TLC105 предпусковой подогреватель ? Опции

[Bondar]

Подскажите есть ли смысл ставить предпусковой подогреватель ?
Или может ещё какие хитрости имеются... Дизель. TLC105.

[Lexx]

Если позволяют средства, ставь автономный, типа Вебасты - не пожалеешь....
При наличии 8-) электрической розетки можно поставить эл. подогреватель Defa.

[Bondar]

Lexx, слышал, что после работы Вебасты аккумуляторы садятся...
может чего-то не так подключали..?

[Lexx]

На нормальной машине ничего не садится 8-) или "кривая" установка :roll: Если сильно терзают сомнения, можно не подключать ветилятор печки.... но не стоит - самый кайф садиться зимой в теплый салон 8-)
Сегодня должен Шмель вернуться с охоты - думаю, он подтвердит мои слова.
У него Эберспе*** стоит.... и включает его, когда надо и когда не надо - даже жарким летом Никаких проблем с АКБ у него вроде не было

[sashok]

Накосячить с подключением WEBASTO - нужно постараться. Скорее аккумуляторы хиленькие, пусть гелевые поставят.
А при наличии свободных у.битых е.нотов лучше поставить подогреватель, ребята в гаражах (Х5, 3,0д) оч довольны. :fire:

[Шмель]

Подтверждаю слова Lexxa. Регулярно пользую Гидроник. Никакие аккумы никуда не садились и они на моей машине не гелевые . Все работает как часы.

[Сергей НН]

Поставил сразу при покупке в салоне на новую машину. Последний месяц каждое утро включаю с пульта, работает около 30мин. Мотор теплый,в салоне тепло. Ничего не садится и неразряжается.

[vit1]

Lexx,
У меня садится, но он и акб и должны садиться от них же рабртает вебасто или гидроник(еберспе***).Но у меня акб сдыхают, т.к. я малоезжу в основном короткие поездки они просто не успевают заряжаться. Если еще и на печку заводить обогрев, то акб максимум 2 года служат потом на выкид. Можно купить гелевый по 10 000 руб за штуку , а у нас их два )). Это сколь варты на эти деньги можно набрать. Я себе на печку не заводил и так приходишь двигатель теплый , печку включил и через 2 мин. уже тепло.

[vit1]

а летом надо обязательно хотя бы раз в месяц запускать обогреватель для профилактики.

[Lexx]

Конечно автономный подогрев жрет ток... свеча накала, насос, печка.... но при нормальных поездках все должно успевать заряжаться.... а если только короткие поездки - может стоит подзаряжать АКБ небольшим зарядным током :roll:

[vit1]

Lexx,
да там же вроде надо нормально заряжать с разрядом. а эти все подзарядка тока ускоряют осыпание. проще их менять и не заморачиваться. Вот тока надо вовремя заменить, а то так можно встать гденить красиво )). Кстати мне надо проверить бы их перед зимой ...

[John Hammer]

У меня и вебаста стоит и дефа и еще сигналка с автозапуском Проблемы с акб были только в первый месяц после установки вебасты, потом замена акб и все ок

[vit1]

John Hammer,
да я ж говорю ... езжу я мало, у меня 400 км максимум в неделю , а то и в две.
поездки на 3-5 км.

[John Hammer]

Дак примерно тоже самое, работа-дом + иногда по делам или магазинам помотаешься, но тоже пробег детский

я буду ставить на зиму обогрев топливного фильтра. Считаю что вебеста в нашем климате дорогой изыск. Она скорей нужна тем кто катается в дальние рейды для ночевки в машине.

[Шмель]

Возможно и изыск, но такой удобный.

да не я не оспариваю, но признаться честно за 30мин зимой у меня парится можно в машине . Зачем тогда такая дорогая штука

[Шмель]

Видимо за тем, что не все хотят ждать 30 минут. Да и двигло щадят. Для дизеля реально полезная вещь.

[vit1]

Mikhail,
мне 10 минут надо доехать где я еще 30 минут найду
а так двигатель без износа на морозе заводится. да и как то спокойно стало в любой мороз заводится вообще голову теперь не грею....А вот про ночевкм в машине и вебасто эт я что то не понял

[Шмель]

Есть специальные отдельные отопители салона, которые воздух греют и вентилируют. Видимо о них речь, потому как топить салон на ночевках посредством нагрева двигателя не совсем выгодно.

видимо это автономка для дальнобойщиков ?

[sashok]

Есть специальные отдельные отопители салона, которые воздух греют и вентилируют. Видимо о них речь, потому как топить салон на ночевках посредством нагрева двигателя не совсем выгодно.

ссылка на автономные отопители

http://www.webasto.ru/?id=106

Может, Lexx у понадобится, он ведь любит на дальняк с таким ооогромным баком катать

[Lexx]

Есть специальные отдельные отопители салона, которые воздух греют и вентилируют. Видимо о них речь, потому как топить салон на ночевках посредством нагрева двигателя не совсем выгодно.

ссылка на автономные отопители

http://www.webasto.ru/?id=106

Может, Lexx у понадобится, он ведь любит на дальняк с таким ооогромным баком катать

Огромный бак не у меня, а у Beerova

[sashok]

Есть специальные отдельные отопители салона, которые воздух греют и вентилируют. Видимо о них речь, потому как топить салон на ночевках посредством нагрева двигателя не совсем выгодно.

ссылка на автономные отопители

http://www.webasto.ru/?id=106

Может, Lexx у понадобится, он ведь любит на дальняк с таким ооогромным баком катать

Огромный бак не у меня, а у Beerova

Тока хотел исправиться, да не ушпел....... :oops:
Конечно, для Beerova

[Lexx]

В тему про автономные отопители.... Помните, как устроена "запорожская" печка? И в Икарусах стояли подобные отопители... у нас народ такими гаражи зимой обогревает

[sashok]

В тему про автономные отопители.... Помните, как устроена "запорожская" печка? И в Икарусах стояли подобные отопители... у нас народ такими гаражи зимой обогревает

Угу, все помнят как устроена "запорожская" печка, тока не отложилось в памяти, что б она работала

[sashok]

Кстати, по поводу "еще каких-нибудь хитростей".В советские времена в гаражах у мужиков оч ценился щуп с подогревом, вставлялся вместо штатного, подключался к АКБ и через 20-30 мин в мороз легко заводились.Если не озабочиваться прогревом салона, то весьма интересный дешевый вариант. Тока давно я его не видел в продаже.

[Lexx]

Кстати, по поводу "еще каких-нибудь хитростей".В советские времена в гаражах у мужиков оч ценился щуп с подогревом, вставлялся вместо штатного, подключался к АКБ и через 20-30 мин в мороз легко заводились.Если не озабочиваться прогревом салона, то весьма интересный дешевый вариант. Тока давно я его не видел в продаже.

Эти "щупы" были очередным "обманом народа"... Чего это "щуп" мог нагреть? Какая у него мощность? Меньше 100 вт? Особенно в дизелях, в которых 10 литров промороженного масла? За 30 минут?

[sashok]

Кстати, по поводу "еще каких-нибудь хитростей".В советские времена в гаражах у мужиков оч ценился щуп с подогревом, вставлялся вместо штатного, подключался к АКБ и через 20-30 мин в мороз легко заводились.Если не озабочиваться прогревом салона, то весьма интересный дешевый вариант. Тока давно я его не видел в продаже.

Эти "щупы" были очередным "обманом народа"... Чего это "щуп" мог нагреть? Какая у него мощность? Меньше 100 вт? Особенно в дизелях, в которых 10 литров промороженного масла? За 30 минут?

Ну, тогда были "шестерки" с четырьмя литрами промороженного масла.
Честно, про мощность не знаю, мелкий тогда был (80-е года), но щуп помогал-факт!(присутствовал при зимних воскресных тестировках - подвыпившие мужики поспорили)

[Lexx]

Кстати, по поводу "еще каких-нибудь хитростей".В советские времена в гаражах у мужиков оч ценился щуп с подогревом, вставлялся вместо штатного, подключался к АКБ и через 20-30 мин в мороз легко заводились.Если не озабочиваться прогревом салона, то весьма интересный дешевый вариант. Тока давно я его не видел в продаже.

Эти "щупы" были очередным "обманом народа"... Чего это "щуп" мог нагреть? Какая у него мощность? Меньше 100 вт? Особенно в дизелях, в которых 10 литров промороженного масла? За 30 минут?

Ну, тогда были "шестерки" с четырьмя литрами промороженного масла.
Честно, про мощность не знаю, мелкий тогда был (80-е года), но щуп помогал-факт!(присутствовал при зимних воскресных тестировках - подвыпившие мужики поспорили)

Сильно сомневаюсь - просто у "подвыпившего мужика", который выиграл - была лучше АКБ и лучше отрегулирована машина

[sashok]

Кстати, по поводу "еще каких-нибудь хитростей".В советские времена в гаражах у мужиков оч ценился щуп с подогревом, вставлялся вместо штатного, подключался к АКБ и через 20-30 мин в мороз легко заводились.Если не озабочиваться прогревом салона, то весьма интересный дешевый вариант. Тока давно я его не видел в продаже.

Эти "щупы" были очередным "обманом народа"... Чего это "щуп" мог нагреть? Какая у него мощность? Меньше 100 вт? Особенно в дизелях, в которых 10 литров промороженного масла? За 30 минут?

Ну, тогда были "шестерки" с четырьмя литрами промороженного масла.
Честно, про мощность не знаю, мелкий тогда был (80-е года), но щуп помогал-факт!(присутствовал при зимних воскресных тестировках - подвыпившие мужики поспорили)

Сильно сомневаюсь - просто у "подвыпившего мужика", который выиграл - была лучше АКБ и лучше отрегулирована машина

Вполне возможно.
А действиельно, если масло загустело, а завестись нужно - кто че посоветует из жизненного опыта . но чтоб без особого вреда для двигателя? (кроме варианта с горелкой под поддоном :fire: ) :?:

[vit1]

sashok,
МАСЛО нормальное надо лить.. Или вебасто ставить, если на масле экономишь ))

[Шмель]

Вебасто надо бы ставить если и не экономишь на масле.

на масле вообще у дизеля не надо эконосмить , вне зависимости есть у тебя вебесто или нет. что бы завелась 80 ка зимой тебе ничего не надо. Просто завести ее. тут скрей вопрос маслянного голодания, пока оно густоватое. и вопрос борьбы с этим. Очень рекомендукю пользоваться присадкой по всем опросам HI gear победил, только вливать не когда писец пришел а до заправки. В остальном катайся не забивайся

[Шмель]

Чтобы завелась моя 80-ка мне точно ничего зимой, да и летом не надо.

[sashok]

sashok,
МАСЛО нормальное надо лить.. Или вебасто ставить, если на масле экономишь ))

На маслах и всяких расходниках экономить не собираюсь. У мя 1HZ, 1995г., максимум рекомендуют п/синтетику 10W-40, а это до -30. Я не говорю про повседневную эксплуатацию, если выехать зимой далеко за город, ночью -40 с ледяным ветром.... и куда утром бежать?

[sashok]

Присадку в масло? Тока через мой труп! Замерзший

[sashok]

Вебасто щас не потяну. хочу привести в порядок технику - передний мост и по мелочи...

[vit1]

sashok,
этой зимой завелся в -50 в томске на 10/30 + вебасто
у жены авто тоже на таком масле правда прогрев чрез 4 часа молотит

[Шмель]

Абсолютно верный подход. Никаких присадок в масло. Антигель (проверенный) в топливо еще можно выдержать.

[vit1]

Шмель,
вместо антигеля лью кастрол тди типа цитановое число подымает и повышает устойчивость топлива в мороза слегонца, но этого хватает, один хрен туда обратка горячая льет, т.ч. если завелся на чистом топливе, то пофиг мороз

[Шмель]

В подавляющем большинстве случаев этого достаточно для запуска с хорошим топливом.

а сколько у тебя батарей ? 1 или 2? в принципе то что ты говолришь и 40 ледяной ветер, если ты боиься замерзщего топлива, тебе тут и вебаста не поможет если солярка загустела. выходишь просто греешь машину каждые 3-4 часа, или на сигналке так настраиваешь, но еще раз в нашем климате это исключено, что бы исправная 80 ка подвела. я заводил свою и в - 37. Был правда косяц цапнул плохой солярки, машина не набирала больше 1500 обмин, ехал со скоростью 20 км час, но она и не глохла она ехала, морду укутать, ставлю подогрев топливного фильтра на эту зиму. если и в таких мерах она у тебя не заводится значит у тебя неисправность и с машиной что то не так. Дергать можно но опасно это

[Шмель]

Не надо дергать. Если -40, ледяной ветер и машина сутки простояла без движения, то исправной машине полезно будет иметь подогрев топ. фильтра и топливной магистрали. Остальные прибамбасы типа подогревателя в этих условиях лишь значительно снижают вредное воздействие холодного запуска на двигатель и добавляют комфорта.

[sashok]

Я так понимаю, что масло должно выдержать, проблема может возникнуть с диз. топливом.Ну что ж, пойду искать подогрев топливного фильтра и магистрали, надеюсь, это несколько дешевле Вебасты?

бюджет по подогреву фильтра примерно 3500 руб. топливо заборника дороже, но не нужен от тебе. Да и электричество в баке лишняя опасность. не усложняй кострукицию машины 8-)

[Terran]

По поводу Вебасты и АКБ, в результате частого использования и малых пробегов между ними прошлой зимой пару раз была ситуация когда двигатель теплый а сил провернуть его у АКБ уже нет. Соответственно таскали на веревке. В этом году электрики предложили мне для Вебасто поставить отдельный аккамулятор с переключателем для зарядки уже после того как двигатель завелся. Не могу только решить куда его воткнуть ведь если в багажник, то потом в машине ночевать неудобно будет.

[sashok]

Ок,java script:emoticon('Mikhail, '),спасибо за разумный совет, воспользуюсь ,просто когда владеешь давней мечтой, хочется предусмотреть как можно больше возможных неприятностей.

от всех не защитишься , вообще кострукция машины расчитана на сереьезны погодные условия, Твой движок вообще неубиваем. Так что наслаждайся авто

[Strannick]

Ребят, извините, вопрос по ходу. А речь идёт о штатном подогреве топливного фильтра, или есть что-то дополнительное? У меня стояла Вебаста, но от прежнего хозяино досталась в нерабочем состоянии. Когда я поехал к ребятам где их устанавливают, меня начали "грузить" что ремонт обойдётся очень дорого, проще купить новую и т.д. Я, в общем-то уже и "созрел" как бы, но когда они предложили купить её у меня за 1000 руб, я понял что Вебасту можно отремонтировать. Да и не готов материально пока купить новую.
Придётся ездить так эту зиму. По сему вот такие вопросы:
1.Не замёрзну ли я в "Крузаке" при -30 за бортом?
2. Что предпринять что бы соляра не мёрзла? Может, присадки какие?

[Шмель]

1. Если все нормально работает, то не замерзнешь.
2. Самое простое - заправляться хорошим топливом и лить присадки.
И все же стОит отремонтировать подогреватель. На их сайте http://www.webasto.ru есть всякие инструкции, может помогут.

Шмель, у нас всего одна контора по их установке. Там меня грузанули что ремонт обойдётся баксов 700. Я чувствую что это лапша, Вебастик в хорошем состоянии, но проверить негде. Можно самому, но времени катострофически не хватает. Поэтому эту зиму придётся без него...
Саляру заправляю качественную. А какие присадки надо лить? Мне тут какую-то хрень предложили. 10 литров на 100 литров саляры. Поучается зимняя. Но в наличии всего 20 литров. Где что-то ещё найти можно?

... По поводу подогрева топливного фильтра. Речь идёт о штатном или ставится какой-то дополнительный?
А как проверить штатный. Я попробовал рукой на работающем движке- тепла не почувствовал. Ремонтируется ли он (обогрев)?

[Шмель]

Не надо всякие неясные десятки литров использовать. Есть проверенный журналом "За рулем" состав под названием "Антигель дизель концентрат" от Астрохим. Работает до -41. Я пользуюсь Castrol TDA и LIQUI MOLY Diesel flieb-fit "Konzentrat" (литровые банки). Говорят, что очень неплохо работает Hi-Gear Diesel Antigel.

[Беркут]

Hi-Gear Diesel Antigel

Прошлой зимой хорошо выручал

[beerov]

Много раз писал про него, меня он третью зиму выручает!

Ребят, а при какой температуре за бортом нужно заливать все эти присадки?

[Шмель]

Если нет уверенности в топливе, то можно уже начинать.

[Nail]

Чёрт !
Загорелась лампочка, заехал на заправку и сдуру залил почти полный бак летней !
Пока не особо холодно, с утра -4. Вроде морозы ещё нескоро, откатаю.

[vit1]

Nail,
да там смело до -10 можно ездить. Плесни кастрола тди для уверенности ). Да и вообще главное завести, потом обратка прогреет

[Strannick]

А что из всех этих присадок лучше?

[Шмель]

Да все хорошо.

[VAd]

Приятель работает в специализированном сервисе нисана. Приехал клиет на модном авто турбо-дизель из нового поколения у них там сейчас догреватель ставят прям с завода. Смысл в том что кпд у двигла большой, соответственно не нагревается зимой, и чтобы клиент не замерз стоят догреватели, это не полный вариант нет насоса и алгоритм запуска изменен. Клиент берет полную версию подогрева, а догреватель за 250 $. Думаю самое то..
Если соляра не замерзла и двигатель запустился то догревателем можно просто до рабочей температуры быстрее разогреть двигло то есть сократить время несчадного износа. А вот при замершей соляре даже полная версия котла не запустится.

[vit1]

VAd,
ПРИ ЗАМЕРЗШЕЙ СОЛЯРКЕ ваще ничо не поможет
а котлу много не надо у него трубопровод как капельница по тихоньку протянет, но толку то , если соляра мертвая то двигло авто не запустишь даже если и двигатель разогрет
а догреватели эти нифига не уменьшают износа, т.к. запуск двигателя идет на холодную

Спасибо всем. Проблемы холодного пуска у меня нет. Гараж во дворе. На полу обогреватель. Когда ставлю машину, обогреватель оказывается прямо под поддоном.
Просто раньше не ездил на дизелях. Боюсь что замёрзну в нём зимой. Сейчас +5 а в машине не сказать что бы жарко было. А если -30???

[vit1]

Гость,
Дак тут и идет разговор о теплом салоне и теплом пуске. Если проблема пуска решена, то можно ставить догреватель или водителя садить и пусть топит авто постоянно ))

[Strannick]

Вит, а что такое догреватель? Хорошую автономку пока не вытягиваю. А мой старый Вебастик никто не вяжется ставить.... Им лучше новый мне впаять...
А так как у нас всего одна контора где их устанавливают, то они и диктуют правила... Пытался найти какого-нибудь "самоделкина", но не нашёл.

[vit1]

догреватель это тот же вебасто тока без таймера запуска, ну типа у него другие мозги вставленны. Он запускается после запуска двигателя и помогает быстрее нагреть авто. вебасту можно и самому поставить там по схеме все понятно.

Да вопрос не в установке. У меня, в принципе, вся проводка цела, за исключением мелочевки. Мне надо проверить Вебасту и если надо, что-то заменить. А никто не берётся. Им легче новую впарить.
Для нормальной диагностики нужен стенд. А так прибором-это ерунда.
Поэтому или оставлю пока без Вебасты, или куплю что-то подешевле...

[ruzol74]

Ссылка на сайт удалена
Комерческие предложения в другом разделе
Гера

[Серый-100]

Хорошая веСч ВБАСТА! Уже с удовольствием пользую, морозы правда пока мизерные, но класно садится в тёплую машину. ВБАСТА последнего покаления т.е.-вместо свечи, мето-керамический электрод, говорят практически вечен. Раньше на дизелях стояли электрические подогреватели, причём наши Питерские! На СУРФЕ, такой девайс, проработал 5лет, в данный момент так-же работает но уже у товарища.

[MojoHead]

я пользуюсь сразу двумя системами подогрева:

1. Defa ( http://redp.ru/catalog_defa/ ) - электрический подогрев масла в поддоне теном от розетки 220V (зарядка аккумулятора там же и подогрев салона электрофеном в 2кВт)
этот подогреватель юзаю на постоянку - зимой он всегда включен, когда я дома.
взял максимальную комплектацию - с брелком... ибо это удобно;

2. Webasto - запускаю за полчаса до выхода из дома, для того, что бы прогреть блок цилиндров.
или если я не дома.

собственно, всё...
очень доволен - машина тёплая даже в самые морозы

Сообщение отредактировал MojoHead - 11.11.2010, 9:18

[Lexx]

Про Дефу делитесь впечатлениями и тут тоже:
http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=11965