![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Привет господа,
можно ли получить инфо (совет) от ассов 4х4 про проблемы и ремонт ТЛС80 VHD 1992 АКПП бензиновый инжекторный 4,0 л. машина даром 350 USD купленна за болотом, и через 10 дней будет дома. ТЛС с аукциона- тонувший. Приобретён для личного пользования. Друзья проверили перед покупкой, воды в моторном масле нет. Но АКБ умёршая и не горит не одна лампочка только показывает уровень топлива. Благодарен за советы. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
А здесь-то во сколько она обходится?
![]() Так гадать тяжело... Надо разбирать, сушить, менять все жидкости, шприцевать все подряд, диагностировать.... А в общих чертах можно почитать здесь: http://www.4wd.ru/publications/publications_15.html http://www.4wd.ru/review/review_10.html Но мне кажется... Вам не стоит это читать :wink: раз уж машина точно куплена - надо ждать ее, а потом уже смотреть и думать :roll: |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2107 Регистрация: 7.10.2004 Возраст: 58 Из: Москва Пользователь №: 612 ![]() |
Таможня будет нехилая!!! Авто старше 7-ми лет.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Спасибо за советы,
А таможня будет хилая 150 USD, так как едет она в Литву. ![]() Без ремонта она встанет около 1500 USD у менядома. Но на ней одни диски литые с резиной 35" совсем нулёвые, и кузов не битый. Но ремонт вероятно будет дорогой ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2107 Регистрация: 7.10.2004 Возраст: 58 Из: Москва Пользователь №: 612 ![]() |
Везет же людям!
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
А вы считаете что это недорого?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
С такой таможней, игра похоже стоит свеч
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 2533 Регистрация: 22.3.2005 Возраст: 61 Из: Казахстан, г.Темиртау Пользователь №: 986 ![]() |
За такие бабки, однозначно!
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 523 Регистрация: 30.5.2005 Возраст: 60 Из: Ульяновск Пользователь №: 1147 ![]() |
Вот ведь законы !
Вроде ЕС, и Кипр, и Литва. На Кипре таможня 4-х литров будет 20 000 баксов ! И нельзя машины старше 4-х лет ввозить. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1718 Регистрация: 18.10.2005 Возраст: 51 Из: Канары. Пользователь №: 1406 ![]() |
Цитата(Juras) Но на ней одни диски литые с резиной 35" совсем нулёвые
Вот они и потянут на $1500. Думаю дешевле будет ее на запчасти пустить, хотя кому нужны запчасти 92года. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2107 Регистрация: 7.10.2004 Возраст: 58 Из: Москва Пользователь №: 612 ![]() |
Дык на запчастях не написано какого они года
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 2533 Регистрация: 22.3.2005 Возраст: 61 Из: Казахстан, г.Темиртау Пользователь №: 986 ![]() |
Ребята, какие зап.части? Купить утопленника за 500 баков и на запчасти?
Да я бы ещё денег вбил в востановление и реставрацию и получил бы достойный аппарат в пределах 10 штук зелёных. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2107 Регистрация: 7.10.2004 Возраст: 58 Из: Москва Пользователь №: 612 ![]() |
beerov, Смотря какое состояние утопленника. 10-ти штук зелени может и не хватить
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Я купил пловца не для повседневки, для повседневки есть 2004 Оутбак 3,0л и его в лесах царапать жаль однако. а ТЛС для покатушек на охоту и рыбалку-не в говны. Это 5-6 тыс. км в год. И подняв его, буду ездить лет 10 я надеюсь, и только за 5-6 тыс. долл. топливо невсчёт. Это ведь 3-я машина(но настаящия) в семье.
У нас в литве ТЛС до 98 почти нет, а если есть то на ДК и 2/3 дверные-так это ж Голф. А цена свыше 5-6 тыс. у.е. Жип по моему дожен боооольшой. А мой пока в Гамбурге на сортировочной контейнеров. Жду недождусь. Всем привет ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 2533 Регистрация: 22.3.2005 Возраст: 61 Из: Казахстан, г.Темиртау Пользователь №: 986 ![]() |
Цитата(Шмель) beerov, Смотря какое состояние утопленника. 10-ти штук зелени может и не хватить
![]() Шмель, может ты и прав, но прошу скидку! Я не в Москве живу и с нашими ценами на з/ч и работу за десятку, авто соберу и вылижу и ходить будет! Честно говоря если бы мне подвернулся такой вариант, взял бы не задумываясь! Не смотря на наличие двух авто! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 523 Регистрация: 30.5.2005 Возраст: 60 Из: Ульяновск Пользователь №: 1147 ![]() |
Juras, а в Литве гОвны стоящие есть ? :?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Привет,
я часто вижу как господа тянут друг друга по моей трассе и говне они поуши. И из 5 жипов только 2на своем ходу. Ссылка: www.4x4vilnius.com ; Но я до етого ещё не дорос. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Привет,
наконец-то прошел все медные трубы и вытащил свой "монстр" из порта - а оказалься он штатавским конст-ром. Номер на раме вырезан болгаркой, ВИН*а оригинального нет, т.п. и т.д. Ну и таможня встала не 150 а 500 зелёных. Кинули прикурку, только бендикс дернулся и тишина. Пригнал в гараж, будем прозванивать. Прошелся по жиперской инфе в Литве - а детали на старые ТЛК только в салонах, оverpricing по сравнению с Россией 2х. Жуть. Но нас я.... и мы крепчаем. Будем надеяться. Пока. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Привет,
в гараже слили все жидкости. Везде вода, бензин совсем не похож на горючее, но свечи белые, даст бог тонул он с заглушенным двиглом. Сняли панель - ЕСУ какбы сухой, а вот блок реле и предохранителей с правой стороны совсем гнилой - а чем он заведует?. Под капотные релле все кась целы. Но вот я непонимаю как вы под зеркала ныряете и ничего или есть какие нибудь финты- вся електрика в целофанновом мешке ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
А как внешне машинка-то? :roll:
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
а вроде и неплохая машинка :roll: 8-)
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Самое интересное - для отвода души, электрик вчера слитому бензу дал заночь отстояться и залил два ведра себе в гольф. Обнулил спидометр и проехал ровно 7 км, счяс промывает систему подачи горючего и ищет новый бензонасос
![]() На ТЛС считке ожили почти все лампочки. Перебрали стартер. Крутиться. Но движок прокрутить не смогли. Залили в цилиндры соляру, завтра наверное будем вскрывать движок снизу. Предчувствие пока тихо глоголит о кап. ремонте. Пока все. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Умные люди посоветовали обрезать одубешие ремни и...прокрутили
![]() Крутиться и от стартера искра-быка убъет, а два дня назад из трамблёра слили пару литров воды. Сегодня будем реально заводить. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
Удачи! 8-)
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
TLC-the best
ОН завёлся!!!!!!!!!!!!!!! Правда неохотно, но предварительно прогрев свечи, по очереди схватывая по цилиндру она зарычала. Из выхлопной вода пошла как из гидранта. И даже потом проехал 5 м вперёд и назад. Это чудо-ЖИП. Пока поменял только уголёк трамблёра. Прунжинка сржавела. Ну теперь начнём доскональную перебоку электрики и замену жидкостей. Спасибо за поддержку. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
Цитата(Juras) TLC-the best
ОН завёлся!!!!!!!!!!!!!!! ![]() ![]() ![]() P.S. При обработке электрики советую не жалеть WD-40 ![]() Снял разъем, облил все и снова одел 8-) З.Ы. Я бы облил наверно всю машину.... после таких дел :roll: |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Сегодня промыли бак, поменяли фильтр топлива, но, если не замыкаеш два контакта в контрольном разёме, как пишет Легион, то топливо не подаеться. Давление топлива при тесте- как положенно-около 3 атм. И радиатор системы охлаждения лопнувшый
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1718 Регистрация: 18.10.2005 Возраст: 51 Из: Канары. Пользователь №: 1406 ![]() |
Juras, Удачи.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 2533 Регистрация: 22.3.2005 Возраст: 61 Из: Казахстан, г.Темиртау Пользователь №: 986 ![]() |
Цитата TLC-the best
ОН завёлся!!!!!!!!!!!!!!! Вот и хорошо! Только электрике теперь особое внимание! Подано напряжение, контакты мокрые, пойдет их окисление! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Об электрике,
Полностю окислились все реле, которые лежат горизонтально. Дилеры посчитали почти 300 у.е., но я поехал шрот и набрал БУ от королы,Авенсиса и даже Митсу - все Денсо- и по № подходят!. Но вот теперь вопрос к бывалым: WD-40 это хорошо, но все электро-соединения и контакты вы чем-то защищаете от воды - тех. вазелином или есть что-то специальное. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
в принципе, есть и специальные :roll:
Посмотри http://www2.zr.ru/zrmagazine/zr0697/75.htm |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
А не специалнoе - обычьнoе в моде что кроме VD40 ?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
да и технический вазелин тоже можно и отработку, но не так эффективно :roll: У "вэдэшки" основное достоинство это вытеснение влаги и то что она резину и пластик не портит тоже +
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1718 Регистрация: 18.10.2005 Возраст: 51 Из: Канары. Пользователь №: 1406 ![]() |
Juras, Есть очень хороший способ от одного химика.
На окисленные контакты нужно капнуть Йоду - того самого из аптечки. Что касается защиты от влаги - есть автомобильный пластилин. Но сами контакты смазывать маслом или пластилином неправильно - контакта не будет. PS: Что такое шрот. С немецкого shrott вроде переводится как помойка. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
2 ЮР:
шрот - автосвалка, так они зовуться не только в Германии, но у нас литве. Йод-это интересно. Завтра пойду покупать пару вёдер, как Lexx предлогал. Но что йод делает с окисленными контактами-это ведь спиртной раствор как-бы. Такда могет лучшее водочку на окисленные контакты-а... . Сегодня раскидал весь передок движка. Водяной насос как бы в норме, если на втулке то О.К., если подшыпник-то менять. Генератор не нравиться с наружи, там ведь прямой провод от АКБ-как бы оплавившыйся, а как будет с диодным мостиком-завтра. Компресор кондика О.К.-даже фреон под давлением. Насос усилителя руля-крутиться без проблем. Но а вот воздушный насос, который в паре с Насосом усилителя руля, стоит намертво, но я его только побил молотком-то из патрубков выпало всякое г...о, залил вовнутрь (нет не водку) что-бы оттаело всё, а завтра буду насиловать. Правда ремня под воздушный насос, который в паре с Насосом усилителя руля в нашей стране не есть-17х1700-это от камбайна все говорят-будем искать в агро-сервисе ![]() Верх пласстмасовый радиатора придёться клеить. Лопнувшый по шву. ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1718 Регистрация: 18.10.2005 Возраст: 51 Из: Канары. Пользователь №: 1406 ![]() |
Про Йод это не прикол - действительно так. Водка тут не поможет.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1718 Регистрация: 18.10.2005 Возраст: 51 Из: Канары. Пользователь №: 1406 ![]() |
Зы: Можно Йоду и на ржавчину капнуть, если приржавело где.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Спасибо ЮР,
надеюсь Йод поможет. Сегодня перебрал генератор - как бы всё в норме. Но вот воздушный насос пришлось ломать. Первые реальные проблемы с оборудованием. Насос в ехисте 300-600. На первое время поставлю только "муляж" чтоб было куда ремень цеплять. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Одели все ремни, поставили оборудование и чюдо - генертор работает, всё крутитсья. Я балдю...
Надо бы промыть АКП-сперва залью самыи дешевыи АТФ прокачюсь 100км, а тогда ДЕХТРОН 2. Также с мостами и раздаткои, только масло туда сперва. И конечно прошприцевать все что надо. Может что-то пропустил |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
Господа кукурезеры ТЛЦ80 4.0 л бенз 1992г
два вопроса 1. Лямбда зонд-не родной кто нибудь ставил на ТЛЦ80 2. Вакуумные трубки - чертежик но не из япанкатс.ру? заранее благодарен. Просто неработает он как надо, чихает на оборотах выше 2000. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
А не работает потому что в баке мало бенза, долил пару ведер и как ласточка урчит. Машина полностью на ходу, кроме воздушного насоса. Правда поставил радиатор от САМRY 3.0 l. По размерам подходит.
Вот вам и утопленник, а неутопленник - он пловец. Сей час начал поиски битого дизельного ТЛЦ80 в Великобритании, как донора для смены движка и мостов с блокировками. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 61 Регистрация: 27.1.2006 Возраст: 57 Из: Вильнюс, Литва Пользователь №: 1645 ![]() |
ОООООООООООООООООООООГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ.
И ещё вопросик, на нашем литовском форуме 4х4 я задал вопрос про блокировки на мосты (на моей модели их нет только межосевой), так как свои кукурузер хочю использовать и для того чтобы свои кораблик в море спускать и вытаскивать по пляжу, а он весит 3 т., мои BAYLINER. А там песочек - он засасывает... Так мне объяснили что блокировки (родные) или полностью мосты с блок. разные у зажигалок и дизельных ТЛЦ 80. Правда ли ? Предлогают Detroit Locker на стандартные мосты и сперва только на задний? Комментарии нужны ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 25 Регистрация: 7.6.2006 Возраст: 46 Из: Йошкар-Ола, Республика Марий Эл, 12RUS Пользователь №: 2182 ![]() |
А кто что скажет по поводу TLC 80 1988 за 320тыр дизел V6. Больше пока информации нет... В качестве УАЗИКА по лесам лазать...
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2107 Регистрация: 7.10.2004 Возраст: 58 Из: Москва Пользователь №: 612 ![]() |
А это точно ТЛК 80?
![]() |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.7.2025, 13:05 |