Что такое рамный джип......... Опции

[Lexx]

распаханая клумба...это бывшее место столба

Произошло вчера утром в Питере на Петергофском шоссе!!!!
За рулем джипа была девушка, которая после аварии вышла из машины, перешла дорогу, поймала такси (частника) и уехала в не известном направлении!!!!
.....

http://wwwboards.auto.ru/hyundai/416958.html

похоже это бывшая Таха нашего Вождя :roll:

[beerov]

Это какой же силы удар был. Сколько дама пёрла?

похоже это бывшая Таха нашего Вождя

Тэ-э-экс! Животных значит любим? Ну-ну! А что девушка то плохого сделала, зачем машину без тормозов ей подсунул? А!?
Вождь, признавайся, шуба её из натурального меха тому причина?

[Бледнолицый]

ТАНК

[Гера]

Может это такой изощреный способ мести дамы :wink:

[beerov]

ТАНК

Без базара!!!!!!!!!!!!!
А тормоза то зачем попортил?

Это ж надо как маскировался! Животных он любит, добрый такой. А оказалось манИак, на этой почве.

[alexey_m]

Чего истерику устроили.. Вождь не виноват, дело не в раме, а в первую очередь в столбе, посмотрите внимательно на целый столб, нижняя часть белее и теперь, посмотрите на тот, который сбила машина.. полностью уничтоженна именно белая часть.
А тормоза, фары и столбы - выдумали трусы

[Бледнолицый]

beerov,
Причины, столь хланокровной расправы, выясняются. Удивительно что дама сама выбралась и уехала. Машина внешне хоть и крепкая, но внутри салона, сильный удар, действует как куммулятивный снаряд

А тормоза то зачем попортил?

Это ж надо как маскировался!

:oops:
но ТАААНК конечно

[Фортюнер]

Впечетляет! Сила...

[Бледнолицый]

Кстати о раме! Давно хотел спросить. А зачем она нужна, что дает эта рама?
Я вижу так, если пользовать авто, на самом деле в постоянном, тяжелом бездорожье, то видимо она предпочтительна, ибо жесткость кузова, постройка машины, и все такое. А если как 99% населения ездить, по таким какам, как у нашего " фантика" Тони к примеру, то какой смысл зацикливаться на ней, этой самой раме.
Это я к тому, что выбор рамных авто все меньше, а с интегрированной рамой все больше. А покупать ржавые ведра не хоцца, хоцца новую машину как ни крути.
Вот я и задумался......рама.....рама....че за рама, я же не в тайге живу :|

[Erik]

дело не в раме, а в первую очередь в столбе,

По моему дело в энергии удара.
Даму и машину спасло то, что энергии удара хватило, чтобы начать разрушать столб. Соответственно большая часть энергии поглотилась столбом.
А еслибы силы удара не хватило, и столб выдержал - всю энергию пришлось бы гасить машине. Результат был бы совсем другой.
Как в карате - ударишь сильно, чтобы кирпич сломался - рука вообще ничего не чувствует.
Ударишь слабее - руку отобьешь.
Или не так?

P.S. А как она от второго столба уклонилась?

[Санек]

Офигеть! Вождь, это действительно твоя бывшая машина? Или Леха пошутил?
У нас в Петрозаводске года два назад 70-ка прямо в городе в столб въехала, результат - водитель погиб на месте.

[Бледнолицый]

санек,
Выясняю. Пока 50-50. Если она, то вот фото при жизни:

Моя лапулинька

Скокаж ты всего понатерпелась то, за жизнь свою детка

[Санек]

Вождь, что значит при жизни?! :?: Она еще далеко не умерла! И не такие машины восстанавливают! ИМХО
P.S. Хотя неизвестно что там с рамой.

[Бледнолицый]

Не. Не буду мучить бренное усопшее тело. Померла, так померла. Попилить и продать частями и с почестями
Хотя....можно и как доктор Франкейнштейн...

[Фортюнер]

дело не в раме, а в первую очередь в столбе,

По моему дело в энергии удара.
Даму и машину спасло то, что энергии удара хватило, чтобы начать разрушать столб. Соответственно большая часть энергии поглотилась столбом.
А еслибы силы удара не хватило, и столб выдержал - всю энергию пришлось бы гасить машине. Результат был бы совсем другой.
Как в карате - ударишь сильно, чтобы кирпич сломался - рука вообще ничего не чувствует.
Ударишь слабее - руку отобьешь.
Или не так?

P.S. А как она от второго столба уклонилась?

Хм... Посмотрел бы на любой паркетник, без рамный после такого удара, что бы с него осталось?

[alexey_m]

дело не в раме, а в первую очередь в столбе,

По моему дело в энергии удара.
Даму и машину спасло то, что энергии удара хватило, чтобы начать разрушать столб. Соответственно большая часть энергии поглотилась столбом.
А еслибы силы удара не хватило, и столб выдержал - всю энергию пришлось бы гасить машине. Результат был бы совсем другой.
Как в карате - ударишь сильно, чтобы кирпич сломался - рука вообще ничего не чувствует.
Ударишь слабее - руку отобьешь.
Или не так?

P.S. А как она от второго столба уклонилась?

Хм... Посмотрел бы на любой паркетник, без рамный после такого удара, что бы с него осталось?

Говорю же - дело не в раме, а как Erik, верно сказал.. в массе и энергии удара. Посмотрите на морду внимательно, если бы столб снесло только за счет рамы, повреждения авто были бы другими, по крайней мере, ДВС в салоне был наверняка, а он на месте стоит.
А по поводу паркетников, если на мотоцикле в столб влететь, так столбу вообще ничего не будет, а ездоку
Чего сравнивать машину массой под 3 тонны и среднестатистический паркет, весящий не более 1.5 т.

[Erik]

Хм... Посмотрел бы на любой паркетник, без рамный после такого удара, что бы с него осталось?

Паркетнику просто не хватит массы. Или его нужно очень сильно разогнать. А вообще, несколько грамм тали, правильным образом разогнанные автоматом калашникова пробивают неподвижный рельс.

http://www.avtomarket.ru/scripts/info/testdrive/?id=73

К примеру, лонжеронная рама, святая святых заокеанских внедорожников, изготовлена передовым методом гидроформования и состоит из трех элементов – значит, в случае тяжелой аварии достаточно будет заменить поврежденный сектор

Я не понял, если честно.

[alexey_m]

Erik, рама интегрированная в кузов. Насчет замены элементов не знаю.

[Lexx]

легковой 600-й мерин тоже весит некисло... только вот что с ним будет, после такого?

[Бледнолицый]

На 750 бмв, я на 140км врезался в столб, не такой конечно, а тот на котором дорожные знаки стоят, он точно так же сложился поплам и из земли вылетел, потом проехал юзом через разделитель полос 30см высотой. Итог: все 4 колеса, сложились под машину, сама машина буквой Г, я выйдя из машины, даже и подумать не мог, что все так серьезно, просто тряхнуло слегка и закрутило. Вышел, глянул а машины то и нет вовсе.
Дак рама или не рама. Может все таки просто масса?

[Erik]

легковой 600-й мерин тоже весит некисло... только вот что с ним будет, после такого?

Примерно то же самое
http://www.glavred.com/archive/2006/10/20/112410-2.html

В Симферополе пьяный на «Мерседесе» снес бетонный столб. Как сообщили «Главреду» в пресс-службе МЧС Украины, импровизированный «шлагбаум», упав на крышу автомобиля, зажал водителя в машине. Глубокой ночью к Симферопольской части спецтехники МЧС №19 подъехал таксист, который сообщил, что на улице Героев Сталинграда произошло ДТП. Как оказалось, не справившийся с управлением водитель «Мерседеса» въехал в электроопору.


«Железобетонный столб рухнул поперек крыши «иномарки», - рассказывает и.о. начальника караула ЧСТ-19 МЧС Игорь Заплава. – И у смятой под тонным грузом машины крепко заклинило двери. Кстати, тормозного пути практически не было. Вокруг уже собралось около десятка таксистов, люди пытались вырвать водителя из железной ловушки, но было все бесполезно. Правда, пассажиру, сидевшему рядом, удалось выбраться самостоятельно. Вероятно, он получил сильный удар, потому что держался за ребра». Спасателям МЧС, чтобы достать водителя, пришлось откручивать сиденье.


26-летнего мужчину в полубессознательном состоянии передали в руки прибывших медиков. Как оказалось, у пострадавшего было сотрясение мозга и тупая травма живота. И при этом водитель был… мертвецки пьян. После осмотра и получения первой помощи, отказавшись от госпитализации, мужчина отправился домой.

А этот скорее всего медленнее ехал:
http://www.sb.by/print.php?articleID=31559

Вот еще
http://www.kaliningrad.ru/news/incidents/k219438.html

25 марта в микрорайоне «Сельма» калининградка Софья стала свидетельницей ДТП, которое сняла на свой мобильный телефон.

- На пешеходном переходе «Мерседес» стал обгонять «Фольксваген», не справился с управлением, снес два дорожных знака, а затем врезался в столб из цемента, который упал и завалил еще два столба, - поведала наша читательница.
Как сообщили «СК» в пресс-службе ГИБДД, в результате инцидента никто не пострадал. Горе-водителю придется восстанавливать столбы за свой счет.

[Lexx]

Erik,

[Санек]

Вождь, ты оказывается уничтожитель немцев?

[Sergulis]

Поясните пожалуйста, что такое "рама, интегрированная в кузов"?
Я думал, что есть тока два типа - несущая рама и несущий кузов.

[Erik]

Это когда рама есть, а кузов от нее отцепить нельзя.

[Sergulis]

Erik, спасибо.

[Бледнолицый]

несущая рама

А несущая рама что такое?

[Санек]

Вождь, несущая рама, это рама, несущая кузов.

[Бледнолицый]

санек,
Хм....
Разумно.
А тогда что такое просто рама?
Рама без кузова что ли?

[alexey_m]

санек,
Хм....
Разумно.
А тогда что такое просто рама?
Рама без кузова что ли?

Именно так, если при ударе, кузов слетает нафиг с несущей рамы, рама перестает быть несущей.

[Бледнолицый]

alexey_m,
Т.е рамный джип, это джип с несущей рамой. А рама интегрированная в кузов это

Это когда рама есть, а кузов от нее отцепить нельзя.

Дак в чем преимущество или не достатки той или иной конструкции?
Вот что интересует. Рама, рама, а что она дает эта рама, в отличии как уже принято говорить "плохой" интегрированной рамы. Я вот ни чего плохого пока не читал и не видел :| Ну вот была бы у меня интегрированная рама, и уменя машина бы хуже от этого была?
Где истина?

[Erik]

Просто, бывает, интегрируют ***ню всякую. От того и предубеждения.

лонжеронная рама - рама автомобиля, состоящая из двух продольных балок - лонжеронов, соединенных между собой поперечинами.


Классическая рама (лесенка) подразумевает, что вся трансмиссия, подвеска, двигатель крепятся именно к раме. Кузов выполняет только функцию "колпачка".
У несущего кузова более сложная пространственная геометрия, и часть агрегатов крепится к другим частям кузова, а не только к "лесенке у основания". Например амортизаторные стойки.
У "рамы, интегрированной в кузов" усилена (упрочнена) именно эта нижняя лесенка, но при этом кузов остается несущим, и часть агрегатов крепится не к "нижней лесенке".

Теоретичеки, интегрированная рама может быть не менее прочной, чем классическая, но часть нагрузок все равно приходятся не на нее, и в результате автомобиль хуже переносит тяжелое бездорожье.

По моему так.

[Бледнолицый]

Erik,
Спасибо!
Классическая рама
Мой выбор.

[garik-3d]

Жаль что через пяток лет классическая рама ,у производителей,станет раритетом.....

[alexey_m]

Жаль что через пяток лет классическая рама ,у производителей,станет раритетом.....

Скорее всего так и будет.
Хотя если верить представительству JEEP, интегрированная рама в гранде, по жесткости превосходит стандартную раму JEEP.

[garik-3d]

Так и говорят все производители.....потом подумают и добавляют,что дермантин по качеству лучше натуральной кожи.....

[Kot-perm]

а я думаю что всеравно остануться машины на раме и через 20 лет тоже.
ну не получится сделать субурбан с грузоподъемностью 2 тонны на несущем кузове.

[Lew]

Исходя из того, что серьезные внедорожники строятся на платформе пикапов, пикапы на платформе легких грузовиков, а раму у грузовиков пока заменить нечем, альтернативной конструкции никто не придумал, у нас еще есть шанс поездить ближайшие лет 10 на рамных джипах. Но, тем не менее,ряды рамников рядеют. :au:

[Kot-perm]

Ничего - они придумают грузовик с интегрированной рамой и независимой подвеской и аморты с регулировкой жесткости поставят - альтернатива одна - КАМАЗ :wink:

[Угрюмый]

Так и говорят все производители.....потом подумают и добавляют,что дермантин по качеству лучше натуральной кожи.....

А так оно и есть. Возьмем, к примеру стандартный двутавр и тонкостенную трубу большого диаметра, равную ему по массе и длине. Согнуть трубу пополам, или скрутить (в отличие от двутавра) не получится, ибо у нее очень большая жесткость (больше, чем у двутавра при достаточно большом диаметре). Зато ее можно банально смять неосторожным движением, после чего ее жесткость катастрофически уменьшиться. Или она не выдержит небольшой коррозии и сама развалится в отличие от двутавра, с толстыми стенками.
Так же, я думаю, и с машинами. Отказ от рамы позволяет при одинаковой жесткости уменьшить вес, дает больше возможностей компоновки. Но надежность такой конструкции под большим вопросом.

[Dimany]

Рама при лобовом ударе - это великая сила в смысле безопасности пассажиров, на днях смотрел в "Экспо Кар" Ховера после лобового удара в Камаз при суммарной скорости 90 км/час, до мотора 5 см не достало, двери не заклинило, крыша, стойки целы, лобовое из нутри разбито в районе зеркала, два человека на передних седениях вообще не пострадали( были пристегнуты и сработали обе подушки безопасности) востановлению подлежит...

[Mad Max]

Вот я и задумался......рама.....рама....че за рама, я же не в тайге живу :|

Ну тебе виднее где ты живёшь!
Однако....
Ты много рамных машин видел с порваными стойками кузова?
Я ни одной.
Зато на недоджипках с несущим кузовом этого добра ВАЛОМ!
Проёмы здоровые, а жёсткости кузова НЕТ. Вот и "дышит" как кисель.
Результат - разрушения кузова.

[alexey_m]

Рама при лобовом ударе - это великая сила в смысле безопасности пассажиров, на днях смотрел в "Экспо Кар" Ховера после лобового удара в Камаз при суммарной скорости 90 км/час, до мотора 5 см не достало, двери не заклинило, крыша, стойки целы, лобовое из нутри разбито в районе зеркала, два человека на передних седениях вообще не пострадали( были пристегнуты и сработали обе подушки безопасности) востановлению подлежит...

Камаз чего, картонный был?
Конечно хочется верить в чудеса, но не до такой степени.
На мой взгляд, единственный джип, который может достойно выдержать столкновение с Камазом на 90 км.ч - Хаммер Н1. Хотя тоже не факт.

[Forester]

Камаз чего, картонный был?
Конечно хочется верить в чудеса, но не до такой степени.
На мой взгляд, единственный джип, который может достойно выдержать столкновение с Камазом на 90 км.ч - Хаммер Н1. Хотя тоже не факт.

Это конечно не H1, но тем не менее...

[alexey_m]

Forester, во во, а у Ховера, даже до движка не достало и кузов без перекосов - гы. Я и говорю, что сказочный вариант получился. А сравнивать Н1 и Н2 - не корректо, совершенно разные машины, на разных базах и конструктивных решениях а главное - для разных целей.

[Sergulis]

Вот еще
http://nick78rus.livejournal.com/144235.html?view=262763

[julik-1]

Вот еще
http://nick78rus.livejournal.com/144235.html?view=262763

Жесть!!