Шокирующие откровения владельца VW Touareg V10 TDI Опции

[Шмель]

Офигел, когда прочел. Даже если там 50% правды про эту машину, это уже ни в какие ворота. Статью написал человек
Статья лежит по адресу:
http://www.4wd.ru/publications/publications_21.html
и в автоизвестиях autoizvestia.ru

У меня честно говоря нет слов, одни слюни. Может кто нибудь опровергнет или подтвердит? Может еще кто-нибудь еще слышал какие-то отзывы про эту машину.
Еще раз убедился, покупайте Тойоту!

[Lexx]

Аналогичные чувства испытал

[Lehis]

Всем привет, я общался с владельце подобной машины, человет далеко не бедный! но у него один позитив, единственное что он отметил, летят топливные насосы, там с его слов стоит 2, каждый на свою головку и вот они летят каждые 20-30т.км. и стоят порядка 200евров, а так говорит лучшая машина что у него была, расход на трасе всего 10литров и это при скоростях 150-170 , может просто таму челу просто не повезло :roll:

[beerov]

Вообще дурдом, особенно понравился ответ, что неполадки во время эксплуатации это нормально, но не в 32 000 столько гимора.
С тоской вспоминаю мериносика, 132 000 пробега менял колодки, свечи и две нижние шаровые, за весь пробег геометрию делал после 100 000 ОДИН РАЗ. ВО как, а фолькс видимо как был народным, так и остался. Но не за 96 000 гринов. Поубивал бы нафиг.

[Lehis]

Да уж зат такие деньги такие траблы покупать

Здравствуйте, уважаемые!
Купив такой же агрегат в декабре, и как, верно заметил автор статьи, по цене серьезно больше 100000 долларов, начал вести дневник - привожу
надоело - сил нет

Дневник маленького Туарега.

V10 TDI

3 декабря.
Ура-а-а!!!! Меня купили. Хозяин вроде не злой. Терпел и задержку с поставкой, и некоторые «накладки» при покупке – то есть и меня терпеть будет. Приехал с водителем, оформил меня – поехал на работу.
Ой! Чего я ору, что ремень не пристегнул? ОНИ ЖЕ ОБЕЩАЛИ ОТКЛЮЧИТЬ!!!! Забыли, наверное, или не до конца отключили.
Поставил меня на стоянку и уехал. Вернулся через 2 часа, в костюме для дальней поездки. Сел в меня, заводит. Не хочу. Он меня и так, и эдак, - не хочу. Точнее, вроде и хочу, только не могу – чего-то в меня встроили, говорят – противоугонка, она не дает. И карточку меняли, и ключи – не хочет. Слышу – звонят ему – краем уха – «Автолокатор». Полчаса они меня с хозяином заводили. Завелся. Довез его до дома. Ой! Чего-то датчик давления в шинах накрылся – а проехали-то 62 км. Ну ладно – не смертельно. Хозяин ругнулся, но по-доброму – говорит – ничего страшного – поправим.
Ой! Чего-то у меня сзади не в порядке… и точно! Правая сторона потемнела – все лампочки перестали светить. Хозяину послал сообщение «Check Lights». Посмотрел он – все понял. Подумал – перегорела. Доехали быстро – за четыре часа. Больше вроде ничего со мной не случилось, только лобовое стекло запотевает сильно. Но как меня мыли перед отдачей ему – ничего – потерпит.

4 декабря.
Этот гад весь день меня мучил поездками по окрестностям. Ну и дороги тут у них. Хотя… по серьезному испугался только один раз – когда 10 км пришлось по льду голому ехать. Ну ничего – два раза только АБС включил. Но заботится – омыватель долил. Телевизор так и не нашел, зато попробовал сначала лампочки посмотреть, а потом купил предохранители – поменял. Все равно фара не работает.
Ой! Чего-то у меня при постановке на сигнализацию задняя фара вся загорелась. ЭЙ! Парковочные огни убери – где тут движение-то.
Убрал. Все равно ГОРИТ!!!!!! Хозяин репу почесал, инструкцию почитал, бился-бился, плюнул – предохранитель вынул. ВСЕ РАВНО ГОРИТ!!!!! Закрыл меня, спать пошел, а фонарь так и остался гореть. Причем то гаснет, то снова загорается. Чего-то во мне перемудрили!
И телевизор хозяин найти не может, как ни штудировал инструкцию. А вообще грамотный – чуть что – сразу в руководство лезет – ничего нигде не тыкает. Привыкаю. Все – посплю.

5 декабря.
ДА ГДЕ ЖЕ У МЕНЯ ТЕЛЕВИЗОР!!!!!!!!
Очень сильно загрязняется перед, стекла боковые и зеркала. Ничего не видно.
700 километров прокатал.
Ой! Я ему за это ремень безопасности перестал убирать – пусть вручную заталкивает.
Куда это он меня? В сервис?! Я же два дня назад – новенький, из салона уехал!!!!!!!!!!
Чего-чего говорит этот механик? 15 дней я его не увижу?

6 декабря.
Звонил хозяин. Сказали ему – что пока 15 дней, но будем торопиться. Это – мои детские болезни. Ты вспомни – ты же сам в детстве много болел. Грустно. Стою. Жду.

7 декабря.
Похоже, чего-то во мне серьезно не так. Сервисмены ругаются непонятными словами «блок управления электрикой», говорят – за море надо гонцов посылать, аж в саму Германию. Похоже, я тут на 15 дней застрял.

21 декабря.
Меня забрали из ремонта. Сказали, что датчик давления в шинах будет еще учиться. Телевизора нет!!!!! 15 дней меня никто не трогал, оказывается. Устройство хендз-фри будет только после нового года. Оказывается у меня есть ТВ-тюнер… только неподключенный . В пятницу я должен опять быть на сервисе 

28 декабря.

1064 км. Почти что первый юбилей! Разбалансировалось колесо – трясусь как повозка. Завожусь со второго раза, хотя батарейку в брелке автолокатора поменяли. ТЕЛЕВИЗОР НЕ РАБОТАЕТ!!!! Ну да ладно. Поехал на сервис.
…
И когда они научатся слово держать?! Сначала сказали – сегодня и буду готов – теперь – в четверг вечером  Сколько можно! Опять три дня в сервисе. Надо их на новогодний подарок раскрутить… Из 28 дней декабря – 20 в сервисе!!!!!!! Кошмар!!!! Грущу…

30 декабря.

Телевизор нашли. Работает. Пообещали 13 января сделать. Тогда же придет и устройство для подключения телефонов. Подарили автохолодильник – поздравили с Новым Годом. Приятно 
Отказал омыватель фар.
Постоянно запотевает лобовое стекло (но это было с самого начала). Температура – рекомендованная в руководстве по эксплуатации – 21 градус у всех. Постоянно приходится включать обдув. И на улице вроде не влажно. Причем запотевание только на скорости свыше 80 км/ч.
И почему у меня все время боковые стекла и зеркала заднего вида так быстро и качественно загрязняются? Огрехи инженерии???
Два раза загорался значек (Check Lights) – а все лампы в порядке. Не понимаю…

31. Декабря. Взбесился парктроник. Невесть что показывает и гудит беспрерывно, причем и передний, и задний. Прошло после 3-х перезапусков. Что это было?

1 января. Вот и с Новым годом меня! Автолокатор сделал мне подарок! Заблокировал все что можно. Заводили полчаса!!!!!! Хотели эвакуатор вызывать. Потом разблокировали. Ругался.

9 января. Приехал в Москву.
1,5 часа отмывали 
На спидометре – 2664 км. Средний расход топлива – 11,8л/100км. Так и до первого ТО недалеко. Но сначала – омыватель фар, телефон и телевизор.

25 января.
На спидометре – 3642 км. Омыватель фар нашелся. Телефон и телевизор - нет.

26 января.
Раннее утро. На термометре -13. Как же я не люблю в такой холод заводиться?! Несмотря на вебасто. Нет, не люблю зиму.

17 февраля.
Нашелся телевизор. Работает, показывает, прием лучше чем у магнитолы.

15 марта.
С 1-м ТО меня! Ого, какое недешевое!!!!! 12000 рубликов…

16 мая.
Еще 200 км – и буду праздновать первые 10000 пробега. Куда-то делось увеличение громкости радио при наборе скорости. Два раза сбросились все настройки магнитолы.
Время от времени передний стеклоочиститель начинает жить своей жизнью. Странно…
Плохо закрывается дверь переднего пассажира. На каждый десятый запуск приходится отказ датчика контроля давления в шинах. Самая любимая мной фраза «Key not found». Плохо считывается метка автолокатора.

26 мая.
10100 км!!! Пройден первый юбилей. Стали самопроизвольно переключаться радиостанции. Хозяин с удивлением узнал, что «злых» внедорожных шин на меня НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!!!!!!!! Я, при всем своем арсенале (блокировках, пониженных и пр.) – без шин – я –паркетник!!!!!!!!!!

30 мая.
Нет, все-таки я внедорожник. Удивление пасечника в джунглях Рязанской области, среди болот, лесов и бескрайних лугов, по поводу моего приезда, было безграничным. Я – первый, кто приехал туда в этом сезоне. И хотя два раза заседал (шины, будь они неладны) – с успехом доехал обратно. Один раз ткнулся днищем – пыльник и нижняя часть переднего бампера – на замену. Мне бы защиту картера побольше.

14 июня.
Защита картера у меня есть! Уж не знаю, сколько она весит, но выглядит впечатляюще…
Все поменяли – готов к дальнейшим внедорожным приключениям.
Начали поскрипывать панели салона 

19 июня.

12200 км. Начинает выскакивать сообщение о том, что скоро мне пора на ТО.
Что-то случилось с подушкой безопасности – при заводе не гаснет значок и сообщение выскакивает «Airbag Fault». Постоянно сбиваются настройки радио. Надо в сервис ехать.

20 июня.

Устранено. Разъем. Вырезали и замкнули напрямую, сказали, что по рекомендации Фольксваген. Говорят, что до 10 июля должен прийти адаптер для сотового телефона. Неплохо. С 14 декабря-то 

20 июля.

Вторая подушка безопасности «отлетела» аналогично первой. 15100 км. Пройдено и второе ТО. Радио глючит по-прежнему. В машине появились паразитные скрипы панелей – за 15000-то!!!!!!!!!!!!! Похоже, я все-таки российские Жигули а не изделие немецкого автопрома (или лучше сказать – поделка?).
А после каждого ТО у меня сбиваются настройки регулировок сиденья – так и должно быть? С адаптером опять надули  Непонятно когда старшие немецкие братья решат, что телефоны 2000 модельного года несколько устарели 

[Lexx]

Я в шоке

[beerov]

Earl, у Вас литературный талант, однако.
По содержанию, сам бы не читал, не поверил бы. Охренели товарищи немцы.
Может они их в Китае собирают. В общем козлы. :evil:

Гуано фольксы!

[alexey_m]

Earl, я в абсолютном шоке, хотя думал, что после гарантийной замены двух заклинивших двигателей на полугодовалом 500 мерсе знакомого, меня уже нечем удивить.
Может быть, Вам стоит опубликовать данный материал по ссылке http://www.4wd.ru/publications/publications_21.html

Обидно, за большие деньги получить авто низкого качества, тратить время и нервы на автосервисы и еще терпеть откровенное хамство со стороны VW

К сожалению, г-н Перегуд выдвинул материальные претензии и пытался оказать давление на марку Volkswagen, пообещав опубликовать свой текст в прессе.

Интересно, а человек заплативший 100000 уев за машину и вынужденный половину времени проводить в автосервисе должен VW в ж..пу целовать? Или испытывать кайф периодически ищя себе транспорт на время ремонтов? И с каких пор, концерн VW решает кому можно публиковаться в прессе, а кому нет?

Поскольку марка Volkswagen крайне отрицательно относится к подобным попыткам оказания давления и не считает это нормальной практикой

А замалчивать факты брака и продавать машины, не предупреждая о больших количествах отказов и ремонтов - это нормальная практика концерна VW?

«Неожиданно двигатель резко терял мощность…» Поскольку г-н Перегуд ничего не сообщает о том, каким образом он проводил замер «оставшегося количества лошадей»,

Интересно, а какая разница, сколько лошадей осталось, если в момент обгона динамические характеристики не соответствовали заявленным производителем? И каким образом можно было замерять оставшиеся лошади в момент угрозы жизни и здоровью участникам дорожного движения из-за не корректной работы двигателя НОВОЙ машины?

[AnastasiyaBG]

Почитала в шоке, всегда не любила немцев......

[Pasha]

Почитала в шоке, всегда не любила немцев......

немцы разные бывают-аудихи классные машины!

[Yaщer105]

У маего знакомого ленд ровер вок с 400 сильным двигателем, он уже со вторым ровером из сервисов не вылезает. А по поводу немцев Anastasiya, ты зря у меня VW пассат 2.8 идеальная машина!!!!

[alexey_m]

А по поводу немцев Anastasiya, ты зря

Человек просто высказал свое мнение, это хорошо, что вам повезло с машинами, а у нас была 323 Бмв и Ауди 4 (старые правда 6 и 8 лет) и блин ну их нафиг. (это просто мое мнение)

[Yaщer105]

Мнение кеждого очень важно для того мы сдесь и собрались :2alc:

[Шмель]

Был у меня Пассат В5, купил его в 1997 у официалов новым, проехал 75 тыков. ЗАМУЧАЛСЯ ремонтировать, продал в 1999.

[Lexx]

Ну давайте Немцев в грязь втопчем... однако самые классные авто именнно они делают :roll:

[AnastasiyaBG]

Ну давайте Немцев в грязь втопчем... однако самые классные авто именнно они делают :roll:

Наример какое авто БМВ? О великий БМВ :molba: у нас чел на работе пятерку уже полгода продает, причем до этого всю подвеску перетряхнули он уже себе другую тачку купил, а эта стоит. О! или аудюха может в европе они и бегают, но в нашей стране силумин долго не живет - это факт! А мерсы, хм те вообще к крайслеру относятся

[satex]

Зря вы так про немцев вы конечно не подумайте что я тут немцев нахваливаю но это мое мнение сам сейчас на субаре до этого была А 4 кроме подвески ни каких касиков и был гольф точнее он есть 180 т прошел у нас Батя его в 2000 году брал в салоне и не чего не ломается ходит падла ходьбы ***ь так то вотяк не все немцы плохи

[Шмель]

Может Фольксваген и делает хорошие машины, однако мне не посчастливилось это испытать и у меня крайне неприятный осадок остался, причем не конкретно к Пассату, а именно к марке. Никогда более никакой Фолькс не куплю.

Нет ничего лучше, чем Баварец. Поэтому и в Германии, и в Китае есть хорошие и плохие вещи. Народный автомобиль потому и народный, что не ах.

[mr_alex]

Мдя... грустно....
Поэтому надо брать какого-нибудь китайца тыс за 30000 и через 3 года в отвал.... - будет не так обидно за бесцельно выброшенные 100тыс.... и судиться не надо будет

Да, я тоже до настоящего времени думал что, купив новое авто как минимум до 100 000 км забудешь про все. Но не туто было. А началось все так. Моя супруга очень давно полюбила Passat, и на этой волне решив менять старый авто Tayota (1992) мы заглянули в конце июля 2006г., в WV центр г.Красноярск. Из выставленных в выстовачном центре автомобилей нам больше всего понравился GOLF Plus. Да и по цене подходил всего 28000$, а также ожидался по приходу в Красноярск 01.08.06г.. Сделав полную оплату мы стали ожидать. Воющем ждали как было заявлено первого а получили только седьмого августа ну да бог сним. Получив авто, и оплатив дополнительно комплект ковриков стоимостью 100$ я сел в авто и поехал наслаждаться. Но вечером этого же дня я обнаружил что с зади отсутствуют два коврика обращаться в WV было уже поздно и ярешил дождаться следуещего дня ( с надеждой что их просто забыли положить). Но как оказалась утром следуещего дня комлект ковриков состоит из двух предних и чтобы купить заднии мужно заказать и оплатить еще 100$. Ладно думаю или я непонял их, когда оплачивал коплект (обычно это 4 коврика) или они просто разводят так. Подобрал в ближайшем магазине коврики по 50р. положил их назад и поехал. Проездив дня три по городу и накатав 500км., я обратил внимание на то что при движении прямо рулевое колесо нужно держать градусов на 5 повернутым в лево, а при установке его прямо машина уезжала направо. Позвонив в WV центр мне предложили подьехать на развал схождение через неделю с чем я и согласился (ведь гарантия на авто 2 года). Приехав вчерез неделю, я прождал автомобиль (по их норме 1,4 ч на развал схождение) и заплатив 1200р я получил тоже самое. Что они делали я незнаю. В итоге меня записали повторно через неделю так как после меня уже была записана другая машина. В итоге я ездил 4 раза с интервалом через неделю но так мне и несмогли (выставить прямо рулевое колесо) потратив в общей сложности 8-9 часов. Поездив еще немного (хотя это достовало что руль стоит криво)я заехал в другой их же сервис где мне просто левое перднее колесо выставили правильно (но денег не взяли так как я показал все предыдущие наряды). В начале сентября проехав гдето около 3500км я ставл замечать что на авто после каждой мойки отслаевается лак по аркам задних колес, люку топливной горловины. Инженер по гарантии WV сделал снимки 20.09.06г., рзульта ждем до сих пор. Тут на днях свечи поменял пробег 5200км., топливо видители у нас плохое (лью 98) видно не втом месте странно на Toyte свечи и 20000км выхаживали могли и больше просто я их сам менял зарание. Да еще и содрали за диогностику 1200р. замену свечей 500р. Странно а где тогда гарантия. Вот и бумаю либо немцы стали брак гнать либо попался такой вот мне экземпляр. Да и еще странно при прогреве утром обороты всегда 800 хотя на Toyte были всегда 1200. Посмотру как в морозы будет заводиться. Всем пока.

[Lexx]

Это о таком речь:


??

[Бледнолицый]

Этому откровению уже 2 года, 8-)

[Константин]

Доброго времени суток. Эту статью я впервые прочитал здесь
http://www.autonews.ru/models_opinions/ind...mp;model=982551
там много подобных "откровений" от разных людей. Весьма любопытная картинка...

Статейка эта старенькая весьма,читал я ее больше года назад.Все,что в ней написано сущая правда и даже по ТВ передавали в программе Cпрос пояснение официального представителя VW Groupe. В общем он частично признал эти проблемы-но частично :!: А на деле у моего друга в семье два таких автомобиля-2003 года и 2005 года,правда разные двигатели 3.2 и 4.2.Так вот его жена пользующаяся 3.2 просто в шоке от маслянной прожорливости -более того в мануле указано,что уровень масла необходимо проверять при каждой заправке топливом!
В общем на 1000 км уходит где-то литра 1.5 масла.А вот на 4.2 вообще расхода нет.Причем вроде как конструктивно были изменения в ДВС с 2005 года.Лично я сам катался ,немного ,может км.150-200,мне показалось,чо машинка отменная :!: и дорогу держит и динамика приемлимая, а вот старый Турег 3.2 сыроват конечно,я на нем чуть проехал-не понравилось,туповатый и не поверете-пластик скрипит громковато хоя он вроде мягкий.Потом 3.2 более шумный и нервный чтоли какой-то.И жрет резину-хотя авто не разу в авриях не бывал.Мастера уверяли что это неграмотного подхода к автомобилю-мол сход/развал необходимо делать в одном определенном режиме подвески и вывешенном (может я путаю но вроде так мне все объяснили мастера с "Алеамоторс" на Алтуфьевке).Хотя вроде все сделали по уму машина по прежнему жрет резину особенно на передних колесах с внешней стороны,причем и та и другая :!: :?: Плюс в 2003 г. выпуска тот который 3.2 уже раза два меняли ручки водительской двери-при морозе они ломаются,в 4.2 более позднем такой болезни нет.Не понравилась аэродинамика-зимой заднее стекло просто сплошная грязь, на моем Гранде 2004 года выпуска такой проблемы вообще нет-ну пачкается,в Туареге она не просто пачкается-она магнитет грязь просто
Вобщем старые Туареги действительно сплошная проблема,а в новых (с 2004-2005)вроде "полечили" детские болезни.
Лично я себе с удовольствием взял бы 4.2 2005 года,а вот 3.2 первых годов выпуска не стал бы.
И еще: уж очень неохотно идет VW на гарантийный ремонт-со скандалами и чуть,что всегда отмазка-плохое качество топлива или вы влетели в яму и повредели подвеску или еще что-либо в этом роде.
Мастеров по Туарегам в сервис-центрах просто нет,каждый утверждает свое и мнит себя авторитетом.Знакомые мои,коренные израильтяне по-русски вообще не говорят,но в разговоре как-то сказали мне,что если бы такое безобразие творилось не в России,а в Израиле скажем,то можно было бы неплохо озолотится Но в России предствители крупнейших компаний просто становятся другими-им наплевать на потребителя.

Господа! У меня нет немецкого автомобиля, но я хотел бы добавить кое-что к вышепреведённым сообщениям как человек, поживший в Германии и поработавший в представительстве немецкой фирмы в России. То, что у немцев нынче большие проблемы с качеством признают все, и в первую очередь- сами немцы. У них есть такая статистика поломок "ADAC" по разным годам постройки автомобилей. Так вот, там среди лучших во всех возрастных категориях "Тойот", "Субару" и "Мазд" лишь иногда случайно промелькнёт "Поршик" или "Мерсик", а "Фольксвагены", "Опели" и "Форды" (если последних можно считать немецкими машинами), из года в год, постоянно торчат в серединке! Один немецкий авто-журнал организовал что-то в роде "жалобной книги" для читателей. Знаете, кто попал на второе место? "Мерседес" (!!!) V-Klasse/Vito. Про то, что у "Фольксвагенов" течёт масло, рвётся ремень и шалит электрика знают все немцы, но всё-равно покупают свои машины. Если немецкая машина ездит, а не стоит в ремонте, то про неё можно сказать много похвального! Откуда же берётся весь этот негатив? Первая причина, по-моему, это то что рабочие находятся в состоянии стресса и боятся потерять работу, ведь производить в Германии - это слишком дорого. Вторая причина - это тот факт, что вместе с уравновешенными и исполнительными немцами трудятся темпераментные итальянцы, турки, арабы и другие эмигранты, которым все эти производства автомобилей, гордость за марку и прочее, мягко сказать "до пилы".
Теперь посмотрите, как азиаты бьются на авто-рынках. Как бы немецким фирмам со своей вечной самоуверенностью не прогадать по-крупному!

[INZER]

НЕ ПОНЯЛ!!!!!!!!!!!!! А где мои сообщения!!!!!!!!!!!

СОВСЕМ БЕСПРИДЕЛИТЬ НАЧАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!!

НУ РАЗБЕРЕМСЯ.................. :x :x :x

[Lexx]

Если сообщений нет, значит кто-то из модератором или Админов счел нужным их убрать... как не несущие АСБСОЛЮТНО никакой смысловой наргузки...

INZER, можешь считать, что у это второе предупреждение :!:

[AminterGroup]

Господа, покупайте японцев и ваши проблемы останутся в Баварии и в Небраске.
Японцы уже обогнали и американцев и немцев по качеству, да и дизайну тоже.
Что же вы хотите, когда у немцев на заводах турки пашут, а у американцев мексы и чёрные. А японцы сами собирают.

[AnastasiyaBG]

Все остальные сообщения, как не относящиеся к теме были перенесены в Бар, раздел Флуд.

Господа, покупайте японцев и ваши проблемы останутся в Баварии и в Небраске.
Японцы уже обогнали и американцев и немцев по качеству, да и дизайну тоже.
Что же вы хотите, когда у немцев на заводах турки пашут, а у американцев мексы и чёрные. А японцы сами собирают.

Одно но...немцы никогда не вкладывали в пиар-рекламу (не путать с традиционной рекламой) столько сколько вкладывают японцы .Вспомните историю с брендом Lexus- на деньги вложенные в бренд Лексус (имеется ввиду рекламный и пиар бюджеты) в Европе можно было построить еще одну Шкоду или Сеат к примеру.Насчет качества готов спорить долго и упорно :Ниссан Патфаиндер( с отвратительным качеством покраски на уровне чуть выше дворового сервиса) или Икс-Трейлы с двигателям 2.5( которые были отозваны за ненадежностью этих двигателей)
Кстати JTAC (Японская торгово-промышленная палата) сама открыто признает о колосальных затратах на пиар

[Auslander]

Насчет качества покраски в точку!Я тут недавно Хонду разглядывал на предмет покупки,так качество покраски мне очень не понравилось.Сплошная шагрень.И не блестит.

[AminterGroup]

Господа, покупайте японцев и ваши проблемы останутся в Баварии и в Небраске.
Японцы уже обогнали и американцев и немцев по качеству, да и дизайну тоже.
Что же вы хотите, когда у немцев на заводах турки пашут, а у американцев мексы и чёрные. А японцы сами собирают.

Одно но...немцы никогда не вкладывали в пиар-рекламу (не путать с традиционной рекламой) столько сколько вкладывают японцы .Вспомните историю с брендом Lexus- на деньги вложенные в бренд Лексус (имеется ввиду рекламный и пиар бюджеты) в Европе можно было построить еще одну Шкоду или Сеат к примеру.Насчет качества готов спорить долго и упорно :Ниссан Патфаиндер( с отвратительным качеством покраски на уровне чуть выше дворового сервиса) или Икс-Трейлы с двигателям 2.5( которые были отозваны за ненадежностью этих двигателей)
Кстати JTAC (Японская торгово-промышленная палата) сама открыто признает о колосальных затратах на пиар

Я и не собираюсь спорить.
Во-первых, я не говорил о всех поголовно японцах. Тойота(Лексус) отличается умопомрачительным качеством. Хонда тоже делает прекрасные машины. У Ниссана были проблемы. Они их устранили, но не полностью.
Совсем безпроблемных машин не бывает. Я не удивлюсь, если даже у Тойоты вылезут какие-то недоделки. Се ля ви. Но всё познаётся в сравнениях. И если сравнивать, насегодня, японцев с немцами, то первые окажутся лидерами.
Про пиар - это не очень честное сравнение.
Что же вы хотите, чтобы никому не известные япошки пришли в Европу и тут же положили на лопатки таких монстров как Мерседес и БМВ, с их прежнем качеством, именем и традициям?
Разумеется им нужна была, да и сейчас ещё, сильнейшая реклама, с пиаром и всеми дозволительными способами саморекламы.
А затем качеством и ценами они убъют местный рынок, точно так же, как они уже сделали это с американским рынком.
Я не раз говорил с пожилыми американцами, которые прекрасно помнят, как все смеялись над первыми японскими микролитражками, плохого качества, появившимися в Америке в 60-тых.
Никто не хотел их покупать, но они заставили народ их брать, опустив цены до нельзя.
Затем пришло качество и цены поднялись. Прошло менее 40 лет и что мы видим сейчас? Американцы не хотят покупать американские машины.
Европейские очень дорогие и не такие надёжные как японские.

[AminterGroup]

Кстати, я не воспринимаю такие японские бренды как сузуки, митсубиси...
Они и рядом не стояли с Тойотой, Хондой и даже Ниссаном.
Субару получше, но тоже не мой тип машины.

[cavediver]

Ну по поводу нелюбви американцев к американчким машинам, это несколько преувеличено. Есть районы, где дилеров японцев днём с огнём не сыщешь. Нади миль за 150 ехать.

[AminterGroup]

Да, согласен. Я бывал в таких районах и штатах. Обычно это очень бедные штаты. Особенно южные. У местного населения нет денег вообще на покупку хоть какого-то мало-мальски приличного автомобиля. Да и вкус у них специфический. Ездят они на 10-15-летних траках.
Мы же говорим про развитые части страны, мегаполисы, где процент продажи всех автомобилей по стране, а тем более дорогих, перевалит далеко за 50%.

[cavediver]

ИМХО, насчёт 10-15 летних вы погорячились.
Во ФЛориде (акурат южный штат) старых машн попадалось очень мало. Местные катаются в основном на новеньких додж рамах фордах ф250/350, и прочих американских "малолитражках".
Очень много оттюненных машин. Особый шик у рэд нэков - пикап отлифтованный по самое небалуйся на мудовых колёсах не менее 35" и весь в хроме.

[AminterGroup]

Флорида невсчёт. Это богатый штат, расцтветающий за счёт бума на недвижимость и притока огромных капиталов из богатых регионов страны.
А вы знаете, что в high season, то есть с ноября по май, там процентов 50% людей из других штатов.
Во Флориде увидев дорогую машину, будьте уверены, что её владелец либо бизнесмен из Нью-Йорка, врач из Чикаго или политик из Вашингтона.
А местные действительно катаются на новых, но дешёвых машинах. Благо есть lease, и платить за эти машины нужно не более 200-300 в месяц.
Вот вам пейзаж Майами.

[AminterGroup]

Miami2

[cavediver]

Я в Майами был проездом, собственно только прилетал и улетал. В основном был на северных (Хайспрингс) и центральных (Кристал ривер, Орландо) в октябре. Там мало отдыхающих. Правда с местными "туристами" всё же повезло. Когда останавливались в районе Дайтоны наблюдали тусовки, приехавшие на ежегодный слёт байкеров. Забавное зрелище.

[cavediver]

Да и машины, которые я описал, это имнно рэднэковские прибамбасы. По крайней мере, так нам объясняли не рэднэки, с которыми мы общались.

[AnastasiyaBG]

рэднэки

А это еще кто такие

[AminterGroup]

рэднэки

А это еще кто такие

Red Necks - (красные шеи), слово пришло от плантаторов весь день собиравших урожай под солнцем и как результат шея всегда была обгоревшей.

Перевести на современный новорусский - колхозник, лох... :wink:

[Maximus]

AminterGroup,

Во Флориде увидев дорогую машину, будьте уверены, что её владелец либо бизнесмен из Нью-Йорка, врач из Чикаго или политик из Вашингтона.

А я думал, что где либо увидев дорогую машину - значит это русские!

[INZER]

Maximus, А також українці можуть бути!

[alexey_m]

Maximus, А також українці можуть бути!

Это легко определить по запаху сала с горилкой

[cavediver]

рэднэки

А это еще кто такие

Сегодня Red Neck - это коренной житель южных штатов. Отличается некоторым эээ.... тупоумием, ненавидет приезжих, ездит на пикапе, любит палить из личного оружия без предупреждения.

[AminterGroup]

AminterGroup,

Во Флориде увидев дорогую машину, будьте уверены, что её владелец либо бизнесмен из Нью-Йорка, врач из Чикаго или политик из Вашингтона.

А я думал, что где либо увидев дорогую машину - значит это русские!

А ты шо, отстал ты уже. Наши давно личными самолётами обзавелисЯ.
А я, нищета, всё на лексусе и нифинити побираюсь. Меня и на порог приличного дома не пустят. Скажут - "ПшОл вон, голыдьба", и будут правы. :wink:

[Maximus]

alexey_m,

[Maximus]

AminterGroup,

А ты шо, отстал ты уже. Наши давно личными самолётами обзавелисЯ.
А я, нищета, всё на лексусе и нифинити побираюсь. Меня и на порог приличного дома не пустят. Скажут - "ПшОл вон, голыдьба", и будут правы.

У нас же сайт вроде не авиалюбителей :wink:

[SergCH]

А может на VW Touareg V10 TDI, просто лежит бОльшая ответственность. И такие откровения сразу становятся достоянием, так сказать широкой публики. Или может я что пропустил.

[kolhoz]

Я могу ошибаться , но Audi , с почти таким же (дизельным!) двигателем выиграла в этом году 24 часа LeMann .

[Шмель]

kolhoz, мне думается, что в том моторе, который выиграл ЛеМан с установленным в Туареге V10 общего только количество цилиндров.

[Stefan]

Ребята, я работал в фирме продающей мащины юристом и видел разные виды, в том числе и вышеуказанные. 8-) Машины это лотерея, но когда ты потратил столько сил на ТО и денег на авто, тебе плевать на то, что достался несчастливый билет. Правильно сделал господин Перегуд - подал в суд. Закон о защите прав потребителей никто не отменял. И не надо из русских людей изображать варваров!!! :x
Мы кстати аккуратнее относимся к автомобилям в силу бедности, а дороги не мы с Вами в России делали, да и есть ли они. А тем кто собирается покупать, удачи и помоги вам Бог в выборе лотерейного билета

[Алексей]

Немцы- всё равно были, есть и будут лучшими по экстерьеру и интерьеру и только. Они педанты, машины свои как правило любят и лелеют.Для них профилактика важнее лечения. Японцы же берут исключительно надёжностью и то отдельными марками.(у Mitsubishi, например, всегда косяки были).Это лично моё мнение...

[AminterGroup]

[quote][quote]Немцы- всё равно были, есть и будут лучшими по экстерьеру и интерьеру и только. [/quote]
По мне, так и этим они проигрывают уже японцам.

[Lexx]

Немцы- всё равно были, есть и будут лучшими по экстерьеру и интерьеру и только.

По мне, так и этим они проигрывают уже японцам.

Это каким-то таким японцам, например новая Ешка Мерседес проигрывает по интерьеру и экстерьеру? Лексусу? да это просто подобие... очень хорошее, но "подобие"... и что достаточно важно, более дешевое подобие....
А вообще, имхо, лучшие в этих вопросах это англичане.... им бы еще надежность Тойоты :roll: :roll: :roll:

[Бледнолицый]

Англичане? Да у них в салон как " токарный станок".
А вообще эта тема, принадлежит к "вечному". Вопрос вопросов, я бы сказал. И говорить можно бесконечно.

[Lexx]

Англичане? Да у них в салон как " токарный станок".

ну-ну... :roll:
У Range Rover (и "нью" и предыдущий тоже), например, лучший салон из джипов... тех, в которых я сидел... надо признать, ездить на нем тоже очень приятно 8-) .... опять же, имхо...

И БМВ сотрудничая с RR, очень хотели, что их научили делать правильные салоны.... в тех же 750 IL :wink:

[Бледнолицый]

Японцы рулят! Ибо скромненько снаружи, мало кнопочек внутри, и не ломаеццо!
А что еще нужно. Не броско, в двух кнопках, любой разберется, на СТО ездить не зачем.

[AminterGroup]

Немцы- всё равно были, есть и будут лучшими по экстерьеру и интерьеру и только.

По мне, так и этим они проигрывают уже японцам.

Это каким-то таким японцам, например новая Ешка Мерседес проигрывает по интерьеру и экстерьеру? Лексусу? да это просто подобие... очень хорошее, но "подобие"... и что достаточно важно, более дешевое подобие....
А вообще, имхо, лучшие в этих вопросах это англичане.... им бы еще надежность Тойоты :roll: :roll: :roll:

Да, именно Лексусу и проигрывает. Англичане, это консервная банка, вырубленная топорм с очень относительным качеством и всё это завышенная в цене втрое.
Если ты про Е класс, то на смотри, эта машина сопоставима и будет лучше, по всем показателям http://motors.search.ebay.com/2007_GS_W0QQ...ssPageNameZWLRS

Если ты про S класс, то эта опять же выигрывает http://motors.search.ebay.com/2007_LS_W0QQ...ssPageNameZWLRS

Ну а если сравнить тот же джип, то вряд ли МЛ дотянет до РХ, а тот же любимый в народе(правительстве) галентваген до ЛХ-са.
Мерс насегодня, это только красивый значёк говорящий о престиже его владельца, но не более. Не говоря уже о цене.
Всё, как я всегда и говорю, ИМХО.

[Ден]

Хочу опровергнуть сказку о том, что если вы видите ЛР на дороге то он едет в сервис! Басни не подкрепленные опытом! У меня Диско 3, пробег почти полтинник, весь сервис в рамках ТО, полет нормальный! До этого был Диско 2 так же не было проблем! А за сотку т.км. пробега любая машина начнет просить, какого либо ремонта!

[Бледнолицый]

Ден, Увидел таки, тему

[Ден]

Ага, сейчас запинают наверно

[Бледнолицый]

Ден, Исключено :!:

[Lexx]

AminterGroup, я большу верю своим ощущениям, а не "ебайным" ссылкам... мне мерин нравится и англичане нравятся ..... и ипонцы ваши тоже только не хватает шарма в них, слегка... имхо 8-)

[Шмель]

Ну я с интересом поглядываю на дизельный Диско 3 (только теоретически ), но только потому, что дизельных Прадо к нам не возят официалы.

[AminterGroup]

Lexx, А я тебе ссылки с ибэя (кстати не ебая, как ты его называешь),дал не для того, чтобы спорить о качестве. Я про чисто вид снару имел ввиду.
Вспоминая прибаутку, "нравится, не нравится, спи моя красавица"
Мне тоже мерин нравится и Лэнд Ровер нравится, чисто визуально. Но когда ты с него пересаживаешься в ЛХ, вот тут то и чувствуется разница.

[Lexx]

я сказал свое мнение... хочу с ним и остаться 8-) может оно кому-нибудь интересно :wink:

[AminterGroup]

Вот это правильно. У каждого своё мнение. Есть и такие, кто уверен, что "юго" ничем не хуже, ну скажем, чем "пежо"

[Ден]

я большу верю своим ощущениям

мне мерин нравится и англичане нравятся ..... и ипонцы ваши тоже только не хватает шарма в них, слегка... имхо

Поддерживаю мнение :!:

Шмель, надо поездить на Диско3, так сказать переходить от теории к практике

Фольксвагены г**но!!! :twisted: Наши 10-ки и то реже ломаются!!!

[alexey_m]

Фольксвагены г**но!!! :twisted: Наши 10-ки и то реже ломаются!!!

Если не сложно обоснуйте свое высказывание. У Вас был Таурег?

[garik-3d]

Евгений из Томска......у меня нет конечно Таурега......но вот за Фолькс в сравненнии с 10-кой могу поспорить запросто......причем Фолькс у меня есть 15-тилетний,а вот с 10-кой можно сравнивать с новой.....боюсь не в пользу десятки будут сравнения,причем по любым параметрам........

А статейка про этот Таурег думаю подустарела однако.......тем более ,что Таурег ,соответственно Фольксваген были первыми полноприводно-внедорожным-универсально-спортивными карами......соответственно были и недостатки,и недоработки,которые потом устранялись.....в отличии от десятки,недостатки которой устранит только время,заставившее сгнить этот авто,вместе с заводом изготовителем .....

[alexey_m]

тем более ,что Таурег ,соответственно Фольксваген были первыми полноприводно-внедорожным-универсально-спортивными карами......соответственно были и недостатки

garik-3d, Вы хотите сказать, что Таурег был первым мощным и скоростным джипом? :roll: :roll:

[garik-3d]

Именно в этом направлении-да.......я во всяком случае не знаю других марок......уже потом появились Q7,X5,Кайен и тд(хотя по внедорожностной подготовке ИМХО Таурег повеселей буде) ......тобишь именно направление,я даже не знаю ,есть ли ему название,ведь это не сурф- паркетники- и не внедорожник в классическом понимании,это смесь,причем довольно дикая,в плане характеристик.

ПС Хотя ,я могу как ни странно, и ошибаться....))))

[alexey_m]

garik-3d, далеко ходить не будем.. Прадо, Исузу Вехи Кросс, Ниссан Мурано.
И (скромно) моя машина.

[Пойгин]

И кстати, упомянутый выше Х5 тоже=)

[alexey_m]

Пойгин, +1

[garik-3d]

Прадо-несовсем.....под эту касту подходит,всетаки его удел и не скорость,хотя может быстро ехать и не внедорожность,он получается совсем отдельный)
ИСУЗу-незнаю совсем,надо порыться в нете
Ниссан -помоему позже появился

А вот Гранд,больше всех под эту категорию подходит кстати,про него каюсь,забыл совсем.....хотя и дизайн более брутальный(не как у таурега) и двигатель расчитанный как раз не на обороты а на паровозную тягу(как у классического внедорожника).....зато появился раньше всех.!

[alexey_m]

А вот Гранд,больше всех под эту категорию подходит кстати,про него каюсь,забыл совсем.....хотя и дизайн более брутальный(не как у таурега) и двигатель расчитанный как раз не на обороты а на паровозную тягу(как у классического внедорожника).....зато появился раньше всех.!

Он не просто подходит, он бежит
Посудите сами - 8.3 до 100 и 210 максималка. Плюс паровозная тяга, которая обеспечивает интенсивный разгон на любых скоростях. На драг - рейсенге (старт с места на 402м), при замерах на финише скорость составляла 198 км.ч и это, на простом 4.7, нынешней мощнее.
Не уверен (нет времени смотреть ТТХ), что Таурег сильнее в этом плане.

Он не просто подходит, он бежит
Посудите сами - 8.3 до 100 и 210 максималка. Плюс паровозная тяга, которая обеспечивает интенсивный разгон на любых скоростях. На драг - рейсенге (старт с места на 402м), при замерах на финише скорость составляла 198 км.ч и это, на простом 4.7, нынешней мощнее.
Не уверен (нет времени смотреть ТТХ), что Таурег сильнее в этом плане.

Разве у последней версии 8,3сек?

[alexey_m]

Андрей Б, не последней версии, а предпоследней в комплектации Оверленд. Последний, с 5.7 ХЕМИ вообще ураган.

Андрей Б, не последней версии, а предпоследней в комплектации Оверленд. Последний, с 5.7 ХЕМИ вообще ураган.

Теперь понятно. А то я удивился, зачем это моему Грандику лишнию секунду накинули.

[alexey_m]

Андрей Б, катался на таком по бездору (когда была официальная презентация нового гранда) даже выиграл конкурс -езда на время с завязанными глазами. Вот по трассе на ХЕМИ прохватить не удалось, а хотелось

[Auslander]

alexey_m,

даже выиграл конкурс -езда на время с завязанными глазами

:cool2:

у меня народ такая же проблема была только с другой машикой.
купил я себе первый у нас в гроде форд си-макс.домая я не доехал отвалился дворник и почемуто сразу же за ним открылся багажник.

[Tony]

Разве у последней версии 8,3сек?

Вы когда-нить за это время разгонялись? И замеряли, наверное, сверхточным спидометром и секундомером? За такое время машина, наверное, и разгонится, но при условиях:
а) абсолютно новая машина;
б) на специальной динамометрической трассе на автополигоне со стандартизоваными подъемами (не более 3%, кажется) и ветрами (аэродинамика), при сухой погоде;
в) за рулем - мастер спорта или водитель-испытатель, проездивий за свою жизнь не на одной сотне автомобилей.
В реальности (за крайне редким исключением) вы так никогда не разгонитесь, так что про эти цифирьки забудьте, а еще лучше - помножте на 1.25...1.5.

[alexey_m]

Разве у последней версии 8,3сек?

Вы когда-нить за это время разгонялись? И замеряли, наверное, сверхточным спидометром и секундомером? За такое время машина, наверное, и разгонится, но при условиях:
а) абсолютно новая машина;
б) на специальной динамометрической трассе на автополигоне со стандартизоваными подъемами (не более 3%, кажется) и ветрами (аэродинамика), при сухой погоде;
в) за рулем - мастер спорта или водитель-испытатель, проездивий за свою жизнь не на одной сотне автомобилей.
В реальности (за крайне редким исключением) вы так никогда не разгонитесь, так что про эти цифирьки забудьте, а еще лучше - помножте на 1.25...1.5.

Мля Tony, я с Вас прусь
Ну какая разница на коробке автомат кто за рулем? Или от звания мастера спорта лошадей прибавляется
По поводу времени разгона скажу так - на прошлом гонялись не только кто кого сделает, а в некоторых случаях еще и на время. Согласен, что лобовой ветер может ухудшить разгон, но ветер может дуть и в жопу :wink:

[Андрей Б]

Разве у последней версии 8,3сек?

Вы когда-нить за это время разгонялись? И замеряли, наверное, сверхточным спидометром и секундомером? За такое время машина, наверное, и разгонится, но при условиях:
а) абсолютно новая машина;
б) на специальной динамометрической трассе на автополигоне со стандартизоваными подъемами (не более 3%, кажется) и ветрами (аэродинамика), при сухой погоде;
в) за рулем - мастер спорта или водитель-испытатель, проездивий за свою жизнь не на одной сотне автомобилей.
В реальности (за крайне редким исключением) вы так никогда не разгонитесь, так что про эти цифирьки забудьте, а еще лучше - помножте на 1.25...1.5.

Тони, с секундомером я конечно не разгонялся, как-то в голову не пришло. Однако, разгон ГЧ с моторами 5,7 и 4,7 отличается весьма сильно. Более того, Крайслер 300С с мотором 5,7 разгоняется еще шустрее, чем ГЧ 5,7, хотя по ТТХ разница в разгоне у них 1 секунда и согласно Вашим доводам не должна ощущатся.

[kolhoz]

Тони, с секундомером я конечно не разгонялся, как-то в голову не пришло.

А мне пришло !
Ровно 11,2 , как в книжке. А машине то 6 лет уже.

Очень нравиться Рэйндж. Но глядя своего друга, который больше стоит в сервисе, чем на нем ездит, покупать я его не стал. Весной мы вместе выбрали ему Рэйнджа, и сразу после покупки начался нескончаемый ремонт. Засады появляются оттуда, откуда никак не ждешь. Уже привыкли к обычным поломкам (поменяны ВеСМ, замки дверей, соленоид бензолюка, катушки зажигания и проч.), но вчера он добил. Компьютер стал писать всякую хрень, АКПП встала в аварийный режим, отогнали в сервис сегодня приговор: переборка АКПП. Я думал такая фигня только англичан осталась, два месяца назад купил Туарег 3.2 2004г., а теперь читаю отзывы о нем и думаю, что же я купил и каких чудес теперь ждать?

[Аббакумов]

Хорошо что я купил Мицубиси, а то в одно время смотрел в сторону немца этого.

[Lexx]

dachnik, с 3,2, надеюсь, все будет ок :wink:

[Chief]

Есть ИМХО хорошая статья про Туарег в журнале "4х4 Клуб" читать всем http://media.club4x4.ru/2007/05/08/poderzh...jj_touareg.html

[Chief]

А тут про Рэйндж http://media.club4x4.ru/2007/08/22/poderzh...pokolenija.html

[FordSloman]

Посмотрел таблицу цен на туарег...
Рычаг с шаровой 13210р (400 евров) Да за эти деньги он должен быть как миниум позолоченый.
Раздатка 139050р (4200 евров) за устройство размером с упаковку пива внутри которого стоит муфта сжимаемая электродвигателем по цене больше нового двигателя или подержанного автомобиля.
Манагеры как обычно подняли себестомость, а маркетологи убедили, что так оно и должно стоить. :evil:

[julik-1]

Посмотрел таблицу цен на туарег...
Рычаг с шаровой 13210р (400 евров) Да за эти деньги он должен быть как миниум позолоченый.
Раздатка 139050р (4200 евров) за устройство размером с упаковку пива внутри которого стоит муфта сжимаемая электродвигателем по цене больше нового двигателя или подержанного автомобиля.
Манагеры как обычно подняли себестомость, а маркетологи убедили, что так оно и должно стоить. :evil:

FordSloman не соглашусь с тобой рычаг с шаровой (7L0407151H) стоит от 7,000р до 8,500 (смотри http://www.exist.ru/resultr.asp?sr=&om...2007%2015:47:43) как такой же рычаг на 100-Крузак стоит от 6,500 до 12,000р ( http://www.exist.ru/resultr.asp?pcode=4862...e=01f&sr=15) порядок цен на запчасти примерно на все джипики одинаковый ИМХО :roll: