокром нет. Разница шипы или нет не такая большая. Проблема есть рулить и остановиться на льду, а тут шипы зело выигрывают.

Ну не знаю :roll:
Ехал однажды на тойоте корове за дамой на корове. Я брал когда они только пошли и соответственно у дамы она была токого же возраста.
Дело было весной, на сухом асфальте. Я был на шипах она на обычной. Она притормаживает перед светофором, а я откровенно лечу ей в зад, ну не тормозит машина и все. Шипы на асфальте увеличивают тормозной путь, причем ощутимо. (это, только мои впечатления)

[Шмель]

Да несколько увеличивают. Однако несоизмеримо более значительно уменьшают его на льду. Весь вопрос в важности для каждого этого соотношения.

[AnastasiyaBG]

Шмель, когда в последний раз в Москве лед видели!? а по жирной гадости которой у нас чистую догору поливают - шипы кошмар и по снегу они бесполезны.

[Шмель]

Каждый делает выбор сам! Одного раза когда появится участок льда например на перекрестке может быть достаточно. И потом можно будет себя корить за то, что оказался без шипов. Не нравятся шипы - не надо! Я в Москве на машинах с 1995 года и всегда был на шипах за исключением последней зимы. Могу сказать, что случаи, когда я благодарил шипы были и не единичные. Если будет возможность, буду использовать только шипы, к сожалению нужной мне размерности шипованной резины нет. Но агитировать за них не хочу. "Сама, сама, сама, сама...." (с) "Вокзал для двоих"

[alexey_m]

Шмель, полностью согласен, каждый выбирает сам и спорить, нет смысла.

Могу сказать, что случаи, когда я благодарил шипы были и не единичные.

Меня, шипы тоже неоднократно выручали, но и неоднократно заставляли сильно понервничать на асфальте.

[Brend]

Уж очень хочется попробовать шипы!!! а есть каки-то плавающие шипы или на подобе.Можа они решают все проблемы. А шипы реально на асфальте тормозной путь увеличивают? :?

[AnastasiyaBG]

Купите Капелиту 4, не пожалеете - центральный шип не традиционной формы, ну а торможной путь - немного изменить стиль вождения и все будет ОК.

[Brend]

Спасиб за совет !!! (желательно на ты(спикер он и в африке спикер)) :oops:
пока рою в инете и знакомых трясу . а так что нибудь бы универсальное на кнопочках чтоб шипы сами вылазили и залазили как в анекдоте про марсиан... и за руль такого же ...

[AnastasiyaBG]

Гы, это из области фантастики на худой конец гиславед 3, правда я от него не в восторге, хотя народ нахваливает.

[Lexx]

гиславед 3 раньше шиповался в Швеции... у меня такой есть... очень хорошая резина... а вот потом, вроде как, всю зимнюю резину стали шиповать в России... и часто ее шипуют с нарушениями всех технологий :roll:
Например: фирменный дорогой магазин шипует правильно, правильными шипами, а продавец на рынке шипует сам, в своем контейнере, самыми дешевыми шипами
....А покупатель ищет где дешевле :roll:

[Шмель]

А потом этот покупатель удивляется, почему это покрышки с шипами так плохо тормозят?

[Lexx]

А потом этот покупатель удивляется, почему это покрышки с шипами так плохо тормозят?

Думаю, так и есть...
я еще удивлялся - как это Gislaved Nord Frost 3 может не нравиться? :roll:

[alexey_m]

А потом этот покупатель удивляется, почему это покрышки с шипами так плохо тормозят?

Думаю, так и есть...
я еще удивлялся - как это Gislaved Nord Frost 3 может не нравиться? :roll:

Поэтому Анастасия и сказала про Капелиту 4 - шипы не стандартной формы и ошиповываются поне не в России.

[beerov]

Капелиту 4-ю, поставил на Субару, поездил, ни разу не ощутил работы АВС.
Это при моём стиле езды! Может АВС не работает?
Впечатления о резине очень хорошие! Рекомендую! Но ценник!!!!!!

[Шмель]

Ценник - отражение качества, правда не всегда, но это как раз тот случай.

[Auslander]

Бридж дм-з3 очень хорошая нешипованая резина.В отличии от шиповки не так сильно шумит,а держит даже на льду отлично.
А как будет лучше в критической ситуации лучше,с шипами или без шипов,это уж как карта ляжет.Все это касается городской эксплуатации,где по большей части дороги без льда и ИМХО глупо шлепать шипами по асфальту.Шипами есть смысл пользоваться там,где условия похожи на те что в Финке.Они дороги не поливают разным :shit: а просто чистят,в результате чего образуется довольно скользкий,а главное твердый наст.Вот там шипы работают в полную силу.

[А. Петрович Д.]

условия похожи на те что в Финке.Они дороги не поливают разным :shit: а просто чистят,в результате чего образуется довольно скользкий,а главное твердый наст.Вот там шипы работают в полную силу.

100 %. Проверено на себе

[beerov]

В критической ситуации, без льда под колёсами, шипы не спасуют!
А вот по льду, липучка не сможет работать как шипованная резина! Ведь не напрасно в зимних авто и мото гонках используют шипованную резину!
Заметьте, например Нокиан, которая Хакка имеет и шипы и нарезку ламелей, как на нешипованной липучке!
Ну а по поводу дорог, даже политых, так это в городе, а попади один раз в критическую ситуацию, пусть на куске дороги со льдом, вот тут можно и пожалеть об отсутствии шипов.

[Санек]

Бридж дм-з3 очень хорошая нешипованая резина.В отличии от шиповки не так сильно шумит,а держит даже на льду отлично.
А как будет лучше в критической ситуации лучше,с шипами или без шипов,это уж как карта ляжет.Все это касается городской эксплуатации,где по большей части дороги без льда и ИМХО глупо шлепать шипами по асфальту.Шипами есть смысл пользоваться там,где условия похожи на те что в Финке.Они дороги не поливают разным :shit: а просто чистят,в результате чего образуется довольно скользкий,а главное твердый наст.Вот там шипы работают в полную силу.

Я конечно дико извиняюсь, но что это за дороги в России, которые зимой без льда? Этот вывод пардон, следует из того, что зимой в России можно (по крайне мере не запрещено, как Финляндии) ездить на нешипованной резине?
Я живу в России в регионе, находящемся на одной широте с Финляндией. Все время, что езжу за рулем машины - зимой только на зимней шипованной резине. Этой зимой, в январе, на обледенелой дороге в центре города, пришлось применять экстренное торможение, в итоге - мне ничего, только краску с крюка немного содрали, а сзади я собрал двух тазиков, у обоих морды в говно, у одного - багажник туда же.
Так что если у нас не чистят, то это не значит, что у нас все намально! Причем, если дорога не почищена, это еще больший папандос, чем если она почищена до асфальта. В последнем случае ты видишь дорогу, и заранее просчитываешь свои действия на скользкой дороге. А когда ты едешь по каше, под которой как бы асфальт, но вдруг в некоторой точке этот асфальт под кашей заканчивается, и начинается, б...ь, фигурное катание!!! Вот теперь скажи, что лучше, лишних 10-20-30-40-50-.... км проехать по асфальту на шипах, или на нешипованной резине найте этот несчастный скользкий до ужаса кусок длиной 10-20 метров, на котором машину так закрутит, что мало не покажется!!!

[Санек]

Пардон, ответил на цитату Auslandera, не увидев при этом сообщени beerovа. В принципе оба сказали об одном и том же, только немного по разному.

[Auslander]

санек,Ладно ладно ,убедил Действительно,Земля планета большая.Везде свои условия.

что зимой в России можно (по крайне мере не запрещено, как Финляндии) ездить на нешипованной резине?

Кстати,а откуда информация,что в Финляндии без шипов ездить запрещено?Прошлой зимой еще можно было.

[Kostas]

Насчет шипов у Фиников) честно я не знаю... был летом....
а вот тонировки лишиться на границе пришлось.... потом в Москве восстанавливал....
А что касается темы - то я за шиповку.
Конечно многое зависит от прокладки между рулем и сиденьем (точнее какая у прокладки манера езды... ).
Меня в Москве и МО шипы несколько раз действительно выручали.... а вот на сухом асфальте подвели.... догнал((( причем... и тормозил, и ручника под конец "ввалил"... все равно..... как "копытное" на хоккейной площадке......

[beerov]

Kostas, а что они совсем против тонировки или частично можно?

[Lexx]

У фиников нельзя любую тонировку пленкой на стеклах передних дверей... и лобовухи
все остальной может быть абсолютно черным 8-)

[Kostas]

beerov, Lexx,
передние двери их возбудили....
да и долго бодались по поводу полосы на лобовом стекле... тож говорят, что не заводское напыление...... но с полоской отбился))))