Форестер или Чероки? Опции

[AnnaM]

Помогите советом пжлста!!!!!Покупаю новую машину.Раньше ездила на РАФ4.Новый не хочу однозначно.Смотрела хтрайл, аутлендер, СРВ(хонду), гранд витару,санта фе,туксон, форестер и чероки.В конце концов остановилась на Чероки и Форестере.Лесник будет через неделю что несомненный плюс, Чирик через 3 месяца(хочу дизель и в красном цвете) Практичность и желание получить скорее машину борятся с абсурдной любовью с первого взгляда к красному Чероки.

[alexey_m]

Как я понимаю, разговор о Чирике Либерти?

[Lexx]

У Чирка еще надо точно передставять какая будет трансмиссия :roll:

[AnnaM]

Да.2.8 TD, в комплектации Р1, либо форестер 2.0, в полной комплектации.Оба автоматы. Хочу автомат.Вообще выбирала паркетник, требования были полный привод(живу за городом каждый день по трассе мотаюсь ну а лето всего 2 месяца а остальное время то лужи, то гололед, опять же деревня, конечно чистят но не всегдя успевают с утра,))) а на работку то надо)))))так вот полный привод,автомат и экономичный расход топлива.Абсолютно случайно заехала в салон и увидела Либерти который чероки(новый)абсолюно нерационально влюбилась в его мордочку)))))И еще потрясающий красный цвет на выкрасах)))))Но салоне сказале что в Росси официально такой тока один был продан и надо заказывать и ждать.А ждать-то невтерпеж потому как от машины удачно избавилась)))Ну форестер как бы практично понятно все , но скучно.Зато быстро и чуть дешевле чем либерти.

[AnnaM]

Lexx,
:oops: не поняла.Я в салоне у дилера посмотрела.Там же как бы 4 варианта предусмотренно?Или я просто не очень поняла.Ну т.е. буквально можно подключить полный привод и ездить.Прокатилась на тест драйве мне понравился.

[Lexx]

Ну форестер как бы практично понятно все , но скучно.Зато быстро и чуть дешевле чем либерти.

Говорят всю скуку как рукой снимает, если сесть за руль

Тема по Форестеру:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=3838

[AnnaM]

Lexx, упс или это коробке передач)))))))))))))))))))?
Автомат 5-ти ступенчатый

[AnastasiyaBG]

Чирок суппер аппарат, я на таком на тестах каталась, правда бензиновый, осталась в восторге. Субару не нравится по определению.....

[AnnaM]

Lexx, сеня вечером на форестер поеду на тест драйв.Попробую.Я имела ввиду что с лица он скучненький.Какой-то без харизмы)))))))))))

[satex]

Экономия топлива на субаре не получиться у меня 2 литровая 125 кобыл автомат ест 15 лит на 100 и это не придел

[AnnaM]

Anastasiya, дизель экономичней, я на бензине 3.7 каталась и на дизеле.Принципиальной разницы не почуствовала.А вообще чероки просто внешне мне ОЧЕНЬ понравился))) Я мужу говорю любовь с первого взгляда, а он мне бери форестер стерпится слюбится))))))

[AnnaM]

satex, 92 бензин?Честно говоря я почему-то на 12-13 была соорентированна.Хотя после моего рафика с расходом 17-18.Даже 15 это уже приятно)))))))))))

[AnastasiyaBG]

Разница есть, и еще какая: дизель 142 кобылы разгон до сотни 13 с , а 3,7- 214 л/с и 10 с. (Например для меня важно, я погонять люблю) Комплектация может быть разная как только задний , постоянный или включаемый полный привод Сзади самоблокирующийся дифференциал, демультипликатор.
Щас про форестер почитаю, может мое мнение и поменяется, но насколько я помны постоянный полный привод. распределение к.м 50 на 50

[AnastasiyaBG]

Да кстати а форестер турбовый или нет????

[Толстый]

Новые Форестеры турбовые - 2,5. 2.0 - атмо. Хотя могу ошибаться.
По сабжу - я бы ждал Чирокета. Все-таки, в нем не столько паркетности, сколько в Леснике, да и в обслуге он дешевле.

[alexey_m]

AnnaM, их уже полно катается и большинство проданы официально.
Официальные продажи Либерти начались в прошлом году летом, я был на презентации и открывающий тест-драйвах. Машинка мне очень понравилась, правда я смотрел бензин 4л. А, совет прост, надо брать ту машину, к которой лежит душа, т.к. кататься потом на ней каждый день и не один год.

[AnnaM]

Anastasiya, , нет 2.0 атмосферный158 л.с..Я особо не гоняю.Но вот тока когда на трассе обогнать надо, то бесит если тупит машина)))))С другой стороны и на светофоре иногда приятно топнуть))))))

[AnastasiyaBG]

И вот еще, диз топливо уже сравнимо по цене с 92 бензином, Чикик бензин будет кушать 92 не поперхнувшись, а вот субарик врядли. ИМХО.
А по поводу расхода на рав 4- плохо на станции обслуживали, если почистить расходомер и помыть инжектор прожорливость уменьшается до пределов заводских норм. проверено на собственном РАв4

да и в обслуге он дешевле

полностью поддерживаю данного оратора

[satex]

AnnaM если нормально на педаль довит то расход будет такой же как и у вас был на РАФЕ ну ,а бензин 95 желательно хотя мая жрет все и разницы не какой я не ощутил но у меня не турбированая и еще а снега много у вас выпадает мне кажется что чероки лучше ползает чем форик

[AnnaM]

alexey_m, я про красный цвет кузова.Мне в салоне диллера упорно доказывают что это нонсенс такую машину в красном цвете))))грят бери черную и радуйся))))))))))

[satex]

Да и совсем забыл если вы любите комфорт то лучше чироки

[AnastasiyaBG]

http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/10429.html
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/10428.html
Со 158 л/с вам наврали похоже.....а вот по Чирку правда там маленькие несоответствия есть в ТТХ и по субару и по Чирку :?
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/10428.html
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/4905.html
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/4907.html

[AnnaM]

Anastasiya, если снизить расход то рафик на морозе отказывался заводится((( мне так объяснили во всяком случае.
satex, снега бывает много и очень много)))))

[AnnaM]

Anastasiya,
http://www.subaruufa.ru/forester/price.htm
Забавно))))мне предлагают тот что за 36 930

[Erik]

Форестер ~ 32000 Долларов.
Чероки ~ 33000 Евро.
Они в полтора раза по цене отличаются?

[AnastasiyaBG]

А вот моя мечта , эх мечты :roll:
http://www.catalog.auto.ru/catalog/cars/card/1764.html

[satex]

Тогда форек вам не подойдет в глубоких снегах он не боец хотя что значит много я на имперзе рыхлый снег наметенный на дорогу выше капота брал но на скорости а в поле вязнет она у меня

[AnnaM]

Erik,
чероки 32 900евро
форестер 36 930 долларов

[alexey_m]

satex, 92 бензин?Честно говоря я почему-то на 12-13 была соорентированна.Хотя после моего рафика с расходом 17-18.Даже 15 это уже приятно)))))))))))

У меня Гранд 4.7 мощьностью 258 лошадей, медленно езжу редко, расход сейчас 16.3л 92 бензина. Конечно зимой расход увеличится, но литр - другой погоды не делают, а возможности машины впечатляют. Так вот, прошлым летом шел по узкой извилистой дорожке за Либерти и впечатлен его динамикой, дело не в лошадях, а в крутящем моменте. Возможность машины резко ускориться при обгоне - большое дело и на ускорении Либерти мне проигрывал не очень много.

[Erik]

У форесера в минимальной комплектации (с механикой) 2-х ступенчатая раздатка и есть понижающий ряд передач (и 2-й рычаг рядом с рычагом КПП). У автоматов понижающего ряда вроде нет. Если нужны внедорожные качества - то самый дешевый форестер предпочтительнее (на мой взгляд).

[AnnaM]

Erik,
чероки 32 900евро
форестер 36 930 долларов

[AnastasiyaBG]

около 41 т. у.е. но он того стоит.

[Erik]

форестер 2.0X 5MT D/R (с понижающим рядом)
VM $32 740
VL $33 940
ZL $35 440
http://www.subaru.ru/lineup/forester_new/charact1.asp#

36930 это 2.0 4AT ZL (без понижающего ряда).

[satex]

На автомате у форика нет пониженной вы правы но насколько я понял AnnaM нужен авто с автоматом

[AnnaM]

satex, да я хочу автомат.Просто поездила на рафике и привыкла :oops: , счаз езжу на папином аутландере на механике, что-то мне не нравится....

[Erik]

С любовью лучше не бороться.
Чероки лучше автомаического форестера.

[satex]

AnnaM поездив на субаре 2 года она меня не разу не разочаровала но я бы сейчас взял бы чирика и не думал но это мае мнение , а в субаре очень много мелочей которыми после немце я очень сильно не доволен

[alexey_m]

Аминь
Я, свою машину 4 месяца ждал и она того стоит :wink:

[AnnaM]

Anastasiya, Вы советуете все таки Чероки?
Я хотела Чероки, так вот наверное счаз и закажу.Лучше же подождать 3 месяца и потом гордиться и наслаждаться своей машинкой)))

[AnastasiyaBG]

Аминь
Я, свою машину 4 месяца ждал и она того стоит :wink:

Маленькая поправка с января по июнь, почти 6 получается и на другую несогласны.

[AnnaM]

Erik, Спасибо))))Так и сделаю.Нужен был последний толчок. Почему-то все вокруг тока я заикалась про Чероки однозначно высказывались против...Но Любовь однако))))

[Erik]

Вы у них спросите почему.
Здесь пока говорили больше о самой машне. Сравнивали ТТХ, оценивали важность "нравится-не равится". Но есть еще эксплуатация.

У старых чероки были большие проблемы с надежностью. Шлейф за именем остался. У новых и конструкция уже другая, однако шлейф. Если просто отговаривают, сами не зная почему - не слушайте. Если есть у них доводы - попробуйте проверить. 3 месяца есть. От заказа вроде можно и отказаться.
Еще нужно внимательно смотреть на сервисные центры, имеющиеся в регионе. Бывает, что ЕДИНСТВЕННЫЙ сервисный центр устраивает проблемы, которые сильно портят жизнь. А вариантов нет, когда он единственный.
И сроки гарантии вроде отличаются. У чероки 2 года?

К сожелению (с любой маркой авто) важно, чтобы "суровый быт" не убил "любовь с первого взгляда".

[AnnaM]

Erik, да гарантия 2 года.Основные доводы что "козлит", руль "тупой", сиденья неудобные, кожа скользкая.Мотор очень шумный.Я на тест драйве этого не ощутила всего.Только что нашла девушку(знакомую знакомых, знакомых) которая уже около года ездит на таком точно , как я хочу купить.Очень довольна и сервисом, и ценами, и говорит что во все морозы (у нас -42 было) заводилась без вопросов.А вообще я почитала отзывы, народ говорит что они починяемы легко и недорого.Муж сказал сама выбрала сама обслуживать будешь))))Поэтому это вопрос серьезный....

[Erik]

"сама выбрала сама обслуживать будешь" - вопрос организационный.
Главное, чтобы было где. И чтобы сервис был не только "авторизованным", но и компетентным.
Съездите к сервисному центру. Посмотрите, если много стоит вокруг машин (чероки) с номерами без владельцев - значит очереди. А они просто так не появляются.
Конкретную обстановку можно только в Челябинске узнать. У чероководов.

[alexey_m]

Муж сказал сама выбрала сама обслуживать будешь))))Поэтому это вопрос серьезный.... машину все одно обслуживать в сервисе, не вижу разницы кто туда приедет, муж или жена. :roll:

[AnnaM]

alexey_m, разница в том у кого будут времени и нервозатраты.
Erik,
в сервисе была, поговорила с народом который привез на ТО чероки.Нареканий ни кто не высказал.Вроде наоборот сказали что быстрее и дешевле нормачас чем в Тойоте например.А вот обслуживание субар наоборот не хвалят.Вроде как народ даже в Екат гоняет что бы починять субарки.

[Erik]

Значит правильный выбор.

[AnnaM]

Erik, Ох надеюсь)))))))

[AnastasiyaBG]

Ну по ремонту и обслуживанию "ненадежный Чирик" будет реально дешевле стоимости ТО на тойоту. Я с тойоты на крайслер мечтаю пересеть и одна из причин стоимость з/ч и обслуживания. А про комфорт вообще молчу супер !!!

[alexey_m]

AnnaM, на самом деле не стоит слушать советы, сколько людей - столько мнений, это должно быть Ваше решение. Мы можем только дать информацию о ттх и поделиться личными наблюдениями. Кроме того, нужно решить для чего нужна машина - если РАФ 4 устраивал по проходимости и ходовым характеристикам, он ближе к Субару. Если хочется хороший джип, которым можно гордо вытащить из снега отца на Мицубиси и спокойно залезть на бордюр - не задумываясь особо о его высоте - это JEEP.
Если, пугают поездки в автосервис и муж готов платить больше за обслуживание и гонять машину сам - это субару. А если Вы готовы пожертвовать парой - тройкой часов на ТО и ездить на нравящейся Вам машине - это JEEP

Помогите советом пжлста!!!!!Покупаю новую машину.Раньше ездила на РАФ4.Новый не хочу однозначно.Смотрела хтрайл, аутлендер, СРВ(хонду), гранд витару,санта фе,туксон, форестер и чероки.В конце концов остановилась на Чероки и Форестере.Лесник будет через неделю что несомненный плюс, Чирик через 3 месяца(хочу дизель и в красном цвете) Практичность и желание получить скорее машину борятся с абсурдной любовью с первого взгляда к красному Чероки.

Берите, не пожалеете, именно лимитед. Сам езжу 2 месяца. супер! Но у меня бензин. Конечно жрет, зато сегодня загорелась лампочка "проверь давление в шинах" У кого еще такая есть?! Два раза пытался забуксовать- ни разу! Жена говорит даже смотреть не интересно- ну не буксуют колеса и все!

[alexey_m]

лампочка "проверь давление в шинах" У кого еще такая есть?!

У меня
А вообще датчики давления в шинах - штука удобная.
И подкачка тоже.

[ЮР]

alexey_m, у тебя и подкачка есть?

[alexey_m]

alexey_m, у тебя и подкачка есть?

К сожалению нет , но хотелось бы иметь такую штуку.

[AnnaM]

Anastasiya, расскажите пжлста про РТ :oops: насколько я поняла это не полноприводная машина?

[Erik]

AnnaM, а что за комплектация у чероки за 32 900евро?
На официальном сайте цены другие совсем.
http://www.chryslerjeep.ru/jeep/price/
Дизельный от 33400.

Cherokee Sport 3.7L 4A (базовое оснащение) 29 900
Cherokee Sport 3.7L 4A (пакет P1) 30 400
Cherokee Sport 3.7L 4A (пакет P2) 31 800
Cherokee Limited 2.8L TD 5A (пакет P1) 33 400
Cherokee Limited 2.8L TD 5A (пакет P2) 35 300
Cherokee Limited 3.7L 4A (пакет P1) 33 400
Cherokee Limited 3.7L 4A (пакет P2) 35 300

[AnnaM]

Erik, мне дали скидку 500 евро)))))))))))))))))

[Erik]

Erik, мне дали скидку 500 евро)))))))))))))))))

Заманивают?

[alexey_m]

Anastasiya, расскажите пжлста про РТ :oops: насколько я поняла это не полноприводная машина?

Это, не полноприводная и по отзывам не очень удачная машина.
Мы с Анастасией видели в диллерскам салоне Chrysler Pacifica,
похоже его начали официально продавать, советую обратить внимание.

[AnnaM]

Erik, ))))))))))я только планировала поторговаться, ну начали с нач.отдела продаж разговаривать за машину, я сказала что хочу красного цвета ))) он мне долго не верил...думал я пошутила, а потом сказал что даст скидку 500 ев.потому что ему самому интересно посмотреть живьем на красный Чероки)))))ну вот я еще хочу попробовать поторговаться...))))))))))))))))

[AnnaM]

alexey_m, на 3 странице Анастасия дала на него ссылку как на свою мечту))))я посмотрела и удивилась что не полный привод.Решила что что-то спутала.Я в нем сидела.Симпатичный.И цена приемлемая...нет полного привода...а почему не очень удачная?

[alexey_m]

AnnaM, Настя давала ссылку на Pacifica, это полноприводный паркетник.
А вы спрашивали по РТ крузер - это моноприводный седанчик.

[AnastasiyaBG]

У Пасифика есть как моно привод, так и полный, а РТ крузер это совсем другая машина- не путайте. Пасифика официально в Россию не поставляется.

[alexey_m]

Пасифика официально в Россию не поставляется

А разве мы не Пацифику видели на Автолайте?

[alexey_m]

Настя, можешь не отвечать. Вспомнил, что он не продавался, а просто там стоял. Официально его не продают AnnaM, прошу прощения за дезинформацию.

[alexey_m]

AnnaM, двигатель и коробка у Вашего Чероке Мерседесовские.
Объем - 2,8 литра, 4-цилиндровый, рядный,
Мощность - 150 л.с. при 3800 об/мин
Момент - 360 Nm при 1800-2600 об/мин

Расход топлива:
- 13,2 л/ 100 км в городском цикле,
- 8,4 л/100 км - на трассе.

И еще маленькая ссылочка, правда старая, но общее мнение составить можно.http://jeep.avtograd.ru/Liberty/index.htm

[AnnaM]

alexey_m, спасибо.
Хотела еще спросить все таки плюсы и минусы дизеля?Ну т.е. я уже окончательно решила брать Чероки.Тепрь надо определиться или 2.8 ТД или 3.7 бензин.Дизель экономичней, его вроде хвалят.Только я никогда не эксплуатировала машину с дизелем....

[AnastasiyaBG]

Мне больше бензин нравится, цена 92 равна цене дизтоплива, а разница в пару литров на сотню несущественна, за-то мощей и бензина ого-го. И звук дизеля напоминает звук трактора, а почти 4-х литровый движок выдает низкий утробный приятный на слух звук.

[AnnaM]

Anastasiya, надизиле автомат 5 ступенчатый, а на бензине 4-х.Я не знаю есть какая-то принципиальная разница?

[AnastasiyaBG]

Хороший вариант комплектации, на мой взгляд коробка 45 РФЕ и раздатка селект трек(242) с движком 3,7 летом задний привод, зимой полный, есть понижающая.

[Erik]

Мне больше бензин нравится, цена 92 равна цене дизтоплива, а разница в пару литров на сотню несущественна, за-то мощей и бензина ого-го. И звук дизеля напоминает звук трактора, а почти 4-х литровый движок выдает низкий утробный приятный на слух звук.

У бензинового максимальный момент на высоких оборотах, у дизельного - на низких. У бензинового должна быть лучше динамика на скоростных маневрах, дизельный может тихим ходом из любой засады авто вытащить.
Грубо говоря.

[AnastasiyaBG]

AnnaM
Коробка 45 РФЕ програмируется и становиться 545 РФЕ т.е. пятиступенчатой, но и это не обязательно при определенном переключение она становиться пятиступкой Алексей вывешивал ссылку так про это написано.
У нас стоит автомат 545 РФЕ так вот, пятая подключается только после 150-160 км/ч. !!!!

[AnastasiyaBG]

Erik, согласна, но бензиновый тоже тяжело засадить, это талант иметь надо, к тому-же у них пониженная предусмотрена. По идее проблем не должно возникать, и 242 раздатка (на нашей предидущей машине стояла, мне нравилась больше чем с системой квадра драйв) Но это мое мнение, надо Алексиса спросить, ведь он машинку юзает.

[Lordtaira]

Почитал- удивился , чтобы леди так придирчиво машину выбирала.
Субъективное мнение между Субару и Джип- безусловно ДЖИП. Брал машину весной синхронно с коллегой, тот Лесника взял. Теперь смотрит на меня снизу вверх, на дороге равняться больше не пытается. Экстерьер и отделка поинтереснее у джипчика. Расход бензина у Джипа приличный, но при своих скромных :oops: доходах готов платить за кайф вождения.
Насчет дизеля не скажу, не пилотировал. Себе не взял бы, с бензином гемора поменьше- везде зальешь без всяких зимних присадок, да и рык приятен слуху.
Все сугубо ИМХО, без претензий на безаппеляционность 8-) .

[beerov]

Почитал- удивился , чтобы леди так придирчиво машину выбирала.
Субъективное мнение между Субару и Джип- безусловно ДЖИП. Брал машину весной синхронно с коллегой, тот Лесника взял. Теперь смотрит на меня снизу вверх, на дороге равняться больше не пытается. Экстерьер и отделка поинтереснее у джипчика. Расход бензина у Джипа приличный, но при своих скромных :oops: доходах готов платить за кайф вождения.
Насчет дизеля не скажу, не пилотировал. Себе не взял бы, с бензином гемора поменьше- везде зальешь без всяких зимних присадок, да и рык приятен слуху.
Все сугубо ИМХО, без претензий на безаппеляционность 8-) .

Ни чего себе я тему прохлопал! Господа чироководы распоясались!
Это кто с джипом на Леснике равняться не может? Уточните на какой дороге!
Да Форестер столько удовольствия доставляет на дороге!!!!!!!!
Ездил в Петропавловск, всю дорогу шёл дождь, по пути догнал ещё одного Форика (не турбовый) шли всместе сним километров двести!
Отдыхали и не равнялись с нами ни кто, даже любимая это поняла.
Когда он сворачивал с дороги обменялись взмахами рук и показали друг другу большие пальцы! Дескать хорошо шли!
Ни кого не слушайте, пробуйте обе машины, та что понравится, та и Ваша!
А вот машинку нашу обижать не надо! Да она не для грязи и глубокого снега, но и Чирокки не для этого, а для асфальта!
А вот на асфальте Форик 200% очков форы ему даст!
Не хаю Чирокки, просто это разные авто, для разных целей и выбирать из них нужно чётко определившись чего Вы хотите!

[alexey_m]

Уважаемый Персюк - бывший beerov
Никто не собирался обижать Лесника, обсуждение идет исходя из пожеланий высказанных АннаМ.
Это, глубогий снег и возможность быстрого обгона (при не очень большой скорости движения) ну и комфорт.
Лесник не пойдет по глубокому снегу, запас тяги Либерти значительно выше чем у Лесника (объем делает свое дело)
Насчет комфорта не знаю, это субъективно, но ей понравился Либерти.
Если говорить о скоростном прохождении поворотов и резких перестроениях, естественно в выигрыше лесник, но как я понял, это не нужно :roll:

[beerov]

Уточните глубину снега! Если пол метра, то не вопрос, что Форик не пойдёт, но и не каждый джип полезет, если 15-20 см то и Форик справится.
Но легкость управления и безопасность, что особенно важно для женщины за рулём, на Форике куда выше!

[Lexx]

Я думаю, мы тут можем написать еще страниц 10... Но :!: если AnnaM сразу влюбилась в красного Чирка, то его она и возьмет не смотря на все доводы за и против

[beerov]

Согласен!!!!!!
Удачного выбора!!!!!!!!

[alexey_m]

Полностью согласен!!!!
Спорить нет смысла, да и нужды
4х4 и этим все сказанно!!!!!!!

[AnnaM]

alexey_m, Lexx, Anastasiya, Erik, Спасибо всем большое!!!!Заказала Чирика
Lordtaira, А почему это странно?За свои деньги хочется получить максимум удовольствия, к тому же не на неделю же машина выбирается, а на года(ударение на последний срок)))))))(Как минимум на 3 года)))))

[Lexx]

AnnaM, ждем отчета.. желательно с фотками...

[AnnaM]

Lexx, в конце сентября)))))))))))))))))))