Про лебедку. Опции

[Tony]

Господа, есть такой вопрос: если лебедка на машине установлена стационарно, имеется-ли риск того, что ее снимут? Залезают же в салон, крадут магнитолы (ну и много чего еще), почему-бы и лебедку не скоммунистить, коли даже внутрь лезть не надо? Я, например, в одном из выпусков "Клуба 4х4" за 1995 год, читал, у мужика с "Гранда" ночью все "карданы" уперли. Лебедку-то, наверное, легче снять?

[Lexx]

Лебедку свиснуть проще простого... она к площадке крепится 4-мя болтиками... один шплинт на крюке... и две гайки на силовых проводах i:

[Tony]

Выходит так, что во дворе машину с "лебедой" ни в коем случае ставить нельзя? Снимать ее каждый раз после выездов на "мясо" что-ли?
Вот интересно, а с силовыми бамперами (тоже штука весьма недешевая) такая же ситуевина?

[Lexx]

Да легко :roll: Правда, силовой бампер с лебедкой весит от 70 кг и больше... либо делать секретные болтики или приваривать.

P.S. Но, думаю, у владельцев таких машин... хватает ума и средств не бросать такие машины на ночь во дворах...

[Шмель]

Ставьте механическую лебедку.

[Tony]

Ну, 70 кило не так уж и много, для человека атлетического сложения (да и, наверняка, рядом поджидает "Газель", в которую планируется погрузить сей дорогостоящий девайс). Мелкая шпана, понятное дело, этим заниматься не станет. А Вы вспомните, как в начале 90-х колеса с машин снимали. Дневной свет всякую шваль не останавливал, кажется. Секретки, на колесах, например, тоже не являются панацеей. А если приваришь, так потом, если надо, не отдерешь. Выходит, ставить "лебеду" надо только тогда, когда прланируется выезд на "грязи".

[Lexx]

Так в Питере, до сих пор, воруют внешние зеркала и дворники :roll:

[Tony]

А почему только в Питере? Что, география расположения именно этого города к таким злодеяниям располагает?
Грустно... И машины, блин, угоняют, сволочи! :evil: Хоть не покупай вовсе... М-да-а-а... Есть повод для размышлений...

[Шмель]

Думаю лебедки снимать пока непопулярное занятие, слишком специфичная вещь. Ее в подворотне любому не продашь. Нужен знающий человек для покупки. Это не ширпотреб какой. А наркоманам время важно. Зачем ему трахаться с лебедкой, если за это время можно стекол в 10 машинах набить и надергать из салонов всякой шняги на те же деньги.

[Lexx]

Шмель,

[ЮР]

Чтобы снять лебедку нужно снять силовой бампер. Если и открутиш болты лебедки то просто так из бампера не вытащиш. А чтобы бампер снять нужно капот открыть, а там сигналка.
Чисто теоретически можно вырезать силовой бампер болгаркой или пооткусывать гидроножницами.

[Tony]

Эти слова меня более-менее утешают. Если утянут лебедку - только вместе с машиной. Осталось только подумать, как этого избежать...

[Tony]

Ксати, хотелось бы узнать: насколько "силовые" эти бампера? Если, например, придется немножко "боднуть" подрезавшего меня господина с шилом в известном месте, останется ли бампер (и то к чему он крепится) цел? И можно-ли его, в случае чего, восстановить?

[alexey_m]

Ксати, хотелось бы узнать: насколько "силовые" эти бампера? Если, например, придется немножко "боднуть" подрезавшего меня господина с шилом в известном месте, останется ли бампер (и то к чему он крепится) цел? И можно-ли его, в случае чего, восстановить?

А оно тебе нада???
На всех господинов с шилами бамперов не хватит, да и машины их как правило в одной цене с таким бампером

[Tony]

Я же говорю "немножко". Не сильно, то есть, так, чтобы ему по-минимуму повреждений было, а мне ва-аще ничего. Ну, чтобы знал балбес, что подлянок я (да и не только я) не прощаю. :evil: Пару раз попадется на "рога", потом, глядишь, перестанет "выкабениваться" на дороге. Я сам за рулем - довольно спокойный человек, не "шныряю" из ряда в ряд. 8-)

[alexey_m]

Tony, (говорю абсолютно искренне) завидую твоей принципиальности.
Я не готов тратить время на наказание отмороженных ездюков, ожидание гаи, составления протоколов, суды и т.п.
И честно могу сказать - если бы мы все были вежливы к другим водителям и наказывали отморозков, ездить стало бы намного проще

[Tony]

А я и ждать никого не хочу. Сам виноват - подумай хорошенько. Человек я действительно принципиальный (я абсолютно не шучу). Если мои повреждения, говоря математическим языком, "бесконечно малы", и мусоров ждать не стану. Стукну в "пятак" еще, для лучшего усвоения полученной "информации" (с голыми руками, понятное дело, не полезу против "лома"). А вот Ваша позиция мне, честно говоря, не нравится. Если не наказывать, значит - пособничать. Осознание безнаказанности порождает новые "безобразия" (ведь за это ничего не будет). Или не так?

[Lexx]

Tony, я по-молодости тоже устраивал разборки на дорогах.... Да и сейчас бывает "кровь играет"...
Но с годами становишься немного спокойнее, а что самое главное... мудрее

З.Ы.
А если у отморозков откроется окошко, а там АК 7,62? Ты устроишь перестрелку? 8-)

[AnastasiyaBG]

А стукнуть в пятак - это уже причинение вреда здоровью, уже под УК попадает.......

[Tony]

НУ-ну-ну!!! Замордовали!!! Телесные повреждения АК 7,62... Я же говорю - против "лома" не попру. А причинение вреда здоровью - это ерунда - для хлюпиков и "стукачей". Я же не по печени, да не с ножом. А ружжо ва-аще один раз в жизни держал в руках (и даже, представьте себе, стрелял). О как!!!

Однако, дамы и господа, позволю себе замечание - правовые вопросы, по-моему, в другом разделе. Здесь Вам, понимаете-ли, - "механика"!!! Вопрос-то был какой - выдержит "кенгуру" несильный удар, или нет? С его последствиями разобраться - моя головная боль. 8-)

[AnastasiyaBG]

Не сильный - выдержит

[Tony]

Не обижайтесь на меня, пожалуйста, за то, что я Вас так "обрубил". Если хотите, тему про самозащиту (или как там назвать) можно в "Баре" создать. По-моему, что-то такое там было. :roll:

[AnastasiyaBG]

без проблем

[Tony]

Всегда бы так!!!

[ЮР]

АК 7,62... Я же говорю - против "лома" не попру.

Тогда где твоя принципиальность, если бандюка "бодать" не будеш,бить слабых нечестно. Никого учить не нужно - это дело безнадежное. Жизнь сама научит.

Выдержит "кенгуру" несильный удар, или нет? - Смотря какой кенгуру и куда будеш ударять. Силовой бампер должен быть толстым. Кенгуру тоже из толстой трубы. Немецкие тонкостенные кенгурины только для красоты.

[Tony]

А кто сказал, что слабый. На моей памяти, основными "лихачами" водилы 8-, 9-, 10-к и потертых иномарок ("бочки" да "бэхи") слывут. К полным слабакам, я лично, их не отношу, потому как знаю, лично, многих таких. А на АК у них - кишка тонка. Однажды, правда, ехал по Рублевке, так новая 7-ка БМВ из левого ряда направо, прямо передо мной, нагло так суется, чуть ли не перпендикулярно траектории моего движения (а я, тихо, шел себе по правой полосе прямо)... :evil: Пропустил... До сих пор, как оплеванный хожу... :oops: Лично мне - совсем не смешно, но, хоть убейте, не со страху это сделал (о родне подумал - как им без меня придется). А пушкарь, наверняка у него и был.
Про немецкие и, всякие там, израильские "побрякушки" я речи вообще не веду. Ценю монументальность и функциональность, красота - дело десятое. 8-)

[AnastasiyaBG]

Tony, кто сегодня говорил, что тема АК АКСУ и СВД в другом топе

[Lexx]

[alexey_m]

[Tony]

Tony, кто сегодня говорил, что тема АК АКСУ и СВД в другом топе

Согласен :oops:. Вынудили...
С этого момента - только "конструктивный" разговор. На провокации не поддамся.

[Auslander]

Tony,

Вопрос-то был какой - выдержит "кенгуру" несильный удар, или нет?

Несильный выдержит.Смотри только в расчетах не ошибись... :wink:

[Tony]

Специально "бить" никого не собираюсь. Как говорится: встал в позу - получи дозу, т. е. подставился - не обессуть. А вопрос просто из любопытства. Надеюсь, никогда подобных ситуаций со мной не произойдет, а это не только от меня зависит.

[alexey_m]

Тоny, для дозы нужен точный расчет. Даже подставщики в основном имитируют столкновение. Пару лет работал автоэкспертом - оценка ущерба и наблюдал весьма неожиданные последствия этих самых аварий. Допустим лексус RX 300 и девятка, ситуация элементарна - девятка встраивалась, лексус не пускал, в итоге лексус ударил девятку в левую часть заднего бампера и ..... у лекса разбита фара, решетка, оторван бампер, пробит радиатор, помяты капот, правое крыло, а у девятки..... поцарапан бампер и все.
Получилась простая штука, у девятки зад и так был поднят, а при торможении задрался еше выше, у лексуса при торможении морда опустилась и он просто заехал под девятину. И потом в гаи виновником стал лексус - держи дистанцию. Так кто, кого наказал?

[Tony]

А разве я говорил, что собираюсь "Лексус" покупать? Подобные "задохлики" в моем "рейтинге" не значатся. Думаю, при наличии мощной рамы и силового обвеса, ничего такого произойти не может.
Естественно в зад стучать - себе дороже, это мной тоже учитывается. Ну что поделаешь, если "правила" у нас такие, идиотские. А вот если в бочину, так "получите и распишитесь".

[Путник]

Брр, какой ты злой. А ведь всё с лебедки начиналось. А по поводу пустил -не пустил ты попробуй пускать, но дырдочку оставь только на размер лезущей машины :wink: . Сейчас все запуганы подставами и лезущий начинает чесать репу - ща полезу а он мне бампер подставит и я виноват, разбирайся потом .

[Шмель]

Надо стараться быть добрее.

[Tony]

Стараюсь, уважаемый Шмель, очень стараюсь. Да и "правил" практически не нарушаю, всего-то-навсего, стараюсь дистанцию блюсти, так ведь некоторым не имется. Поневоле разозлишься. :evil:
А разговор с лебедки начинался, действительно. Так все стали сразу мысли наводящие "произносить". "Не корысти ради, а токмо" из любопытства вопросы дурацкие такие задаю. Ребенок-переросток, блин!

[Путник]

Так и я за это , но под настроение могу поджать тех деятелей, которые лезут даже не удосужевшись повородник включить :twisted: , а кто отмаргивается тех да ради бога, от меня не убудет, а толкаться с отечественным автохламом ( 80%) фи, себе дороже. А вообще и толкание и хамство и гадить в лифте это от отсутствия, а не от наличия, ...какие-то жалкие,ничтожные люди(с), им и так бог не дал, так что пусть едут :wink:

[Tony]

Мне, ксати, один "деятель" как-то заявил, что некоторые люди не показывают сигнала о повороте или перестроении, потому как в момент выполнения маневра заняты какими-то, особо-важными, делами, например, "форточку" закрывают... Есть какие-то комментарии... А бывают такие, которые показывают направо, а поворачивают налево (сам видел)...

Но будем "конструктивнее", господа и те самые, злобные, но забавные и, безусловно, приятные на ощупь, существа.
Из вышеизложенного я уразумел, что лебедку стырить можно, если захотеть, а если она грамотно установлена, то очень сложно (поправтьте меня, если что). Теперь вопрос о каких-то там ломающихся подрамниках, применяемых в креплении силовых бамперов. Что это за хреновина такая? Полагаю, эта штука создана для того, чтобы при ударе или "рывке" не повредилась рама (или к чему там крепится силовой бампер), то есть она должна первее сломаться?

[Путник]

Да, есть в силовых бамперах сминаемые зоны, веление времени связанное с подушками безопасности. У ARB есть, у TJM не видел, так у меня на 105 и подушек нет. Но думаю что бампера, нормальные, все равно как-то считают, чтобы сначало гнулся он, а уж потом рама, ну мне хочется думать что так и есть, а что на самом деле.... ... а чё думать када ужо стоит

[AnastasiyaBG]

Такой момент, если кенгурин не предусмотрен заводом изготовителем и в случае установки кенгурина с лебедкой, возрастает риск нанесения повреждений другому авто и людям в нем находящимся, и тем более пешеходам тогда по нашим законам данный кенгурин бампер и т.д. будет классифицирован как не сертифицированное производителем оборудование (смотрим ПДД и требования к авто - там было про установленное/неустановленное производителем оборудование или внесенные непредусмотренные производителем изменения в конструкцию ТС). Как говорится проблемм не избежать ....

[Tony]

Честно говоря, закрадываются сомнения в "силовом" характере. Был случай, когда моя жена, испугавшись жирной мухи (это так и было) , не успела затормозить и "вошла" в фаркоп двигающейся впереди "девятки", которая еще одну "догнала". Последним персонажам - ничего, а когда приехали на сервис "Рены", обнаружилось, что эти самые легкосминаемые элементы и деформированы. Из-за какого-то пустяка. В общем-то не смертельно, но и приятного мало (капот стало труднее открывать). Ремонт до сих пор так и не произведен. А все к чему? Вот так, по неосторожности, кого коснешься (не обязательно кого-то, можно и чего-то) и сразу ремонт недешевый. Вообще, они восстановлению подлежат или как?

[Шмель]

Кенгурины и лебедки устанавливаются и официальными дилерами Тойота, значит конструкцией авто такие устройства предусмотрены.

[Tony]

...возрастает риск нанесения повреждений другому авто и людям в нем находящимся, и тем более пешеходам тогда по нашим законам данный кенгурин бампер и т.д. будет классифицирован как не сертифицированное производителем оборудование... Как говорится проблемм не избежать...

А вот, к примеру, грузовик еще больше "увечий" наносит. Ножет их запретить в первую очерель. Водить его гораздо сложнее, особенно с прицепом. А еще хуже - Газель (БУЭ-Э-Э-Э, жуть) и "газлы" за рулем. Лично я считаю так: закон (или правило) - до невозможности идиотский. 8-)
Насчет пешеходов: сам, идя на работу, наблюдаю, как "придурковатые" нагло прут на красный, с чувством абсолютной правоты матеря непропускающих их водителей. А потом говорят, что их сбили. И ведь, при любом раскладе, виноват водитель... :evil:

[AnastasiyaBG]

На красный прут только те, у кого своей машины нет, а зеленого человечка ждут те, кто по какой то причине оказался пешеходом. Это так наблюдение...

[Tony]

На красный прут только те, у кого своей машины нет, а зеленого человечка ждут те, кто по какой то причине оказался пешеходом. Это так наблюдение...

Абсолютно согласен!!! Моя теща (авто у нее есть, та самая "Рена", но она, как собака на сене, прав-то нету) считает, что никому вреда не приносит, переходя дорогу на красный свет (при этом ругая мамаш, показывающих своим детям дурной пример). Я вот все жду, когда же правильный человек попадется... :twisted:

[AnastasiyaBG]

На красный прут только те, у кого своей машины нет, а зеленого человечка ждут те, кто по какой то причине оказался пешеходом. Это так наблюдение...

Абсолютно согласен!!! Моя теща (авто у нее есть, та самая "Рена", но она, как собака на сене, прав-то нету) считает, что никому вреда не приносит, переходя дорогу на красный свет (при этом ругая мамаш, показывающих своим детям дурной пример). Я вот все жду, когда же правильный человек попадется... :twisted:

Ээээ, в каком смысле правильный :roll: тещу не жалко??? без нее жизнь скучней будет

[Tony]

Ага. Мне щас так весело... В общем, тема не та, обсудим ее в другое время и в другом месте. :roll:

[AnastasiyaBG]

Ясно, тема закрыта.

[ЮР]

Давайте продолжим про лебедки.
Tony, гидравлические лебедки хороши, когда есть мощный гидронасос.
В частности в американских джипах типа Хамера мощные гидронасосы.
В японских джипах очень слабенькие, поэтому если нет желания ставить дополнительный насос от трактора, то предпочтительней будет электролебедка.

[Tony]

А че за гидронасос? Не понял. :oops: Он что, штатно устанавливается на машину с приводом от коробки отбора мощности? :?: Или как?

[Lexx]

Для гидравлических лебедок используется штатный насос гироусилителя руля.

[Tony]

Ах вот оно ка-а-а-ак . Блин, а я не знал. :oops: . Круто! А гидромотор привода там какой?
ЮР, Вы хотите сказать, что гидравлика - не очень правильная тема?
А на "крузак" в исполнении R2 ставится механическая "лебеда" или электрическая? И откуда она приводится? И вообще, наверное "механика" понадежней "электрики" будет? Или я не прав?

[Lexx]

Насчет того какой там гидромотор не знаю... Гидравлические лебедки не разбирал

вот фотка самой лебедки



Почему "гиравлика не очень правильная тема"???... нормальная тема... гидравлические лебедки, к примеру, не боятся погружения в воду....

По механике: механика приводится от раздатки валом отбора мощности...рычагами в кабине можно скорость сматывания регулировать Электрическая, самая простая в установке....В каждой есть свои плюсы и минусы...
А по ТЛК Р2 и лебедкам загляни в раздел по TLC там много всего:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=3251
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?p=4964

И еще много-много интересного 8-)

[Tony]

Из всего, прочитанного на ссылках, вынес очень важную мысель: переусердствовав с вытаскиванием машины из грязи при помощи мех. лебедки, можно "порвать" раздатку, а это уже посерьезнее просто "сгоревшей" "электрики" будет. И вообще, пользоваться ею не так удобно, как "электричкой". Так?

[Шмель]

У механики есть специальная шпонка, которая срезается при слишком большом усилии.

[Tony]

Я, как-то раз, вычитал про какие-то, не то кевларовые, не то капроновые тросы. Вроде бы они лучше стальных, легче гораздо, ну и т. д. Что на это скажете?

[Lexx]

Прада лучше, но дороже 8-)

[ЮР]

Лучше но не во всем. В частности они лучше режутся и лучше растягиваются, поэтому вероятность и последствия получения шаклом по кумполу увеличиваются

[Tony]

А вот еще, насчет гидролебедок: там, на насосе ГУР'а, есть дополнительный разъем, или что-то "мудрить" надо? И как этот насос работает: изменяет ли он подачу и напор в зависимости от роста оборотов двигателя? Если производительности штатного насоса не хватает, можно ли поставить еще один, дополнительный, только для привода лебедки? Или лучше не "заморачиваться" и поставить электрику?

[Juras]

У нас на Литовском форуме был такои "Tony" ,имя его ниссаан было,то когда моддераторы или админы обрубили ему подсчет сообщении то он в миг пропал со своими вопросами из форума?

[Tony]

"Я понял - это намек, я все ловлю на лету, но не понятно, что конкретно Вы имели ввиду?".

[Juras]

O.K. Tony,
наверное я неправ и погорячился. Вчера весь вечер искал инфу по форуму. И после пуска -поиск- на любую фразу я натыкался на Вас - но почти все темы это или вопрос или углубление темы.
НАДЕЮСЬ Я НЕПРАВ И ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ.

[Tony]

O.K. Tony,
наверное я неправ и погорячился. Вчера весь вечер искал инфу по форуму. И после пуска -поиск- на любую фразу я натыкался на Вас - но почти все темы это или вопрос или углубление темы.
НАДЕЮСЬ Я НЕПРАВ И ПРИНОШУ ИЗВИНЕНИЯ.

Ни в коем разе не имею права на Вас обижаться - не в моих правилах. Но замечание принято, потому как сам стал замечать за собой чрезмерную любознательность и болтливость, что не есть хорошо, особенно для особи мужского пола. Ведь кто-то должен, в конце концов, меня когда-нибудь остановить. А большое количество вопросов, сыплющихся из меня, как из рога изобилия, продиктовано недостатком информации. Растущий организм...