Лифт и 37" колеса. Опции

[vladbell]

Не знаю куда запостить, модераторы звиняйте если что. Хочу взять лифтованный автомобиль, для поездок за 2-3 т. км. на колесах не менее 35-37' так как в конце пути как правило бездор. Знакомые джиперы отговаривают мотивирую тем, что машина на колесах больше 35" очень плохо управляется, будешь ехать как на тракторе или грузовике и со скоростью не выше 90 км/ч. А зимой, так как резина такого размера в основном грязевая и зимней нет, по гололеду ездить вообще не возможно. У кого такие машины скажите правду.

[Михаил.]

Тебе знакомые джиперы правду рассказали, теперь ты от незнакомых её хочешь услышать?

[alexey_m]

vladbell, победное сочетание экспедиционника 33-35 колесья и лебедка, лучше съемная, с возможностью установки на перед и на зад.

[vladbell]

Михаил., Ага . Просто выводы и покупку я буду делать сам, но чем больше различных мнений тем легче определиться, плюрализм понимаешь.
alexey_m, Всетаки основное управляемость, какие колеса дадут нормальную управляемость :?:

[alexey_m]

vladbell, я же написал. Кроме того, все зависит от теххарактеристик машины.

[vladbell]

хотел вот такой машинен http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-Ford-E...1QQcmdZViewItem но нет передней блокировки. Да и управляемость видимо будет не на высоте. :?:

[Overload]

Там написано "Adjustiable 2"-10" ".И на фотах видно.Так что спустишься во время трассы.Получше управляться будет.Вещщщь! Такого тут вроде я ни у кого не припомню...

[vladbell]

Overload, Да но там колеса 37", есть мнение, что это не совсем то для дальних поездок. :roll: Да и блокировки передка там нет

[alexey_m]

vladbell, блокировку можно и поставить. Машина большая и двигатель 6 л т.д - просто зверюга, ему эти 37 тапки... думаю проблем с управляемостью не будет.

[vladbell]

alexey_m, Для меня на 100ке проблем 1000-2000 км за сутки отмахать проблем нет. Но мала стала хочется чтоб попросторней было. Думаете я не буду себя чувствовать на данном агрегате как на грузовике. А зимой в гололед?

[alexey_m]

vladbell, ну такая машина по определению как грузовик по размерам. Лифт, в любом случае даст более значительную боковую раскачку и крена кузова. Но учитывая габариты и массу, машинка должна плыть по дороге как морской лайнер. Гололед, штука не приятная для любого авто и вести себя на данном агрегате, надо очень осторожно. На льду, ТЛК100, по сравнению с той же субарой импреза - неуправляемая корова. Этот аппарат, по идее должен иметь еще более грузовые повадки.. но за все надо платить. Если 100 лифтануть и воткнуть 37 лапти, она будет рулить намного хуже стандарта. Чудес - не бывает.

[beerov]

У той же 100-ки, вернее 105-ки, две проблемы на бездоре. Её большой вес, продавливает не плотное основание на раз. И её большие геометрические размеры, не пролазит между деревьями и тому подобными препятствиями.
У показанного на фото бегемота, это ещё более выражено.
На таком только к нам в степь, места валом и объехать топи можно.
Правда в апреле и первой половине мая на таком и в степь страшновато. Можно в солончаке на раз утонуть.
По весу и габариту, авто для асфальта, для дальних путешествий без экстрима, ну и *** ему 37-е тапки?

[vladbell]

beerov, не в основном всетаки по дорогам, но в конце пути могут быть плохие дороги горные или лесные с умеренным бездором.
Смотрел фотки твоей машины и увидел до боли знакомый степной пейзаж. Я в такой степи три года провел правда тогда на мотоцикле ездил, 30 км от Казахстана рядом с городом Ясный. :2alc:

[beerov]

:friend:
Ну и мочить ему 35-е. Для умеренного бездора пойдут, а на асфальте с его габаритами самое то будет. Да и по бабкам экономнее.

[Vider]

vladbell, на зиму пусть к нему положат Йоку зимнюю, есть 315/75-16, т.е. почти 35": http://www.yokohamatire.com/TireSizes.asp?TireID=800

[beerov]

Vider,
+100! Только где брать такую, слышал только из Яппы тащить.

[Tony]

У той же 100-ки, вернее 105-ки, две проблемы на бездоре. Её большой вес, продавливает не плотное основание на раз. И её большие геометрические размеры, не пролазит между деревьями и тому подобными препятствиями.
У показанного на фото бегемота, это ещё более выражено.
На таком только к нам в степь, места валом и объехать топи можно.
Правда в апреле и первой половине мая на таком и в степь страшновато. Можно в солончаке на раз утонуть.
По весу и габариту, авто для асфальта, для дальних путешествий без экстрима, ну и *** ему 37-е тапки?

Согласен на все 100% Не помогут такому "скотовозу" 37-е колеса при массе, явно превосходящей и 105-ю и Патруль. Уж на таких-то "бегемотах" в лесу приходится в несколько приемов одно дерево объезжать. А уж на 37-х чо будет?.. В болоте ему тоже - не место. Видел один раз Excursion "Полного привода" (с ихней фирменной нашлепкой), на 35-х. Это, конеечно, - "скала", я себя сразу каким-то ущербным почуял , а толку? На какой-то "Ладоге" они тупо вырвали пнем какой-то провод управления АКП, благодаря чему полностью лишились хода и добирались домой на эвакуаторе. Прикиньте, во сколько встанет эвакуация такого "мастодонта" на дистанции 2...3 тыка... 37-е не помогут. А потом, например, в диких" местах, бывает, встречаются хлипенькие деревянные мостики, котороые жуть, как страшно переезжать, а альтернативы в виде брода, по которому мог бы "проплыть" этот "корабль" (иначе и не скажешь) попросту нет...

...Только где брать такую, слышал только из Яппы тащить.

Мож будет полезно... Я ссылку давал в "Советах по выбору шин" на "адрес" фирмы, которая колесья зимние до 35" возит. Во Владике...

[vladbell]

Tony, Я так понял, Вы видели в деле этого как вы выразились "скотовоза" :roll:
как впечатления без эмоций :!: Как сей агрегат вел себя на умеренном бездорожье. То что там какой-то провод вырвали ну это бывает и на сотках и на патрулях, а сдуру и металический шарик сломать можно. Просто надо было на яму машинку перед покатушками загнать да проверить. Да и такую беду наверно при голове и руках на нужном месте можно отремонтировать. :wink:

[beerov]

Tony
Упс!
Прозевал ссылку, ткни плиз носом.

[Tony]

Нет, в деле я не видел эту машину. На дороге только. Зато в деле видел всякие "мелкашки", типа "крузеров" и "патрулей". Очень весело в лесу на них, когда надо между деревьями просовываться, где место только "нивкам", УАЗам да "сузукам" Хотите на себе испытать - никто не против, но, в свое время (около года назад) я отказался от покупки аналогичного по размерам Dodge Ram (длина - 5700, ширина - больше двух метров), а когда неоднократно приходилось разворачиваться в лесу на пятачке (при своих "ничтожных" ~5200), представлял себе аналогичную ситуацию с этим грузовиком и радовался, что так и "не срослось".
А 37-е колеса... Ну и че? Этот Рам на 37-х ничуть не лучше, чем, к примеру, Патруль на 35-х. Дорожный просвет-то одинаковый (по замерам ORD, тестившим эту машину, клиренс - 26 см). А масса 37-х еще больше - значится однозначно болота отменяются (масса тестируемого 6.5-метрового (!!!) пикапа была под 4 тонны, его использовали в качестве тягача для прототипа). Ну и где Вам помогут 37"-вые колеса? Тока "умеренное бездорожъе" - не более. Это мое скромное мнение. :? :roll: Хотя, конечно, я бы и сам не проч прокатиться на таком... :roll: Чисто из интереса. :roll:

[Tony]

beerov, "спешл фо Ю": http://www.parts.2motor.ru/. Там в левом верхнем углу ссылка "зимние шины ДЛЯ ДЖИПОВ", или типа того. Телефоны во Владике даны - значится тамошняя фирма. :roll:

[alexey_m]

Tony, ну положим клиренс на 37, будет выше, чем на 35. По поводу разворотов в лесу согласен, но если человеку Крузак маловат, то выбор именно машины такого класса. Обвеситься железом и будет разворачиваться до упора (в дерево). Очень сомнительно, что в говнах - 37 тапки хуже 35. Не забывайте, что под капотом там, стоит 6 литровый дизель. По моему на Хаммере, который к нам на покатушки приезжал тоде 6 л. дизель стоял и штатные 39 лапти.. и ползал он где хотел и как хотел. Это зрелище, надо было видеть. Жаль, что обсуждаемый девайс в деле не видели, но думается мне, что на бездоре, он будет очень не плох. А насчет пенька... бывает, причем со всеми не зависимо от габаритов.

[beerov]

Tony, спасибки огромное!
alexey_m, если под гадью твёрдое основание, то тяжи вне конкуренции, асли нет, то они отстой!
В степи снег к весне настом покрывается. Заезжаешь на него и ХОП! На мостах сидишь! Поверь любойтяжёлый материшь по полной. А стрекозюльки шныряют по насту, туда - сюда, туда - сюда! Просто бесят, понимаешь да!

[alexey_m]

beerov, а с каких это пор горные и лесные дороги стали степными?

beerov, не в основном всетаки по дорогам, но в конце пути могут быть плохие дороги горные или лесные с умеренным бездором.

[Tony]

...По моему на Хаммере, который к нам на покатушки приезжал тоде 6 л. дизель стоял и штатные 39 лапти.. и ползал он где хотел и как хотел...

Ну Вы нашли, с чем сравнить, елы-палы! Там же бортовые редукторы и просвет че-та около 40 или даже поболее см, так ведь? Я Вам пример-то привожу, что LC или, положим, тот же Патруль на 35-х будет однозначно проходимее, чем эта шаланда, на 37-х. А при такой-то массе (уж пикапчег-то полегче будет, пральна?)... Да че там, я не спорю. Пусть человек поездит, а потом впечатлениями поделится. :roll: А все вышесказанное - исключительно скромное мнение, не более. Просто, как я считаю, достаточно знать кой-какие геометрические и массовые параметры, чтобы предсказать поведение машины в той или иной ситуации. :roll: :roll: :roll: Не такая уж это сложная "наука". :roll: Вот чего, кажись у него не отнять, так это возможности форсировать нехилые броды. Высота-то будет - ого-го!

[alexey_m]

Tony, все относительно. Масса авто может как мешать, так и помогать. Там, где легкий жип начинает зарываться, тяжелый проходит по инерции.
Просто человеку, маловат Крузак стал и он, хочет чего поболее. Нормально будет ползать данный девайс. Да и нет у меня уверенности, что клиренс данного девайса ниже, чем у Патруля на 35 лаптях. Мало того, благодаря массе, и соответственно давлению на грунт, сцепление колес в глинистой почве будет лучше.

[Tony]

Сегодня видел на дороге еще раз. Не лифтованый. Ну какой это, на фиг, внедорожник?! Школьный автобус самый натуральный. Продольный радиус проходимости просто огромнейший. Ну будет у него радиус при лифте, как у LC-подобных, не менее. :roll:
А инерция... Ну заедет он дальше на 5...10 м, а вытаскивать как? Трактором? Кстати, штатная резина у них, кажется, 32", что значит прибавку к дорожному просвету при 37" около 6.5 см. При штатном 20...21 см это - 26...27.5 см. Ну что ж, интересно было бы посмотреть. :roll:
А вот просто интересно, как это "крузера" мало? :?: Мало места в нем? :?:

[vladbell]

Tony, Да мало места. Двое детей. Задних седушек тоже две. А при раскладывании дополнительного ряда в багажнике места не остается вообще. И я не сторонник багажника на крышу :!:Как не странно колеса у этого монстра такие же как на крузере 275/70R16 и смотрится он на них действительно как автобус поэтому лифт и колеса побольше так и просятся :roll:

[Tony]

Ну так вперед! Мне, честное слово, очень интересно, как этот корабль "поплывет" по "грязевым волнам". :roll:

...Обвеситься железом и будет разворачиваться до упора (в дерево)...

А ежели не дерево а обрыв? А че? В горах - не фига делать. Ну, если по горам кататься не собираетесь, то тогда отпадает...

[alexey_m]

Tony, а ежели кирпич на голову ?
Если стоят 275/70R16, то прибавка клиренса с 37, будет весомая.
Читал статейку по доведенный Субурбан, слюной исходил. Правда кушал он много, а тут дизель. Вы просто представьте тягу на низах у 6 л. дизеня.

[Tony]

А Вы зафанатели, я смотрю, на "коптилках"-то? Помнится, недавно и знать не хотели.

[alexey_m]

А Вы зафанатели, я смотрю, на "коптилках"-то? Помнится, недавно и знать не хотели.

Не совсем, просто цели меняются и требования тоже. На данный момент хочу Патруля - экспедиционника. Хорошая машина, слабенькая правда.

[Vider]

Хорошая машина, слабенькая правда.

сорри за офф, но поржал, спасибо

[alexey_m]

Хорошая машина, слабенькая правда.

сорри за офф, но поржал, спасибо

А чего смешного? После Грандовских 265л.с и 4.7 V8, 170 сильный 3л с Патрулевской массой... конечно слабый.

[Tony]

Ну-ну-ну, прям слабенькая. Не стОит так, право - не стОит На ДВ преобладающее большинство экспедиционников на основе Патруля построены. Думаю, не спроста, пральна? :roll: И уж глумятса они там нипадецки, устанавливая колесья, вплоть до 39". Ану-ка воткните на свой "чирок" такие?!

Вот, что касаемо лифта, вспомнил (может, конечно, Форда не касается :roll:, но мало ли), как там дело обстояло: машину-то (Ram 2500, конструкция, в принципе, схожая) подняли подвеской (под 37"), но при этом получились очень большие углы в крестовинах, отчего они начнут быстро изнашиваться... Надоть раздатку опускать или мосты "доворачивать" :roll:, чего на том экземпляре не сделали. :roll:

[Vider]

alexey_m, если реально нужен разгон, то надо там будет ставить не больше 33" колес и в случае дизеля 3.0 втыкать чип, он где-то на 20% подбрасывает показатели. У меня один знакомый ставил для компенсации здоровых лаптей комплект Safari D-Tronic, сказал что реально работало, но потом почему-то свой аппарат кому-то продал, купил ТЛК-105 и с горизонта исчез. Если есть выход на Тойота-ленд-крузер-клуб, то надо там спросить, он вроде как своего патруля тюнил именно там, навряд ли много таких работ было три года назад, должны вспомнить. А других пользователей данных систем что-то не знаю.
Или брать из арабии с мотором 4.5, он очень простой, в отличии от официального 4.8, штатно много было с доп. баком, динамика как у Гранда практически, да и газ можно будет воткнуть без особых траблов.

[AnastasiyaBG]

Tony, повторюсь, смотря с чем сравнивать. Лично я восторга от дизеля не разделяю, но 2-а бензиновых джипа - это уже перебор, а Лешка именно Патруля хочет. Поэтому и 3 литровый дизель..... да и муж спокой но спать будет, зная, что я на эту машину не покушаюсь, но думаю если б на Патруля ставили 6 литров турбо, то и моему восторгу небыло б предела.

П.С. зачем на чирка ставить 39 лапти......какой смысл? Они есть лифтованные, но если честно не впечатляет, теряется харизма авто - он становится похож на уродца, на похмельную поделку чудо-мастеров. Да и экспедиционник из него получается только для двоих да и то с оговорками, а уж про 2-х взрослых, 2-х детейи кучи живности говорить не приходится. А вот позажигать на Чирке можно, а вот на Патруле - нет. Как говорится, кому счто больше по душе.

[Tony]

А по-мне, так любой экспедиционник - для двоих, какого бы размера он ни был.
Тут недавно, а может и щас, "сафаря" продавали на АВТО.РУ... на 44"-ъх колесьях, с дизелем 4.2. Мне понравилась формулировочка:

...лифт - около метра...

Выгдядел весьма пристойно.

[AnastasiyaBG]

Vider, у нас с дизелем спор идет , а тут газ - газ вообще не рассматривается..... в принципе.
Динамика....он что 8 с. до сотни выжимает?

Tony, далеко, на лифте - около метра не уедешь. На дальняк точно не попрешься.

vladbell, по ссылке суперрский аппарат, правда на мой взгляд высоковат. по фоткам складывается впечатление, сто под этот размер лаптей, а там они 37 вроде можно лифт и пониже сделать :roll: будет более гармонично что ли....

[vladbell]

Anastasiya, тот аппарат, что на снимке он с пневмоподвеской, тоесть опускается и поднимается с 2" до 10" и он уже продан. Из-за сложности конструкции, брать побоялся и еще на нем небыло блокировки переднего диффа.Вот практически то что надо но опять без блокировки, да и подножки поднимать придется. http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2005-Excurs...1QQcmdZViewItem
alexey_m, кушает он на удивление не больше 16 литров при смешанном цикле.

[AnastasiyaBG]

vladbell, видела такую или похожую подвеску на форде-мустанг, прикольно.
И этот класс! А принудительную блокировку нельзя поставить? :roll:

[vladbell]

Anastasiya, я из Беларуси искал у нас никто не возит на такую машину.

видела такую или похожую подвеску на форде-мустанг, прикольно.

ага, а в багажнике вместо запаски два здоровенных компрессора
:roll:

[alexey_m]

vladbell, не совсем понял.. вопрос в доставке авто в Белорусь? Или запчастей?
Оба вопроса решаемы и достаточно легко.

[vladbell]

alexey_m, да нет проблем больших нет, но на сей агрегат у нас нет комплектов для установки. Да и на э-бее я, что такого не нашел.