Про Jeep..... Опции

[garik-3d]

Всегда нравилась эта марка.Но со временем,общааясь с многими людьми,сложился некоторый негатив про нее,причем самое интересное,что негативные фразы говорили в основном люди,не имевшие дело с этой маркой в принципе.....
Потому ,как человек любящий технику ,по призванию,хотел бы услышать мнение людей,которые действительно давно эксплуатируют и любят эту марку.
Вот ряд мифов,которые слышал
-Ненадежны,по уровню надежности сопоставимы с отечественными авто.....(возможно,что речь о 5-10 летних авто)
-Конструктивно,не очень проработанны....приводились примеры не очень удачного расположения трамблера между впускным и выпускными патрубками,что делало его ресурс очень ограниченным ,а его обслуживание превращается в работу по разборке двигателя.....(кстати на двигателях 90-х годов ,некоторых,видел систему привода ГРМ с нижним расположением распредвала,очень удивился.....думал этот аттавизм прерогатива нашего автопрома)
-Все болты с дюймовой резьбой,что выливается в заказ запчасти вместе с новым крепежом....
-Большой расход бензина(но эт ладно,большому кораблю....)а вот слышал миф о большом расходе масла в двигателе и трансмисси на скоростях движения свыше 100 км/час.....скорее всего конечно речь шла об авто с большим пробегом,но вроде еще не требующим кап ремонта....

Вот такие интересные сведения.....мифы.
Почитав форумы и сайты,опровержения или подтверждения этим мифам не нашел.Кто может высказаться по процедурному вопросу?Здесь на форуме я заметил,есть много приверженцев этой марки,думаю им есть что сказать....

[alexey_m]

garik-3d, насчет 10 летних не заню, но в остальном, все, что Вы тут перечислсти (включая расхожд топлива) бред полнейший.
Ребят, вы простите, только с покатушек вернулся, немного очухаюсь, решу текущие вопросы и постараюсь ответить на все вопросы.
Еще надеюсь, что мне помогут наши Грандоводы, благо их хватает.

[julik-1]

Ребят, вы простите, только с покатушек вернулся, немного очухаюсь, решу текущие вопросы и постараюсь ответить на все вопросы.
Еще надеюсь, что мне помогут наши Грандоводы, благо их хватает.

alexey_mты кого имеешь ввиду :?: ,сегодня тоже был на одних покатушках(не кому не раскажу 8-) )

[alexey_m]

Ребят, вы простите, только с покатушек вернулся, немного очухаюсь, решу текущие вопросы и постараюсь ответить на все вопросы.
Еще надеюсь, что мне помогут наши Грандоводы, благо их хватает.

alexey_mты кого имеешь ввиду :?: ,сегодня тоже был на одних покатушках(не кому не раскажу 8-) )

Думаю, что с тебя на сегодня достаточно, переваривай впечатления от покатушек

[julik-1]

Ребят, вы простите, только с покатушек вернулся, немного очухаюсь, решу текущие вопросы и постараюсь ответить на все вопросы.
Еще надеюсь, что мне помогут наши Грандоводы, благо их хватает.

alexey_mты кого имеешь ввиду :?: ,сегодня тоже был на одних покатушках(не кому не раскажу 8-) )

Думаю, что с тебя на сегодня достаточно, переваривай впечатления от покатушек

Готов снова в бой

[alexey_m]

Тогда ответь ребятам на их вопросы по трем темам.. я утомился немного и хочу спать.

[julik-1]

garik-3d,мнение одного из владельцев такой машинки(где-то выкладывал не помню :?: :!:
Могу поспорить, что многие люди на протяжении всей жизни стремятся обзавестись идеальными и совершенными вещами. Это может быть и жилье, ведь всегда хочется другую квартиру, ту что побольше, поуютнее, в более престижном месте. Это может быть и всякая техника, например мобильные телефоны. Имея один телефон на протяжении какого-то времени, начинаешь замечать, что он далеко не идеален и хотелось бы другой, более совершенный. Меняешь его на другой, третий ... А кое-кто по жизни несколько раз меняет свего спутника, в надежде что в следующий раз выберет если не идеал то хотя бы того, кто ближе к совершенству. Не ошибусь, если скажу, что этот же закон приемлем и к автомобилям. За десять лет увлечения иномарками мне так и не удалось найти ту самую машину, которая была бы хороша во всем. А ведь и требовалось то не так уж и много: всего то и нужно - удобный и комфортный салон с хорошими опциями, надежный и мощный двигатель, спортивная динамика, подвеска позволяющая проехать не только по асфальту, общая неприхотливость машины к Российским условиям, разумные изначальные вложения и затраты на содержание, и не в последнюю очередь имидж. Думаю у многих людей сходные требования к машинам. Так вот не встречал еще я такой машины. Те несколько моделей, которые реально нравятся, стоят от 35-40 тыс. евро, и дороже. Другие, более бюджетные машины, не устраивали по разным причинам. В основном все упиралось в несовместимость хорошего комфорта, динамики и высокой проходимости.
Но сейчас складывается такое ощущение, что автомобиль отвечающий таким требованиям все-таки существует. Вот и хотелось бы поделиться своими впечатлениями и мыслями.
Пошла третья неделя, как я стал владельцем Европейского Гранд Чероки WJ 4,7 99 года. За это время было проехано мной почти 2500 КМ (съездил в Москву и обратно, остальное время поездки по Санкт-Петербургу и Лен. Области) Конечно же такого пробега недостаточно, чтобы сделать окончательные выводы, однако многие вещи понятны уже сейчас и появилась возможность оценить достоинства и недостатки. Являясь человеком в какой-то степени избалованным хорошими европейскими машинами (Mercedes W-210,W-140, BMW 740 E-38, Audi A-, я смотрел на Гранд свысока и больше всего при покупке боялся того, что автомобиль может оказаться совсем не таким как я жду, а гораздо хуже, каким-нибудь убогим что ли. Опасалсяя т того, что в конструкции могут присутствовать технические изъяны, способные перечеркнуть позитивные качества машины, что Американец окажется чуждым мне . К счастью этого не произошло. Более того, километр за километром укрепляется уверенность в том, что это тот самый автомобиль на все случаи жизни, который и нужен мне.
Давайте по порядку :
Салон комфортный и удобный, ничем не хуже чем в современных легковых седанах высокого класса. Все управляется и регулируется легко и понятно, есть все необходимые и даже обходимые опции. Сидеть удобно, сиденье регулируется в широких диапазонах и мне со своими 194 см. роста за рулем хорошо. Спина и ноги в дальних поездках не устают. Приятно удивило, и просто шокировало в сравнении с ML , что несмотря на шестилетний возраст машины, в салоне ничего не скрипит !!! Материалы отделки добротные, эргономика продумана хорошо, все на своих местах. Отличная шумоизоляция, придраться не к чему. Очень порадовала прекрасно звучащая штатная музыка с CD ченджером. Такого высокого класса система нечасто встречается на современных машинах даже высокого класса. Одним словом с комфортом все в порядке, ставим галочку.
Идем далее - двигатель. Не побоюсь сказать, что двигатель просто великолепен! Конструктивно очень простой, низкооборотный с огромным ресурсом, работает тихо, тянет замечательно. (Моторы V8 других марок, от W-140 например, или от Ауди А-8 , BMW e-38 и др. куда сложнее и дороже в обслуге, у многих регулируемые фазы газораспределения и по два распредвала в каждой головке. Чаще всего это как минимум 95й бензин, дорогие масла и сервис , ну и т.д и т.п.) . Иногда даже дух захватывает от того как резво разгоняется такой громоздкий на первый взгляд автомобиль ! Динамики хватает всегда, об этом уже многие писали. Про коробку ничего плохого пока сказать не могу, работает замечательно. Переключения мягкие и четкие, без рывков, при обгоне очень удобна кнопка «overdrive». На мой взгляд, комбинация мотор + АКПП должна быть такой, чтобы при движении не было желания вручную переключать передачи, чтобы запаса мощности и крутящего момента всегда хватало для маневра. Мне кажется, что в этой машине так и есть, всего с запасом.
Вопрос с двигателем и динамикой по ходу тоже ясен, ставим галочку.
Подвеска. Создалось ощущение, что она достаточно прочная и в то же время комфортная, главное не перекачивать колеса . А так, подвеска позволяет особенно не задумываться о том, по какой поверхности едешь (естественно в разумных пределах). При чуть пониженном давлении (1,9 –1,8 кг/см ) вообще очень комфортно, асфальтовые колдобины и рельсы совершенно не мешают жить. По нетяжелому бездорожью едет отлично, по глубокому (почти по фары) снегу – никаких проблем, лишь бы резина не подвела. Кстати, следует помнить, что рекомендованная 245я довольно широкая резина очень чутко реагирует на продольные неровности дороги. Даже неглубокая колея в асфальте на скоростном шоссе заставляет активно подруливать. Возможно это вопрос неисправности передней подвески или углов схождения колес, пока не ясно, хотя на А-8 у меня была та же история с 245й R18й резиной. Решился вопрос заменой резины на 225, R16.
Были у меня опасения и по поводу 247й раздатки, т.к. многие люди сообщали о «заднеприводном» поведении машины на скользкой дороге. Есть такое дело, но не криминально. Некоторая задумчивость муфты проявляется, но нечасто, буквально в нескольких ситуациях и бороться с этим довольно просто. Бывает что при резком обгоне на скользкой дороге задок начинает закидывать вперед. После непродолжительного подруливания, передок все-таки спохватывается и дальше машина уже идет нормально. В подобных случаях просто не нужно резко рвать при обгоне, это же не малолитражка. В любом случае мощности хватит с запасом, поэтому основное ускорение можно развить уже перестроившись на полосу обгона. Или просто плавно добавить газу еще в своей полосе, не начиная обгон ( при этом уже возникнет легкая пробуксовка задних колес и муфта сработает) далее спокойно обгоняем.
Похожая ситуация при резком ускорении в повороте, хотя не так ярко выражена . В остальных ситуациях все весьма предсказуемо. По-моему, подсоединившись раз передок отключается не сразу, какое-то время после прекращения пробуксовки задних колес передний мост все еще остается ведущим, однако мне еще предстоит понять как именно работает муфта. Если до покупки я твердо хотел менять 247ю на 242ю раздатку, будучи наслышанным разных страшилок, то сейчас я полностью отказался от этой затеи, просто не нужно ! Далее – обслуживание и бюджетность.
Общая ремонтопригодность машины на хорошем уровне. Все что связано с подвеской бесхитростно как у грузовика, мост впереди, мост сзади. Замена изношенных деталей производится весьма просто и вполне бюджетно. Например стоимость шаровой опоры около1200 руб. за штуку (по две на каждую сторону), стойки стабилизатора по 600 руб. Есть и недешевые вещи - ступица переднего колеса в сборе с подшипниками – 5800 руб. , замена – 10 минут. Дифференциалы обоих мостов сделаны обслуживаемыми, добраться до них всего десяток винтиков на крышке и пяток минут. По двигателю тоже все просто. Масло рекомендовано 10W30 недорогое, менять раз в 8-10 тыс. Бензин А-92. Расход … ну да, расход. Кстати вполне еще терпимый. При спокойной езде (примерно 30 км пригород и 70 км город и пробки) получается около17,5- 18 литров . Если только город то все 19-20. На трассе при 100 км/ч – 10-11 литров. При 120км/ч. – 12-13 литров. Короче говоря скорость минус нолик. Это вполне терпимо, большие легковые седаны (W-140, A-8 и E-38) расходуют не меньше . (Между прочим Рендж Ровер 4,6 при сходном литраже и мощности на трассе 16-19 литров ест, а в городе все 25.
Ну что сказать, думаю вопрос о ремонтопригодности и бюджетности тоже ясен. Ставим галочку.
Конечно же не обошлось и без «косячков», хотя и немногочисленных. Немного омрачают картину иногда возникающие проблемы с электрикой: так неожиданно утром перестали работать поворотники и аварийка, не работает обогрев водительского сидения, обороты холостого хода немного гуляют. Брызгалки омывателя лобового стекла не регулируются и дают недостаточную высоту струи.
Понятно что автомобиль не новый, прошлый хозяин видать покулибничал там слегка с электрикой, свои противотуманки ставил, громкую связь , потом снимал и т.д. при должном уходе проблем могло бы не быть совсем, однако гудит передний мост: подшипники ведущей шестерни моста меняли – стало немного тише, ступицу левого переднего колеса поменяли – стало еще тише, но все еще гудит… Осталось сменить еще пару подшипников, ну и если не поможет - главную пару, хотя визуально она в порядке.
Но все это поправимо, в конце концов удовольствие получаемое от езды несравнимо с теми мелочами, которые, кстати, случаются и у большинства других машин..
В итоге имеем настоящий внедорожник с хорошей проходимостью, с пушечной динамикой спортивного авто и комфортом дорогого легкового седана, при этом автомобиль имиджевый, его уважают на дороге и на нем не стыдно показаться. Он таков, что позволяет чувствовать себя в своей тарелке и в солидном костюме, и в спортивной куртке. При этом он долговечен, почти не ржавеет и затраты на его содержание не высоки.
Еще раз хочу поблагодарить участников конференции за помощь в выборе, я рад, что сделал правильный шаг и теперь моя крепкая дружба с WJ продлится еще очень долгое время. 8-)

[julik-1]

Всегда нравилась эта марка.Но со временем,общааясь с многими людьми,сложился некоторый негатив про нее,причем самое интересное,что негативные фразы говорили в основном люди,не имевшие дело с этой маркой в принципе.....
Потому ,как человек любящий технику ,по призванию,хотел бы услышать мнение людей,которые действительно давно эксплуатируют и любят эту марку.
Вот ряд мифов,которые слышал
-Ненадежны,по уровню надежности сопоставимы с отечественными авто.....(возможно,что речь о 5-10 летних авто)
-Конструктивно,не очень проработанны....приводились примеры не очень удачного расположения трамблера между впускным и выпускными патрубками,что делало его ресурс очень ограниченным ,а его обслуживание превращается в работу по разборке двигателя.....(кстати на двигателях 90-х годов ,некоторых,видел систему привода ГРМ с нижним расположением распредвала,очень удивился.....думал этот аттавизм прерогатива нашего автопрома)
-Все болты с дюймовой резьбой,что выливается в заказ запчасти вместе с новым крепежом....
-Большой расход бензина(но эт ладно,большому кораблю....)а вот слышал миф о большом расходе масла в двигателе и трансмисси на скоростях движения свыше 100 км/час.....скорее всего конечно речь шла об авто с большим пробегом,но вроде еще не требующим кап ремонта....

Вот такие интересные сведения.....мифы.
Почитав форумы и сайты,опровержения или подтверждения этим мифам не нашел.Кто может высказаться по процедурному вопросу?Здесь на форуме я заметил,есть много приверженцев этой марки,думаю им есть что сказать....

По твом вопросикам никогда не сталкивался с такими проблемами :!: 8-)
А от себя хочу сказать что Гранд супер авто(мое мнение),сегодня на покатульках, на летней резине,почти не где не застрял Может не в ту тему выложел но доволен своим авто :!: :!:

[Lexx]

julik-1, :cool2:

[garik-3d]

Доброе утро.
Спасибо за ответы.
А как же на счет вопроса болтов с дюймовой резьбой и трамблера и есть ли разница с Джипом европейской сборки?

На счет кузова,кстати заметил,что эта марка,среди 10-летних машин самая нержавеющая,это связано с хорошей заводской обработкой кузова(оцинковываются они или нет, или металл просто хороший?)

[alexey_m]

Доброе утро.
Спасибо за ответы.
А как же на счет вопроса болтов с дюймовой резьбой и трамблера и есть ли разница с Джипом европейской сборки?
На счет кузова,кстати заметил,что эта марка,среди 10-летних машин самая нержавеющая,это связано с хорошей заводской обработкой кузова(оцинковываются они или нет, или металл просто хороший?)

Сейчас в любом, даже самом убогом сервисе есть ключи под дюймовые резьбы.
У 4.7 НЕТ трамблера. Их 8 и стоят они на каждой свече. И до патрубков там, как до звезд. Машине не оцинкована, но качество мелалла хорошее (при повреждениях голый металл покрывается ржавой пленкои и.. остается в таком состоянии. У меня летом были повреждения, машина по каско, как выбрал время -в декабре, сделал справку гаи, стер просто тряпкой эту ржавую пленку и под ней оказался чистый металл без всяких следов коррозии. Да и красят они достойно.

[AnastasiyaBG]

а вот слышал миф о большом расходе масла в двигателе и трансмисси на скоростях движения свыше 100 км/час.....скорее всего конечно речь шла об авто с большим пробегом,но вроде еще не требующим кап ремонта....

Оба наших Гранда, периодически на дальняк ездили, и с большой скоростью, масло не ели ни то ни другое. Есть марки авто которые масло едят и новыми, смотря как ездить. А по остальным пунктам, согласна с julik-1 и alexey_m,

[alexey_m]

а вот слышал миф о большом расходе масла в двигателе и трансмисси на скоростях движения свыше 100 км/час.....скорее всего конечно речь шла об авто с большим пробегом,но вроде еще не требующим кап ремонта....

Оба наших Гранда, периодически на дальняк ездили, и с большой скоростью, масло не ели ни то ни другое. Есть марки авто которые масло едят и новыми, смотря как ездить. А по остальным пунктам, согласна с julik-1 и alexey_m,

Эта сказка существует давно, перед покупкой Гранда слышал ее в другой интерпритации... если ехать на Гранде больше 100 км.ч. из давлением масла пробиваются все сальники и начинает сочиться масло.

[Винт]

Всем привет.Нашел по марке JEEP интересный сайт http://jeep.dn.ru/ тем кто интересуется как обслуживать,в чем различия и прочее,зайдите не пожалеете.

[alexey_m]

Всем привет.Нашел по марке JEEP интересный сайт http://jeep.dn.ru/ тем кто интересуется как обслуживать,в чем различия и прочее,зайдите не пожалеете.

Винт, спасибо конечно, но этот сайт мы знаем давно и ссылки тоже давно опубликованны.

Сайт отличный, пользуюсь периодически, сложность в том, что это не официальный сайт и некоторая информация может быть не верной.

[garik-3d]

Всем привет.Нашел по марке JEEP интересный сайт http://jeep.dn.ru/ тем кто интересуется как обслуживать,в чем различия и прочее,зайдите не пожалеете.

Этот прочел весь,но там про "байки " не упоминалося....)

2 alexey_m
Кстати,да вспомнил.....именно в такой интерпретации эту сказку и слышал,что именно выдавливает ссальники.....И откуда только ноги растут у таких историй.....видимо безсервисные 90-е породили подобныен истории.

Кстати,порадовался за "марку",прочитав на сайте jeep.dn.ru про очень надежные двигатели,действительно,по науке,чем меньшеоборотистей двигатель и малофорсированней тем больше ресурс,какой кстати на Джипах средний пробег до капремонта двигателя?

[alexey_m]

garik-3d, вопрос сложный, статистики такой не встречалось. Могу высказать только мнение специалиста по ремонту марки Крайслер - при нормальном обращении, 500000 не фантастика и не предел.

по науке,чем меньшеоборотистей двигатель и малофорсированней тем больше ресурс

Могу добавить следующее.. Пиндосы не парятся с велосипедали, они берут старое, проверенное и дорабатывают. Тот же НЕМИ был сделан годах в 60.. если память не изменяет.

[alexey_m]

Винт, кстати интересует результат Вашего выбора авто. На чем остановились?

[Винт]

До сих пор кстати ничего не подобрали пока юзаю мерседес С класса универсал,посмотрел несколько Прадо 90 от 17до25тыс.у.е. сплошной хлам,либо после сильного удара,либо заезженный в усмерть подмарафеченный,подкрашенный но мертвый.Смотрели Эксплореры цены нереальные.Вот сидим с женой и думаем взять TLC 100 98г. и доводить до ума(правда во сколько встанет доводка :?: )или Форд Эксплорер посвежее,в который одназначно вкладывать тоже придется.Кстати также поглядываем на предыдущий Экспедишн,но инфы по нему очень мало,кроме отзывов владельцев на avtomarket.ru ничего толкового не нашел.Ждем весны начала лета.

[alexey_m]

На Патруля посмотри. :wink:
Я потихоньку начинаю его хотеть.

[Винт]

А на какого,я имею ввиду модель,говорят дорогие они по запчастям и жесткие, сам не ездил не знаю.

[julik-1]

А на какого,я имею ввиду модель,говорят дорогие они по запчастям и жесткие, сам не ездил не знаю.

По запчастям не правда :!: 8-)

[alexey_m]

А на какого,я имею ввиду модель,говорят дорогие они по запчастям и жесткие, сам не ездил не знаю.

Да фигня это, с такой массой..
Вот взгляни например http://www.cars.auto.ru/sale/SR44352/
Правда там была засада с двигателем. Вся инфа по этому поводу должна быть на форуме. Есть тема по Патрулю. Да и Легыч наверняка сможет ответить - что, да как.
Ездил на его жипе на покатушках - впечатления самые приятные.
Настолько приятные, что сам начал поглядывать в Патрульную сторону.. еще бы денег и точно взял бы.

привет. я вот вижу бензин да бензин .а турбо дизель 3,0 сколько жрет :?: ?гранд щирокии 2000 г. :!:

привет. я вот вижу бензин да бензин .а турбо дизель 3,1 сколько жрет :?: ?гранд щирокии 2000 г. :!:

модель год 2004-05, пробег 50-60т.км.
В промежутке до 100 000 км., какие основные проблемы всплывают?

[alexey_m]

модель год 2004-05, пробег 50-60т.км.
В промежутке до 100 000 км., какие основные проблемы всплывают?

Да теже, что и у бензиновых. Замена масла, колодок и расходников.

[Erik]

Я про чироков в давнее время слышал такую лгенду и ее объяснение:
На "дорестайлинговых" авто был подключаемый полный привод, причем в инструкции якобы было ограничение на скорость передвижения на полном приводе и на максимальное безостановочное время передвижения на полном приводе. Типа не больше 30 км,ч и не более 15 минут без остановки.
Соответственно инструкций этих никто не читал, ибо их не было не только на руском, а часто и просто не было. А ехать начинали "как в мечте" - включил полный привод, пониженную ряд, и поехал под 160 по асфальту. Отсюда и масло выдавленное, и раздатка сломанная, и прочие легндарные проблемы.

Не знаю, правда, или нет. Но такое слышал.

[alexey_m]

Erik, отключаемый привод -это 242 раздатка и ставится она до сих пор, ограничений в использовании нет. Есть рекомендация не использовать на сухом покрытии в целях меньшения естественного износа и расхода топрива.
Остальное - вроде на старых чирках стоят такие же мосты как и у WJ.

Поищите в сети, найдете что Ниссановский ZD30 очень проблемный двигатель. Много отзывов "счастливых" владельцев. ИМХО не лучший выбор. Вот 4.2ТД - это, безусловно, один из лучших двигателей по надежности и всеядности. Но найти аткой в РФ - редкая удача. Проще из ОАЭ привезти.