Попадалово Опции

[YUR]

Привет всем и пива в волю! А я, вот, "попал" на TLC-80. Кому интересно, могу поделится соплепережёвыванием...

[alexey_m]

Если есть чем поделится, почему нет?

[Auslander]

YUR, делись,чего уж там.Посочуствуем :?

[YUR]

Алехеы_м привет! Прикинь, полчаса назадь зарегистрировался, не допил пиваса а тыуже отозвался! Здорово просто! Собственно говорить особо не о чем. Очень долго выбирал бибику по потребностям для рыбалки и шумных выездов на природу. Нашёл по объявлению в другом городе. (У нас выбор таких машинок крайне скуден и практически все убитые) Съездил, посмотрел, переписал и сфотографировал таблички, номер. Дома прямо в ЭКЦ показал, пробили, нормально сказали, можно брать... Дальше интересно???

[alexey_m]

Интересно, чувствую по вступлению, что дальше будет еще интересней :wink:

[YUR]

Блин, чёто с "клавой" или головой моей дырявой, вроде раскладку меняю а имя на кириллице олучилось.

Auslander, спасибо за сочувствие - надежда умирает последней!

[YUR]

Дальше-гуще! Как учили - поехал за тачаной с намерением брать только через ЭКЦ (экспертно-криминалистический центр). Продавец-стервец - само радушие! ЭКЦ, значит ЭКЦ! Поехали, протравили, всё чин-чинарём. Свершили сделку, по рукам ударили и разъехались. Я не заезжая домой поехал ставить лапушку на учёт, в результате там-же её у меня и отобрали по подозрению в изменении номера рамы... На том динамика сюжета заканчивается - наступили грязные судебные дрязги. Опять пиво кончилось, пойду поправлюсь да мяски скушаю. Бляха! Завтра в пять тридцать трудится вставать - хорошо ещё собака на даче!

[alexey_m]

Да, бывают и такие варианты. Только на руках, должно было остаться заключение ЭКЦ о том, что машине в порядке. Без бумажки травить можно долго, а поставить под туфтой свою подпись - вот это сложнее.

[Шмель]

Да, грустно. Лишний раз убеждаюсь, надо пользоваться только собственными каналами проверки, лучше официальными.

[YUR]

По вопросам заключения работает какой-то внутренний отдел ГИБДД, адвокат говорит - дело дохлое... К стати, это расследование не имеет ничего общего с делом о присуждении машины мне. Вчера только читал статью об очередном оборотне в погонах зарегистрировавшем 48 левых машин...

[YUR]

Ха! Шмэл - доброй ночи! Давно слежу - толково пишешь! Грусно конечно, но жизнь то не кончается. О! Нэтой машине установлен 1HZ - горит датчик воды, сливаю отстой, а он-собака не гаснет - в чём дело не подскажешь?

[Mad Max]

Ха! Шмэл - доброй ночи! Давно слежу - толково пишешь! Грусно конечно, но жизнь то не кончается. О! Нэтой машине установлен 1HZ - горит датчик воды, сливаю отстой, а он-собака не гаснет - в чём дело не подскажешь?

Сними датчик и почисти. Поплавок подвис вероятнее всего.

[Huntclub]

Да ты погоди раньше времени паниковать! Может рассосется? Очень похоже на обычное ментовское разводилово - вымогают с тебя бабки, вот и всё :| У меня был похожий случай с отцовской волгой еще в молодости. Батя купил машину в Березке, как тогда было положено. Откатался и отдал мне. Я тоже девок повозил изрядно и настало время ее продавать. Продал каким-то крестьянам из Смоленской области. Так они мне пол года звонили и рассказывали, что у меня номера перебиты везде - и шасси и двигатель и т.п. И только мое устойчивое упорство спасло их от взятки или вообще конфискации. Я орал им в трубку, что ментовские подонки разводят их как лохов. Был согласен на любую экспертизу с возмещением моих расходов. И что вы думаете..? Отвязались от них... Естественно не извинившись :wink:

[Бледнолицый]

YUR, Плохо дело. Но плохо только по тому что долгое. Ни кто машину у тебя не вправе забрать, ты идешь как добропорядочный покупатель, ( жаль только на " амнистию" не успел ( закон от 1го Сентября, о легализации всех приобретенных таким способом авто). А так процедура извесная и простая, в суд полюбому, суд 99% признает тебя не виновным и обяжет ГИБДД поставить машину на учет. Но долго....... Я ровно 4 года так " Ниссан Патруль " отсуживал, вот вот должны с розыска снять, и денег потратил, и время, вообщем конечно сочувствую

[YUR]

Парни - по порядку... Mad max Будь ласка! Спасибо за совет! хрен я буду что-то делать пока она арестована! Адвокат гарантирует возместить все затраты на ремонт вывзванный неправильным хранением и пропуском очередного ТО.

[YUR]

Hantclab - а может ты и прав! В настоящий момент дело не могут отыскать в прокуратуре. Не могу вмешаться сам - поверь, я на работе очень занят... Парень, ты про волгу правильно изложил!!! У меня была ещё недавно, пока не натянул на себя урода на максимке! Поверь, удар удивительно мягкий. Отдал её за сорок + ОСАГО - даже наварился. А для баловства из доступных седанов лучше просто не знаю! Прикинь - утром лужа пива на передней панели, трусики на подголвниках! Блин, однажды женуля пришла справиться про меня утром на стоянку - пришлось чехлы на подголовники как по лекалу вырезать... Алё Hanter? А ты чё бьёшь преимущественно? Я паскудно пропил утряну на открытии... Однако шулюмку (минуту, пиво доча принесла) покушал - ритуал совершён. А в принципе птицы ещё нет - у нас днём на солнце +30! Завтра буду купаться (раков ловить). До связи! Коли захочешь ответить на поставленный вопрос. А у нас через пару недель вобла попрёт осенняя - ой-ой-ой!!!

[YUR]

Вождь! Твоё время... Золотко моё! Твоим бы хлебальником... (Без обидок - если не знаеншь анекдот, пропишу) Б---ь Каманчи!!! Я тебе так тему раскрыл, ставя кружку с пивом на столешницу палец попал куда-то слева на клаву и всё сгорело до курсора........ "Остапа поносит на одну тему не более одного раза" О чём я? А - следствием обозначен хозяин МОЕЙ милой девятиместной желанной бибкочки! Если захочет её - заберёт... Милый! Дело открыто в июне! Расскажи-ка поподробнее про амнистию??? Почему-то "найдёныш" не отзывается... Будем разговаривать с ним конечно, если приедет в наш уездный городок... Хотя "презерватив и паяльник" для продавца уже готовы, но машинка уж бльно пондравилась... Вообще тему почитывай, нет желания повторяится... Странно - неужто я один с такой грыжей? После моей озвучки вокруг признались многие люди о пребывании в подобных ситуациях! За неполные сутки открытия мною темы - более 130-ти посещений!? Чё, сказать нечего? По прежнему благодарен Шмелю за "приход"! До связи.

[Бледнолицый]

YUR, Все что ты раскрыл, это то что ты ее, как хотел так и пробивал, и по рукам ударял, но не "допробил" как оказалось. А про то что адвокат уже занимается у тебя, так это да, упустил я из текста, извини. А про закон от 1го Сентября вот у него и узнай, мне мой об этом сказал, почему и дело сразу ускорилось.

[YUR]

Вождь, ты прав:"- И по рукам ударял"! А я тему открыл не оправдываться - потенциальных крузоводов предостеречь! Видимо,мы толкуем об определении Конституционного Суда по а/м с чёрной растаможкой - я в более глубокой жопе, а здесь, изнутри, тоже есть светлые полосы! Слушай, сколько оказывается существует вариантов! Помню, в тот день аналогичных бедолаг было шесть человек! С одним разговорился, парень со столицы в майке и социалистических трико с оттянутыми коленками. Спрашиваю его, как-так? А, говорит мобильник щас сядет и пойду домой по рельсам! Приехал к нам человек по делам неосмотрительно на приличном автомобиле, который у него и увели сразу. От горя он для дела прикупил свежую семёрку у продавца имеющего генеральную доверенность с "утерянной" ПТСкой заявленную в угон хозяином по дубликату ПТС из Чечни!!! - Это, просто, например... До связи.

[Бледнолицый]

Нет, это ты прав:

Видимо,мы толкуем об определении Конституционного Суда по а/м с чёрной растаможкой

У меня именно эта ситуация, о чем я не написал сразу, дырявая голова. По твоей я в понедельник спрошу своего мнение, если будет что дельное, чем помочь можно, то напишу.

[YUR]

За ранее благодарен, одного как человек немогу понять: какого прибора хозяин права на машину не заявляет??? Четыре месяца уже прошло-же!

[Бледнолицый]

За ранее благодарен, одного как человек немогу понять: какого прибора хозяин права на машину не заявляет??? Четыре месяца уже прошло-же!

Личку посмотри, особенно если хозяин, это не продавший тебе машину человек :wink:

[YUR]

Стоп-стоп - с нами, лохами без слэнга пожлуйста! Что за личка такая? Разумеется продавец не хозяин!

[Бледнолицый]

YUR, Там на верху мля не могу, ржу просто, вообщето тут на форуме я самый не образованый так что здорово брат по разуму Наверху, надпись видишь, новых сообщений? Сейчас должно быть 1, заходи туда, там разберешся уже.

[Бледнолицый]

Где правила и поиск, и все остальное, там же............

[YUR]

Ну и хрен с твоей "личкой"! Мне не хуже чем индейцу... Я уже 28 часов на форуме зарегистрирован! Пиши давай, пока у меня пиво не кончилось! Вот, надеюсь тебе такую-же морду приставил!

[Бледнолицый]

YUR, Ты вверх форума посмотри Там написано, Джип-форум, так? и вот там мелкими буквамими все остальное, ищи " новые сообщения"

[Бледнолицый]

[YUR]

Доброй ночи Гуру...

[Lexx]

Мужики, я дико мзвиняюсь, что я встреваю в разговор, но мне кажется, всем лучше перейти сюда:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=6489

[Бледнолицый]

YUR,

Доброй ночи Гуру

...
Тебе того же, только в два раза больше.....

[alexey_m]

Мужики, я дико мзвиняюсь, что я встреваю в разговор, но мне кажется, всем лучше перейти сюда:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=6489

[cavediver]

У меня тут тоже возникла неприятная ситуация с прадой.
Сам на учёт ставил, а тут вдруг выясняется, что её поставили в розыск по запросу таможни.

[Шмель]

Перед покупкой надо было бы зайти в таможенное управление (в Москве это на пл. 3-х вокзалов). Там есть специальный кабинетик. Платишь кажись около 300 руб., точно не помню, и они проверяют растаможку с выдачей справки. Все это работает, если авто попало в Россию не ранее апреля 1997 года. В других случаях не помогает.

[YUR]

Всем привет! Захожу очередной раз к следаку разузнать про новости о судьбах моей и кукурузякиной... Следователя в кабинете нет, сидит мужик растрёпанный, бородатый. Схватив меня за рукав практически орёт: "- Да не средователь это а ***** какой-то! Я пригнал с Москвы Додж-Караван, а он говорит, что не отдаст Крайслер-Вояджер т.к. хозяин сразу отозвался с желанием забрать его!!!" Пожелал мужику здоровья. В последствии оказалось, что очередной попадалец - Батюшка... Каково-А!???

[Бледнолицый]

YUR, Спроси тут 8-) http://www.kriminala.net/

[YUR]

К стати, ещё момент: эксперт делавший заключение по машине правильно назвал меня широко распространённым словом за то, что я перед ЭКЦ не подъехал к нему... - "Мотайте" кому куда удобней! :roll:

[YUR]

Voжdь! http://www.kriminala.net/ - Сильная штука! Только в моём случае совершенно, как выяснилось, бесполезная! По документам-то машина чистая, да и цифра протравилась на четвёртом часу!

[Бледнолицый]

YUR, Дак я не пойму. И что теперь делать? Ты сам то, как мыслишь по поводу этого дела?

[YUR]

Эх-х, товарищ Каманч! Первое, что необходимо - отсудить TLC-80 на ответственное хранение, иначе говоря в гараж. Теперь текущие моменты:
- возбуждено уголовное дело в отношении неустановленного лица;
- получено заключение экспертизы об изменении номера кузова;
- получен отказ ГИБДД в регистрации Т/С со ссылкой на п.12"3" положения о ГИБДД РФ утверждённого указом Президента;
- нанят адвокат;
- после предварительного 60-суточного следствия получено постановление прокуратуры о приостановлении предварительного следствия, санкция на розыск лица совершившего преступление. Начата проверка следственных действий (уже месяц с гаком);
- завтра адвокат в пятый раз идёт до прокуратуры с очередной попыткой ознакомления с материалами дела для составления искового заявления в суд по в начале указанной теме (зима скоро), потом на признание права собственности и гос. регистрацию бибики... Не скучно тебе?

[Бледнолицый]

Не скучно тебе?

Да ужь........к сожалению скучно. Крепись, жизнь то, она не остановилась, что тут еще скажешь.

[YUR]

К стати, в период сегодняшнего разговора со следаком, он меня ободрил тем, что надежде умирать рано не в пример батюшке с Крайслером Вояджером липовым! (В чём фишка у него надеюсь ты понял?) -"Говорю с Вами по телефону и наблюдаю как выезжает из ворот РОВД в сторону Москвы бывший батюшкин Додж Караван". Пойдем-ка в "Бар" заглянем - неплохо там про шашалыг вещають!

[Bondar]

Не пробовали к бывшему хозяину обратиться ?

[Бледнолицый]

Не пробовали к бывшему хозяину обратиться ?

Его как я понял, ждут с распрастертыми обьятиями

[Bondar]

Может помогут чем... был в такой ситуации, помогли

[YUR]

vojd Kamanchi
Во-во, думаю меня там именно так и ждут...
Bondar
Писал-же: судится в другом регионе - полный дурдом! Если машину не отсужу, то с решением суда об отчуждении буду подавать в суд на расторжение договора т. к. в нем четко прописаны гарантии продавца... :evil:

[Bondar]

YUR,
попробуй пообщаться, может и судиться не придётся... народ наверняка знал что такой гимор возможен... года три назад брали себе 80-ку, по объявлению, подъехал на ДПСный пост, типа проверьте... дал денег, проверили на угоны и всю такую ерунду. Скажу сразу, машина понравилась....!!!!!! Были конечно какие-то недостатки, но всё фигня. Пару раз созванивался, торговались, особо падать по деньгам не хотел... Говорю (по телефону) снимай с учета, подъеду деньги и все дела... На учете в Люберцах стояла. В пятницу в конце рабочего дня пораньше поехал... блин пробка. Звоню, типа еду... Приехал, говорит всё готово... и с учета снял и договор готов, сумму поменьше поставил... говорю не вопрос.. деньги отдал, поехал - кайф !!!! Пока доехал чуть несколько раз не обделался от радости... На утро, в субботу - в ГАИ ! На учёт... Х"й там !!! Криминалист говорит , пипец, попал... Я ему и так, и сяк... и правый глаз прикрой и левый - мож не заметишь... и $ - не в какую ! Удалось договориться чтоб назад всё отыграли, типа не приезжал я ещё.... Выехал, звоню... :rog:. Сам думаю, щаз Абонент не отвечает и всякая такая класическая фигня... Нет - взял трубу, объяснил ему ситуёвину... Он типа: не вкурсе, всё было зашебись... Короче связались с предъидущим хозяином (у кого он брал) - арменин... :rose3: , но вроде вменяемый... говорит в "в беде не бросаем" и всё такое, но машину забирать отказались, и соответственно денег обратно то же... И так и сяк с ними... и генерал-майора МВД :opss:. Результат один - Голый Вася ! Генерал после общения :wc: , пришлось самому с ними общаться... В итоге отдал им документы, они у себя на учёт поставили, пригнал к ним в сервис что-то с ним делали ("я не в курсе")... в итоге по доверености откатался два с половиной года. Проблем не было ни каких. По документам машина была 1994г, по факту, как оказалось, 1992... Пробег в конце эксплуатационного периода 473 тыс км. 1HDT. последние 4 тысячи откатали поездкой Москва-Сочи-Москва. Масло менял через 5 тыс км, минералку лил, Мобил, и зимой и летом... в минус 35 заводилась без особых проблем. Вот... к чему это я всё... ?

[YUR]

Bondar,
Добрый вечер, спасибо за участие в теме. В Губернии генерал МВД у нас один и я как обычный босяк с ним не знаюсь. Я делал там всё в точности как ты описал... Документов не отдали ни за какие обещания... И ни в сервис теперь ни к дяде Васе... А машина мне как и тебе понравилась - не меньше! 1994г. 1HZ GX пробег 179000 км. На станции сказали:"-Ехай, ничего делать ненадо - работает всё как надо". Блин, почему хозяин четыре месяца молчит???

[Bondar]

Bondar,
Добрый вечер, спасибо за участие в теме. В Губернии генерал МВД у нас один и я как обычный босяк с ним не знаюсь. Я делал там всё в точности как ты описал... Документов не отдали ни за какие обещания... И ни в сервис теперь ни к дяде Васе... А машина мне как и тебе понравилась - не меньше! 1994г. 1HZ GX пробег 179000 км. На станции сказали:"-Ехай, ничего делать ненадо - работает всё как надо". Блин, почему хозяин четыре месяца молчит???

это Астрахань ?

доки у тебя на руках ?

ты пока не раскисай дело поправимое , вариантов выхода из ситуации ввижу 2 , но соори придеться еще лесть в карман. Но ты тока не кисни

[YUR]

Mikhail
Какие доки Милай! У меня их родимых как перед заездом в ЭКЦ забрали, так и с концами... В У/Д подшиты, на руки нехотя дали копии.

Bondar,
Да, обычный бедный уездный город, много дорогих машин на дорогах...

[YUR]

Mikhail,
Ты тему читай, раскисать не собираюсь. Называй варианты, если я их ещё не перечислил раньше. Знаю,что в такой ситуации побывали многие и многие - отзываются единицы??? :au: Наверно полоса чёрная, просто сей час я глубоко в зебре. Она-ж пёрнет когда нибудь! Вздохну свободно, отряхнусь, вновь будет белая полоса...

[Шмель]

При возбуждении УД ( а оно, как я понял, именно на Вас возбуждено) Ваши усилия должны быть направлены на то, чтобы в отношении Вас его закрыли за отсутствием состава преступления, т.е. что это не Вы или не по Вашей просьбе кто-либо изменил эти номера и Вы тут ни при чем (на этом этапе это наверное главное ). После чего по установленному номеру (протравленному) проведут проверку и выяснят была ли машина угнана когда, кем, проходит ли по иным УД (может в ней не дай бог заколбасили кого в далекие времена). Если такое имеет место, все расследуют, всех причастных закроют . Все это время машина будет вещдоком со всеми вытекающими. Установят, если смогут, владельца и вернут машину ему. Если нет, то суд примет решение о постановке ее Вами на учет. Это может длиться очень, очень долго. Можно пробовать добиться разрешения пользоваться машиной пока идут все разборки, но ни продать, ни что еще с ней делать нереал и ездить придется только в своем городе и его недалеких окрестностях.

Что же невезуха то такая! Сочувствую. Скорейшего выхода Вам из этой ж..., в смысле черной полосы. Держите по возможности в курсе. Искренне желаю успеха!

[YUR]

Шмель,
Уважаемый, я достаточно подробно в этой теме расписал - читайте. Хозяин определён. На этом дело заглохло - ни ответа ни привета. Наихудший вариант из удачных - через два календарных года со дня открытия У/Д истечёт срок давности по данному виду преступления (совершённому неустановленным лицом в неустановленное время в неустановленном месте) и машину отсудят мне.

[Шмель]

Да, действительно, перечитал еще раз, многое упустил.

а с какой стати у тебя задержали доки ?помоему это юридиская ошибка. К докам есть вопросы ? они что потдельные не настоящие? мне кажетсья тебе нужно идти к юристу, не ПТС не техпаспорт авто не имеют право держать у себя. Это доказательство твоей правы собственности на авто. Лишить тебя документов может только суд. У меня у знакомых вообще угнали машину и милиция 6 раз под разными предлогами хотела забрать документы, они пришли с юристом вопрос отпал сам собой. До решения суда ничего не имеют права у тебя забрать. Тем более документы подтвержадающие собственность на автомобиль.

[YUR]

Mikhail,
Документы не отдают под предлогом их приобщения к У/Д. :?:
Нанятый адвокат задолбал своим бездействием...

к уголовному делу могут приобщить только копии Ваших оригиналов. Можно попробовать сменит адвоката раз
второе потребовать документ о том оригинал документов находится у них, соври что хотя бы для заседания гаражного кооператива. Я бы еще в прокуратуру зашел. Песпредел это... У вас только суд может изъять оригиналы документов о праве собственности. Не они выдавали не им отнимать. Они ключи то тоже забрали ?

[YUR]

И ключи отдал, на какой ... они мне без машины? "Держу кулаки" на днях возможны новости...

[AnastasiyaBG]

YUR, С днем рождения кстати, и скорейшего разрешения проблеммы

[Lexx]

YUR, С днем рождения кстати, и скорейшего разрешения проблеммы

Присоединяюсь! 8-)

[YUR]

Anastasiya, Lexx,
Пасиба! Мне один очередной "друг" мягко указал на тщетность надежд по возврату машины через два года... Смысл: -"Через два года заканчивается ответственность за мошенничество. Машину же не вернут до выяснения имущественных претензий хозяина - срок, 15 лет!!!!!! Что думаете?

[YUR]

Вторично отклонил предложение оборотней в погонах зарегистрировать машину по существующим номерам, цена услуги - 50% стоимости машины! Да лучше пусть она сгинет!!! :evil: Если найдётся хозяин я лучше ему эти деньги предложу. ФИО и адрес хозяина мне уже известны, на следующей неделе обещают телефон... Хотя, предупреждают, что этот человек может не являться реальным хозяином машины, или она оформлена на украденный паспорт. Чего-ж он не отзывается?????

[Шмель]

Чего-ж он не отзывается?????

Может не знает ничего не смотря на заверения в том, что все ему сообщено. Тебе ведь уведомления о получении им инфы по машине никто не показывал? Возможно и сюрпризы есть типа продажи по доверенности.

[YUR]

Шмель
Всё возможно, будут новости про телефон - сразу сообщу.
Странно, всё большее количество людей попавших в аналогичную ситуацию узнаю, почему никто не пишет?

[Шмель]

Сложно сказать почему не пишут. Возможно не считают, что это может быть интересным. Да мало ли причин. А обнаруженный подлинный ВИН по какой базе всплыл? Он в угоне? Жаль конечно, что проверка была проведена безответственным проверяльщиком. Ответственные и хорошо знакомые люди при проверке выуживают есть ли в базах по розыску ВИНы, которые отличаются от проверяемого на один-два знака, а не просто ограничиваются типа не найдено. Это конечно очень муторная проверка. Если такой ВИН есть, то....сам понимаешь.

[YUR]

Есть, есть такой ВИН в базе, данные очень скупые - указан район откуда пришла заява на внесение в базу.... Позавчера увидел в деле ответ ГИБДД с домашним адресом хозяина, жду теперь его телефон по базе МВД. Непонятно, почему ответ пришёл от тамошнего ГИБДД? Должен бы от криминальной милиции или прокуратуры.

[Шмель]

Видимо им так проще, сразу в тамошний ГИБДД запрос послать. Интересно заяву сам владелец подал или от его имени кто-то. Если не сам, то скорее всего доверка была и для разборок нужнен тот, из этой самой доверки. Владелец в этом случае вообще может давно забыть кому он все это доверял, да и пофиг ему будет.

[Juras]

Привет,
я сам для себя купил 2 шт. ТЛС80 в штатах. Один 92 года пришел с местным?! ВИН из 7 знаков, без табличек с вырезаным ВИН на раме, а другой 96 года также без табличек с разными ВИН на раме и кузове.
Купил их официально в аукционе с чистыми бумагами. Ну собрал я из двоих один такой как мне надо было с боди лифтом, силовым бампером, лебедой, одел 35 БФГ и приехал на регистрацию...
Итог-машина в отстойнике, на мне дело о фальсификации ВИН.
Но ведь это славо богу ЛИТВА.
Ну прокатились до столицы, сделали экспертизу-ответ кукурузер и может быть с таким ВИН и не может. А конструктор я собрал такой-рама 92 г. без ВИН (дырка), кузов тоже от ТЛС 92 г. но с ВИН из 7 знаков американский, мотор и ходовая и панель и все сидения от 96 г. кукурузера и т.д. и т.п.
После экспертизы авто и доки отдали сразу под расписку. Ну че, у меня ментовские бумаги, городок небольшой я и катаюсь со своим пеплацом без номеров! Прошел месяц звонит мне следователь - говорит, имей стыда, хотя транзитные номера повесь. Но прошли ещё 2 недельки и за 100 у.е он мне выдал справку, что авто чистое и зарегистрировал я его на 7-еми значный американский ВИН.

[Juras]

П.С. А вспомнил я про это, что сегодня получил из прокуратуры письмецо об закрытии дела за не имением состава. Вот так - это европа.

[Шмель]

Juras, наши поздравления! Но тут не Европа.

[YUR]

Хай! Juras! Спасибо за участие!
Шмель, привет, приятно внимание такого монстра! Я в итоге ознакомился с новой бумагой в у/д - ответ Хабаровского МРЭО на запрос нашего. Пишут, что машина снята с учёта по инициативе МРЭО в 2000г. по причине не прохождения техосмотра более пяти лет!!!!!!!!!!!! - Ни о каком-либо возбуждении уголовного дела по угону не слова!!!!!!!!!!!! О дате подачи данных в поисковую систему ни слова!!!! На VIN никакой ссылки! А на четыре факса от уголовки ни одного ответа...Это ладно, выпей пива! Друзья из УВД определили таки хозяина - жив Курилка! Имеет Гигантскую должность и является одним из крупнейших криминальных авторитетов Хабаровского края... Адвокат сказал, что имеет регулярно отношения с такими мужиками - они уважают понятия и не скупы... По "пробитому" телефону он не отзывается - а может это всё фигня?
Шмель, жалко, что не участвует эдесь опытный юрист! Я всё беспокоюсь о взаимоотношениях и скорейшем контакте с хозяином, а возбуждено дело-то о мошенничестве!!! И ищут на данном этапе мошенника перебившего номера на раме а/м, а о праве собственности на вещдок (А/М) органам до фени!!!!!! Ладно, дозвонюсь до хозяина - отчитаюсь... Мысли есть???

[Шмель]

Странно. Так она по обнаруженному (протравленному) ВИНу числится в угнанных? Если да, то кто подал в розыск? Хабаровский МРЭО по чьей заяве? Найденного хозяина или еще чьей? Т.е. машина была снята с учета по инициативе МРЭО с подлинным ВИНом, потом ее угнали, сделали новый ВИН и в итоге она оказалась у тебя? Мошенника пусть ищут, главное, что не в отношении тебя эти поиски. Странно, что у крупнейшего авторитета машину ушли.
Согласен, с юристами небогато.

P.S.
Когда проверяют на угон, то в базе сразу видно какое подразделение ГАИ или интерпол и когда внесло эту машину в базу и по какой причине.

[Lexx]

с юристами небогато.

Поищем :wink: есть на примете... может... чем помогут :roll:

[YUR]

Lexx, поищи милай!!!
Шмель, ух, блин, сформулировал! Пойду пива долью. О! Теперь по порядку. По ВИНу машина в угоне с заявлением из Железнодорожного района Хабаровского края. Ответа оттуда с указанием заявителя и номера У/Д нет втечение 3,5 месяцев. На запрос нашего МРЭО Хабаровский ответил то, что ты прочитал выше - дурь какая-то. - Снята с учета машина с подлинным ВИНом в 2000г. по инециативе МРЭО Хабаровского края из-за непрохождения техосмотра более пяти лет (по документам машина выпуска 1995г. - враньё, по конструктивным особенностям она более раннихь годов выпуска). По "БАЗЕ"розыск ведется с 1997г. Я рассматриваюсь следствием как свидетель. Может хозяин тогда таким крутым и не был, может сам отдал, или причуд их, богачей, нам не понять. Внммательно прочитай предъидущее.

[Санек]

Привет, какая и кому помощь нужна? Тема смотрю совсем длинная. С самого начала читать до утра придется

[Lexx]

YUR, ну вот и нашелся.. с утра почитает 8-)

[YUR]

санек, действительно рассказывать долго. Потрудись пожалуйста, прочти! Может, что и присоветуешь, или свою историю поведаешь... :oops:

[Санек]

YUR, ты меня извини, но мне действительно в ближайшие дни некогда будет читать все 8 страниц, тем более (я извиняюсь) у тебя слишком много воды в рассказах.
Мне завтра надо будет машину с учета снимать, послезавтра приедет покупатель из Москвы. Так что если и смогу прочитать тему, то не раньше субботы.

[beerov]

санек, пусть в субботу, время терпит! Но человеку действительно грамотная косультация специалиста нужна!

[Шмель]

Не знаю что и сказать. Фигня какая-то. По факту угона тем подразделением, куда подана заява об угоне должно быть возбуждено УД и машина должна быть внесена в базу по розыску. В случае ее обнаружения где бы то ни было, обнаружившее подразделение должно ее задержать и сообщить о находке подразделению, которое поместило машину в базу. После этого инициатива переходит к следователям у кого УД. Они должны разыскать и уведомить хозяина, расследовать все обстоятельства, в том числе и тебя допросить, и искать угонщиков начиная с тебя Хозяин за это время может сменить место жительства или вообще покинуть этот мир. Они должны по паспортным столам его разыскать.
Что касается УД по мошенничеству, то тут ваши стражи должны были и возбудили дело, т.к. именно они обнаружили факт подделки ВИН. Они будут расследовать свое дело и искать поганца, который все делал. Тоже с тебя должны начать, типа где машину взял и что с ней делал? В общем как-то так примерно.
Именно поэтому мне странны все эти телодвижения и непонятные запросы с ответами. Ты ведь не знаешь какой конкретно был запрос, ответ на который тебе удалось прочитать. Адвокат-то чем занимается? Продолжает набираться опыта в общении с крутыми авторитетами?

[YUR]

санек, да нет проблем, дело-то с июня тянется и всё без изменений... "Воды" полно - а иначе как? Ведь добавляю новости по мере их возникновения... Вот к примеру, постановление о приостановлении предварительного следствия от 13.08.06г., а сдано на проверку в прокуратуру 18.09.06г. - это нормально?

[Санек]

YUR, все дела сделал, осталось только выспаться, что-то умотался за неделю. Завтра прочитаю и отвечу. С тебя банка пива .

[beerov]

санек, а с авто как дела?

[Lexx]

санек, а с авто как дела?

уехала его машина:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=6581

Там в "продаже" Легыч тоже плачет и продает... продает и плачет... 8-)

[YUR]

санек, за машину переживать не стоит, хотя я расстаюсь очень тяжело... Если 80-ку отсудим - в жизни не продам!
Вопрос: экспертиза обнаружила перебитый номер на раме по которому определился хозяин. На двигателе номер спилен, табличка кузова переустановлена. - С хозяином в предстоящих переговорах попробую вести речь только о раме. А каким может быть решение суда если он захочет забрать всю машину?
Я не звоню хозяину потому, что не знаю какой вариант разрешения проблемы предложить!
Вопрос: если хоэяин согласится на выкуп рамы, машины или документов, в конце концов просто передать мне право собственности! Какие варианты оформления я могу ему предложить??????
Боюсь, он будучи занятым и не бедным просто скажет: -"Да пшёл ты, приезжай, чё надо подпишу". Ё-маё - отпуск у меня только в августе (10000 км с гаком)...
Может есть какая бумага, которую я могу ему выслать, он её подпишет и отдаст тут же почтальону для отправки в мой адрес, или куда там её надобно???

[beerov]

YUR, а 10000 км это где?

[Санек]

В общем только сейчас нормально добрался до компа, прочитаю тему и отпишу

[Санек]

YUR, несколько вопросов. Ты купил машину допустим у физического лица. Как оформляли? Обычный договор купли-продажи? Договор купли-продажи, удостоверенный нотариусом, или через посредника (ком. магазин) с оформлением справки-счета? Все эти сделки имеют одинаковую юридическую силу. Какой там был указан в документах VIN? Когда был выдан ПТС и совпадает ли VIN на машине с VIN в ПТС?
Вообще странно, почему милиция возбудила уголовное дело по статье "мошенничество", тем более никто не обращался с заявлением о хищении чужого имущества путем обмана и злоупотребления доверием? Ведь есть специальная статья в Уголовном кодексе РФ - 326.
По уголовному процессу - будь спокоен. Государство в лице его органов должно доказать твою вину. Пока не докажут - ты невиновен (презумпция невиновности).
В гражданском процессе - наоборот, изначально действует презумпция вины. То есть тебе самому придется доказывать то, что ты являешься добросовестным приобретателем. Я думаю, что это легко. Если в ПТСе на машину и в договоре купли-продажи (или справке-счете) указан один и тот же VIN, то ты уже являешься добросовестным приобретателем.
Продолжение следует...

[YUR]

beerov, это г. Хабаровск...
санек, А/М приобретён через ком. магазин с оформлением справки-счёта.
VIN указанный в ПТС совпадал с VIN а/м на момент продажи - на исследовании в ЭКЦ обнаружено изменение номера рамы. Экспертиза подтвердила факт изменения номера и установила первоначальный номер, кроме того: спилен номер двигателя и переустановлена табличка кузова...
Именно по ст. 326 дело и возбуждено. При дознании меня пытались рассматривать как соучастника, на предварительном следствии сразу определили как свидетеля, т.к. в ПТС и счёт-справке указан VN соответствующий VIN-у на раме до исследования.
С гражданской стороны дело ещё не рассматривалось т.к. по словам адвоката несмотря на то, что я являюсь добросовестным приобретателем, учитывая определение принадлежности а/м другому физическому лицу и находящегося в розыске по его заявлению решение суда будет однозначно об отказе в регистрации а/м т.к. существует реальный хозяин.
По мнению адвоката в начале нужно связаться с хозяином и попробовать решить вопрос передачи права собственности в досудебном порядке... А как это и другое сделать и надо ли ему звонить я тебя и спрашиваю!
Пиво, само-собой за мной и рыбалка и охота, сам на охоту ещё не ездил - тепло,блин, у нас очень пока. Извини за беспокойство...

[Санек]

YUR, в общем ситуация действительно непростая. Весь вопрос в том, а "был ли мальчик?" - то есть было ли заявление от собственника автомобиля о хищении? Далее, может хозяина автомобиля уже давно на свете нет, учитывая то обстоятельство, что криминальные авторитеты долго не живут (данные статистики). Но позвонить хозяину машины думаю что не мешало бы, и решить вопрос миром. Ехать в Хабаровск думаю не стоит, учитывая личностную характеристику бывшего хозяина машины. Связь держать только по телефону или факсу.
Искать хозяина машины - это вообще-то забота милиции. Они ведь должны его допросить, прежде чем решать вопросы о передаче мышины собственнику. Вот у милиции и узнай как найти хозяина. Хозяин может в письменном виде отказаться от своих прав на машину, это будет одним из доказательств в твою пользу при решении вопроса об обжаловании действий ГИБДД об отказе в регистрации машины.

[YUR]

санек, привет! Хозяин жив... По базе: в 1997г. инициатор розыска Железнодорожный район Хабаровского края. Ответ пришёл из Хабаровска, в нём ни слова о розыске - в 2000г. т/с снято с учёта ПО ИНИЦИАТИВЕ МРЭО !!!??? Как не проходящее техосмотр более пяти лет - как это понимать?? Как машину могли снять с учета без ведома хозяина если даже она в розыске?
Санек, как отказ хозяина должен быть оформлен для принятия его судом? Просто в письменной форме, я думаю недостаточно.

[Санек]

Первый раз слышу, чтобы машину снимали с учета по инициативе ГИБДД. Хрень какая-то! Геморрой начинается отсюда. Хотя сейчас найду Правила регистрации ТС...., посмотрю что там пишут на этот счет.
Ну да, правильно думаешь! Заявление должно быть удостоверено нотариусом.

[YUR]

санек, дык ты глянь где-нибудь - могу ли я оговаривать с хозяином вопрос только по раме, или речь неминуемо пойдёт об автомобиле в целом???

[Санек]

Ни в Правилах регистрации ТС...., ни в Правилах государственного технического осмотра ТС..., нет ни слова о том, что ГИБДД вправе снимать с учета ТС, не проходившее ТО более 5 лет. Значит, скорее всего "оборотни в погонах" сняли автомобиль в регистрационного учета. В данном случае, думаю, что можно попытаться (в случае самого неблагоприятного исхода) поставить вопрос о возмещении государством ущерба (стоимости автомобиля, но стоимости, указанной в справке-счете!), причиненного тебе, как добросовестному приобретателю. Ведь если бы не было этого дебильного снятия авто с учета, то возможно у тебя и не было бы этой машины.
Вопрос - о раме или саиой машине. Ну скорее всего - о самой машине. Там ведь в шильдике (подкапотной табличке) тоже проблемы, то есть и кузов судя по всему с машины, которая была снята с учета по инициативе ГИБДД.

[YUR]

Хреново... Будут новые вопросы, спрошу. Спасибо за участие.

[Valdemar]

Перед покупкой надо было бы зайти в таможенное управление (в Москве это на пл. 3-х вокзалов). Там есть специальный кабинетик. Платишь кажись около 300 руб., точно не помню, и они проверяют растаможку с выдачей справки. Все это работает, если авто попало в Россию не ранее апреля 1997 года. В других случаях не помогает.

Скажите, пожалуйста, какие документы нужны для прохождения этой процедуры?
Спасибо

[Viacheslav77]

вот блин тормозной интернет ...
Что там за вопросы к Хабаровской гаевне?
зы. аська в профиле. форум читаю редко.

[Viacheslav77]

"привет, приятно внимание такого монстра! Я в итоге ознакомился с новой бумагой в у/д - ответ Хабаровского МРЭО на запрос нашего. Пишут, что машина снята с учёта по инициативе МРЭО в 2000г. по причине не прохождения техосмотра более пяти лет!!!!!!!!!!!! - Ни о каком-либо возбуждении уголовного дела по угону не слова!!!!!!!!!!!! О дате подачи данных в поисковую систему ни слова!!!! "

YUR, немного поясню, у нас ТС, не проходившее ТО более 5 лет действительно снимают с учета по инициативе ГИБДД (периодически). Это факт. При этом документы автоматом попадают в базу утерянных и далее данные, наверное, расходится по все стране. госномера тоже. номера агрегатов не помню.

Собственно местные приходят в Рэо показывают доки и машину и им ставят все обратно.

З.Ы. в гаи не работаю .