IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Друзья не верьте Carfax/Autocheck убедился на своем опыте(Пц
PershinG
сообщение 2.7.2008, 17:40
Сообщение #1


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



При покупке своего конникка особую важную роль придавал Carfax/Autocheck однако столкнулся с т акой ерундой:
когда покупал свой Гранд то продавцов попросил выслать Win авто, те в свою очередь выслали сразу три win ,всех трех авто которые пришли одновременно.Я человек неспокойный и прямиком поехал на таможню,чтобы встретить авто как говорится прямо из ворот таможенного пункта.Прилетел на эмоциях как водится раньше имея на руках все карфакс истории пришедших авто,не поскупился и заплатил за расширенный репорт. Судя по репорту все машины имели пробеги от 33000 до 35000 миль,все три...все три были в изумительном состоянии,блестели и пахли в салоне как новые...Я вроде сразу выбрал себе авто и вдруг замечаю что пробеги вообще никак не сходятся с указанными в карфаксе,на моем стоит 77000 миль вместо 33000,на другом 82000 вместо 34000 и т.д ,я в ауте и несколько паникую тем паче что авто брал у дальних знакомых,обидно знаете ли..Ладно беру все три авто и провожу диагностику в Геме на Касаткина по своим частным каналам 8-) выясняю что у авто 5 месяцев назад был заменен по гарантии двигатель (установлен абсолютно новый), и АКПП (тоже новая).Беру этот авто и прошу чтобы дилерскую распечаточку оставили мне в машине,в этой самой распечаточке указаны данные с пробегами кстати такими же как и в карфаксе и фамилия прежнего владельца очень оригинальная и запоминаемая : Popa Edward ,там же его номер телефона в штате NJersey звоню ему днем по амер.времени представляюсь и пр. и начинаю разговор издалека мол я купил ваш авто и хотел узнать что мол и как,чел внятный нормально все объяснил мол брал авто в лизинг двигатель стал работать неровно поехал в сервис где ему по гарантии все поменяли,все было тпри пробеге 33000 миль потом машина была снята с учета в январе .Я взял машину в июне,два месяца машина плыла на пароходе.Где машина могла наездить за два месяца еще 40000 миль без постановки на учет? ладно бы с моей,так это еще и с двумя другими авто...Бл,бьюсь не могу разгадать ребус!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V   1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 48)
alexey_m
сообщение 2.7.2008, 19:06
Сообщение #2


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



PershinG, ну то, что наши правят Карфаксы я знаю. Но тут ситуевина другая.
На ум приходит только пара вариантов:
1. При замене двигателя они не обнуляют пробег, а оставляют то, сколько реально прошла машина а не двигатель. Но тут возникает вопрос -неужели была замена двигателя на всех трех машинах :roll:
2. В соседнем контейнере плыли еще три Гранда, с большими пробегами и купленных на продажу. Продавцы договорились смотать мили в пути, исполнитель перепутал контейнер и "смотал" на твоих до оговоренных 80 000.

Короче самому интересно. Скинь мне плиз твой ВИН в личку. Посмотрю и попрошу AminterGroup, пробить его еще раз по Карфаксу в Штатах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 2.7.2008, 19:20
Сообщение #3


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Леш,в них даже толком не залезали все обкленные приехали.В салоне бумаги раскиданные и дилерский рюкзачок с калькулятором и какой-то фигней, и бейсболкой крайслер.В США вряд ли кто скручивать будет.....
Может на мой и вправду после замены двигла обнули пробег и начали его считать после замены? Ну а остальные как же тогда?Леш,как начинаю об этом думать мозги кипят...Номер скинул в личку
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 3.7.2008, 9:33
Сообщение #4


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 50
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(PershinG)
В США вряд ли кто скручивать будет.....

Я до сих пор не могу понять от куда в вас берётся такая непереубедимая вера в американскую/европейскую честность!?
Да, в старом/новом свете есть определённые традиции и продавцы, которые долго занимаются бизнесом в основном следят за своей репутацией (и то чем дальше тем с этим хуже), но при этом и разного жулья полным полно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanek B
сообщение 3.7.2008, 10:10
Сообщение #5


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 46
Регистрация: 29.5.2008
Возраст: 44
Пользователь №: 5858



А замена двигателя в Карфаксе была показана?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 3.7.2008, 10:27
Сообщение #6


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Замена двигателя была указана только в дилерском отчете которую я взял у дилера.В Карфаксе и авточеке этой информации небыло.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 3.7.2008, 10:31
Сообщение #7


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Цитата(FordSloman)
Цитата(PershinG)
В США вряд ли кто скручивать будет.....

Я до сих пор не могу понять от куда в вас берётся такая непереубедимая вера в американскую/европейскую честность!?
Да, в старом/новом свете есть определённые традиции и продавцы, которые долго занимаются бизнесом в основном следят за своей репутацией (и то чем дальше тем с этим хуже), но при этом и разного жулья полным полно.

берется из жизненного опыта сам некоторое время прожил в США и сейчас имею там небольшой бизнес .поверьте скрутить пробег в сша вполне серьезное преступление....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 3.7.2008, 10:45
Сообщение #8


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Цитата(PershinG)
берется из жизненного опыта сам некоторое время прожил в США и сейчас имею там небольшой бизнес .поверьте скрутить пробег в сша вполне серьезное преступление....

+1.
Да и разобрались мы вроде. Никакого криминала там нет и данные верные, просто исчисление пробега непривычное для нас.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 3.7.2008, 11:24
Сообщение #9


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 50
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(PershinG)
берется из жизненного опыта сам некоторое время прожил в США и сейчас имею там небольшой бизнес .поверьте скрутить пробег в сша вполне серьезное преступление....

Также преспуплениями считаются взятки, неуплата налогов и кража кредитных карточек, но если игра того стоит, то честность сразу улетучиваетя. Если продавец не вызвает сомнений (он давно в этом бизнесе и его легко найти), то разумеется он не захочет подставляться, а с остальными это большой вопрос особенно если машина проходит через несколько рук, потом уходит за границу и конечный владелец даже если и обнаружит наверняка не будет подавать с американский суд.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 3.7.2008, 13:07
Сообщение #10


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



FordSloman, в отличие от взяточника и вора карточек, вычислить цепочку сообщников и доказать вину - ну просто элементарно. Хрен кто будет подставляться, да и доходы не такие большие. Машина там, стоит не дорого, она тут после растаможки становится золотой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
FordSloman
сообщение 3.7.2008, 14:30
Сообщение #11


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 50
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(alexey_m)
FordSloman, в отличие от взяточника и вора карточек, вычислить цепочку сообщников и доказать вину - ну просто элементарно. Хрен кто будет подставляться, да и доходы не такие большие. Машина там, стоит не дорого, она тут после растаможки становится золотой.

Даже не хочется спорить, а так для информации. Правда это статья не из США, а из ЮК, но несмотря на различия в законодательстве в этом бизнесе больше сходств...

Safety and Security Centre. Clocking.

Clocking involves tampering with the vehicle’s odometer to make it look as though it has covered fewer miles than it actually has.

Clocking is estimated to cost motorists around £100 million per year, so it is essential that you take steps to avoid becoming a victim.


Литературный перевод:
Скрутка пробега на одометре создаёт впечатление, что машина прошла меньше чем на самом деле. Автомобилисты оценивают ущебр от скрутки пробега в сумму примерно 100 миллионов фунтов стерлингов в год поэтому при покупке подержанной машины необходимо предпринять определённые шаги, чтобы не стать жертвой машенников.

Это аналогичная статья проясняющая практическое понятие термина "риск" (из теории риск = ущерб * вероятность). 001_smile.gif

Odometer Fraud - Rollback, Reset Or Clocking of the Mileometer

Detection of odometer fraud by law enforcement agencies can be difficult and time consuming. For the criminal however, odometer tampering represents a relatively low-risk method of achieving substantial personal wealth. Years may pass before consumers realize that they have been the victim of odometer rollback fraud, if they ever do. In rare instances where dealers get caught by you, they enthusiastically negotiate a financial settlement with the customer in order to avoid negative publicity and potential problems with the law.

Литературный перевод:
Обнаружение мошенничества с показаниями одометра правоохранительными органами дело достаточно трудоёмкое и требующее много времени. С другой стороны для мошенников это возможность обогатиться без большого риска поскольку могут пройти годы пока поупатель поймёт, что стал жертвой мошенников если он вообще это поймёт. В редких случаях пойманные на таком мошенничестве диллеры охотно идут на переговоры и готовы финансово уладить вопрос чтобы избежать огласки и потенциальных проблем с законом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 3.7.2008, 15:07
Сообщение #12


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



FordSloman, разница в том, что только в США, есть работающая система учета Карфркс. И выявить разницу в пробеге, можно сразу перед покупкой авто. Дальше, дело техники. Ну не стОит весь этот гимор, включая уголовное наказание, скручивания спидометра в США. Да и зачем, ведь в других станах это не уголовное преступление. Вывез из страны и сматывай себе + правь Карфакс (вот это, доказать реально сложнее).
Конечно отморозки и дураки есть везде, но если выбирать машину на зеленом аукционе, а не у негра в реперских штанах - шароварах, шанс попасть на такую машину совершенно мал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 3.7.2008, 16:38
Сообщение #13


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



" Такого тотального контроля за качеством и историей автотранспорта больше нет нигде в мире как и нет такого жесткого уголовного наказания за мошенничество в области торговли средствами транспорта, и это сделано прежде всего для того чтобы избавить рядового потребителя от случаев мошенничества и предоставления некачественных услуг ....(...)...Считаю,что необходимо ужесточать и без того жесткий контроль качества автотранспорта и обеспечить максимальный информационный доступ гражданина к тому чем он пользуется каждый или планирует пользоваться и это никак не противоречит конституционным правам гражданина США"Родни Э.Слейтер,Министр Транспорта США интервью журналу "Вельт" (www.welt.de) 12-04
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 3.7.2008, 16:44
Сообщение #14


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



PershinG, а можно взглянуть на твой вин (vin), или даже 3 вина, тех 3-х машин о которых ты говорил?
Если не хочешь здесь, можешь в приват.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 3.7.2008, 17:07
Сообщение #15


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



AminterGroup, а ты не получил моего сообщения?
Сейчас продублирую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 4.7.2008, 5:10
Сообщение #16


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



09/28/2007 34,902
World Jeep Subaru --- Vehicle serviced
Tinton Falls, NJ --- Cylinder head replaced
732-741-6200 --- www.worldjeep.com
_____________________________________________________________________________
Судя по Карфаксу двигатель на ней не менялся, а менялась головка цилиндра блока.
Мне кажется, что эта фраза лишняя Друзья не верьте Carfax/Autocheck убедился на своем опыте(Пц, так как это просто эмоции и ничего больше.
Карфакс предельно точная система. Но как любая компьютерная система она фиксирует и соответсвенно выдаёт информацию только тогда, когда эта информация туда вложена. То есть информация приходит в Карфакс с централизованного государственного-дилерского компьютера. Как только владелец машины едет к дилеру, на любой ТО, там сразу её ставят на компьютер и updated information вводится в центральный компьютер попадая в Карфакс. То же самое случается каждый год( в некоторых штатах 2 года), когда у владельцев автомобилей заканчивается срок выданной государством инспекции(бумага наклеивается на стекло) и каждый владалец автомобиля вынужден проходить заново инспекцию и в этот момент опять же вся информация фиксируется и заносится в общий компьютер.
Так что Карфакс очень даже точная и достоверная система и на момент (09/28/2007 34,902) 28 сентября 2007 года это был достоверный пробег.
Что случилось с машиной потом, сказать трудно. Может двигатель меняли уже не у дилера и поставили двигатель от другой машины, выставив пробег на спидометре с нового двигателя? Может быть просто меняли спидометр, торпеду и поставили его от другой машины не тронув сами цифры.
Сейчас можно только гадать. Одно ясно, что с машиной что-то делали, так как вряд ли человек мог наездить 40 тыс миль за полгода, пока машина не была куплена и отправлена в Россию. Никто не будет специально наматывать спидометр вперёд, а не назад.
Мне ясно и другое, что тот, кто покупал эту машину для PershinG, полностью виноват в том, что произошло.
Кроме репорта Карфакса ещё существует вербальный и визуальный контакт.
Сначала надо было спросить у продавца сколько на спидометре на момент покупки. Если машина была рядом, то надо было просто подъехать, открыть дверь и взглянуть на спидометр. Ну а если машины была в другом штате, то потребовать хорошего качества фотографии машины, включая спидометра, во включенном состоянии, чтобы видеть реальный пробег. Так же при копупки надо было потребовать выставить контракт (Bill of Sale) в котором чёрным по белому прописано всё, включая пробег.
Видно ни одно из этих элементарных правил не было соблюдено или было утаено.
Остаётся гадать, сделано это было по глупости или специально с целью большего заработка???
Ответ на это вопрос уж точно знает скорее всего только тот, через кого эта машина была куплена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 4.7.2008, 15:44
Сообщение #17


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Уважаемый AminterGroup
Все бы ничего,да вот только сегодня сегодня был опять на таможне на этот раз забирал запаску т.к на моей запаски не было,а продавец сказал мол подъезжай и с любой снимай, короче пока продавец откручивал запаску под днищем я сидел в машине и рассматривал ее,на сиденье лежал пакет бумаг : инструкция на английском, и пр. среди бумаг был и карфакс ....та же самая ситуация пробег в два раза меньше чем на спидометре,я даже вышел посмотрел на win чтобы сравнить ,действительно ли это репорт от именно этого авто....не понимаю.продавец же включает дурака :?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 4.7.2008, 18:22
Сообщение #18


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



PershinG, ну ясный перец, теперь никто ни в чём не признается. Это ясно как Божий день.
Я так и не понял, продавец сидит у вас или здесь у нас?
Самое смешное, что я полгода назад видел где-то, скорее всего на ebay, этого Edward Popa, с его машиной. Я запомнил его звучную фамилию.
Единственное что могу добавить. Выбирайте тщательно с кем имеете дело. Главное не связывать с друзьями и родственниками, как это не смешно. Купить правильный автомобиль не так и легко, как ни странно. И для этого этим должен заниматься профессионал с лицензией, ну и желательно чтобы это был просто честный человек.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eduardo
сообщение 16.8.2008, 14:22
Сообщение #19


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 18
Регистрация: 21.8.2007
Возраст: 50
Пользователь №: 4392



Сегодня посмотрел Гранда Вроде все нормалек ,продавец утверждает что был поврежден задний бампер и бензобак висящий снизу, якобы вроде-как на пень наехала,ну и авто соответственно не ехало.Все восстановлено,вроде других косяков не видно.Проверил по Карфакс,отчет какой-то угрожающий.Может кто подскажет такое бывает или нет?Стоит ли брать?
Отчеты здесь:
http://www.vinvin.ru/carcarfax141768_eng.html
http://vinvin.ru/carcarfax141768_rus.html

Заранее благодарен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 16.8.2008, 17:34
Сообщение #20


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



Eduardo, дружище, не просто не стоит его брать, а беги от этой машины как от чумы.
Эта машина была заявлена страховой компанией как TOTAL LOSS. Это означает, что машина была сильно повреждена. Страховые не очень любят списывать машину как полностью утраченную способность к восстанавлению, но раз так они сделали, то это значит, что машина действительно была сильно повреждена.
Далее её восстановили, где и как разумеется неизвестно и дали ей документ (title) подтверждающий что она была востановлена из технически-непригодной. SALVAGE TITLE
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Eduardo
сообщение 16.8.2008, 17:47
Сообщение #21


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 18
Регистрация: 21.8.2007
Возраст: 50
Пользователь №: 4392



AminterGroup, спасибо, :molba: а то я уж чуть не решился,да что-то сдерживало.
Так Granda хочу,аж не могу 011_laugh2.gif . У нас тут в Калининграде их не так много на рынке предложений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 17.8.2008, 15:41
Сообщение #22


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



Eduardo, ну если хочешь, тогда тебе сюда 001_smile.gif :wink: http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=7385
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей НН
сообщение 19.8.2008, 21:32
Сообщение #23


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 148
Регистрация: 5.3.2006
Возраст: 57
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1767



Ничего сложного здесь нет. Пробеги намотали в большую сторону что бы уменьшить таможенную стоимость, так называемый перепробег. Делают из расчета 30К миль в год. Это применяют при таможне по СТП. Таможня сейчас стала умнее и проводят проверку по Карфаксу для подтверждения пробега. Вот таможня может задать вопрос где машина пробежала лишние 40К миль?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dalama
сообщение 19.8.2008, 21:58
Сообщение #24


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4846
Регистрация: 22.10.2007
Возраст: 59
Из: СПб
Пользователь №: 4689



Цитата(Сергей НН)
Ничего сложного здесь нет. Пробеги намотали в большую сторону что бы уменьшить таможенную стоимость, так называемый перепробег. Делают из расчета 30К миль в год. Это применяют при таможне по СТП. Таможня сейчас стала умнее и проводят проверку по Карфаксу для подтверждения пробега. Вот таможня может задать вопрос где машина пробежала лишние 40К миль?


Таможенные платежи в РФ не зависят от пробега автомобиля.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 19.8.2008, 22:09
Сообщение #25


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



Сергей НН, всё правильно сказал Dalama.
Таможенные платежи не связаны с пробегом. Они связаны с годом выпуска, объёмом двигателя, в некоторый случаях со стоимостью автомобиля и на кого таможатся ( юр или физлицо)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Сергей НН
сообщение 20.8.2008, 8:33
Сообщение #26


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 148
Регистрация: 5.3.2006
Возраст: 57
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1767



При растаможке по СТП объем двигателя вообще не принимают во внимание. При оформлении депозита расчет ведут по максималке(по СТП или по объему-что больше) Поставьте на трехлетнюю машину в каталоге NADA пробег 20К миль и поставите 150К миль, а после этого сравните цены. От этого и пляшет таможня. Сейчас стоит в таможне машина 4-х лет от роду с пробегом 20638 миль, думали поставить 120638, но таможня делает проверки по КАРФАКСУ, машина не дорогая и особой экономии не получишь, только кучу гемороя. На дорогих машинах это ощутимо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AnastasiyaBG
сообщение 20.8.2008, 11:13
Сообщение #27


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 4047
Регистрация: 9.2.2006
Возраст: 49
Из: Bulgaria, Burgas
Пользователь №: 1685



Соглашусь с Сергеем НН. Как это не печально, но это факт. Еще стоимость машины за бугром и стоимость доставки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dalama
сообщение 20.8.2008, 14:39
Сообщение #28


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4846
Регистрация: 22.10.2007
Возраст: 59
Из: СПб
Пользователь №: 4689



Сергей НН, прошу прощения, действительно есть такое дело, когда пробег имеет значение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 20.8.2008, 15:00
Сообщение #29


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Сергей НН, не все так просто. У PershinG, по информации диллера шла еще и разница в пробеге (было 34 тыс. а потом машинка приехала уже с 32 тыс) о чем, была сделана особая отметка. По Карфаксу, было 32 тыс. А в России, у продавца, она оказалась уже с 70 тыс.
Последнее время, все чаще стали попадаться Гранды, продающиеся в Росии и вообще не имеющие данных по диллеру. Т.е. фиксирован факт продажи и все, машинка больше у диллера не появляется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wrangler
сообщение 11.9.2008, 1:53
Сообщение #30


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 46
Регистрация: 11.9.2008
Возраст: 43
Из: Москва
Пользователь №: 6408



Читаю это все и диву даюсь какие же у нас наивные и не сведущие люди , карфакс ЛЮБОЙ машины можно сделать чистым уж поверте , сколько приходило битых машин , смотришь карфакс он чистый смотришь на машину , и такое впечатление если не перевертыш то крашенна почти каждая вторая деталь , спрашиваешь своих американских друзей как так они отвечают - секрет ... а поскольку бу автобизнес в основном евреи держат , то получается как в фильме ... мы русские друг друга не обманываем :wink:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 11.9.2008, 9:25
Сообщение #31


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Wrangler, все верно за исключением одного. Карфакс правят уже после того, как машина покинула территорию США. Яркий пример был недавно.
Знакомый попросил помочь с растаможкой грузовика которого хотел купить в Финляндии. Я его сразу предупредил о том, что если машина не заказывается сразу в США, то могут быть косяки со смоткой спидометра и т.п.
Короче машины в Финляндии, не понравились и он, запросил нас о покупке и доставке из США.
Нашли ему варианты на аукционах но..... то, что стояло в Финке по цене 30 тыс$
С теми же годами и пробегом стоят на аукционах в США не меньше 55-60 тыс.$
Вот тебе и весь сказ.
А насчет
Цитата
а поскольку бу автобизнес в основном евреи держат , то получается как в фильме ... мы русские друг друга не обманываем

Не знаю насчет евреев, но бизнес этот налажен, особенно в Европе и приносит большие прибыли. А отсюда и сказки о том, что машины в США - ведра с болтами.
Естественно ведра, если заявленный пробег 70 тыс. , а реальный под 400.
Но виноваты мы сами, а точнее наше неистребимое желание халявы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wrangler
сообщение 11.9.2008, 10:50
Сообщение #32


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 46
Регистрация: 11.9.2008
Возраст: 43
Из: Москва
Пользователь №: 6408



Цитата(alexey_m)
Wrangler, все верно за исключением одного. Карфакс правят уже после того, как машина покинула территорию США. Яркий пример был недавно.
Знакомый попросил помочь с растаможкой грузовика которого хотел купить в Финляндии. Я его сразу предупредил о том, что если машина не заказывается сразу в США, то могут быть косяки со смоткой спидометра и т.п.
Короче машины в Финляндии, не понравились и он, запросил нас о покупке и доставке из США.
Нашли ему варианты на аукционах но..... то, что стояло в Финке по цене 30 тыс$
С теми же годами и пробегом стоят на аукционах в США не меньше 55-60 тыс.$
Вот тебе и весь сказ.
А насчет
Цитата
а поскольку бу автобизнес в основном евреи держат , то получается как в фильме ... мы русские друг друга не обманываем

Не знаю насчет евреев, но бизнес этот налажен, особенно в Европе и приносит большие прибыли. А отсюда и сказки о том, что машины в США - ведра с болтами.
Естественно ведра, если заявленный пробег 70 тыс. , а реальный под 400.
Но виноваты мы сами, а точнее наше неистребимое желание халявы.


Cогласен на все 100% ... надо брать нормальные машины за нормальные деньги , а не гнаться за халявой ,а потом говорить и писать ,что машины в америке дерьмо и американцы свиньи
Насчет карфакс , и то что его правят потом думаю что врятли и правят его там , просто перед покупкой машина сначала пробивается и потом только покупается т.е. когда она еще в штатах. У меня случился прокол недавно машина чистая по карфакс , пришла и при детальном осмотре выявилось что был несильный удар в перед и приличный в левый бок , пришлось вернуть деньги покупателю и требовать от дилера компенсацию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 11.9.2008, 13:29
Сообщение #33


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Цитата(Wrangler)
Насчет карфакс , и то что его правят потом думаю что врятли и правят его там , просто перед покупкой машина сначала пробивается и потом только покупается т.е. когда она еще в штатах.


А я что написал?

Цитата
Карфакс правят уже после того, как машина покинула территорию США


По поводу ударов - возможно только при стечении следующих обстоятельств:
1. На машине закончилась страховка.
2. В аварии не было других участников и не вызывалась полиция.
3. Владелец не побоялся судебной ответственности на предоставление заведомо ложной информации по продаваемой машине. (и скорее всего, диллер подаст на него в суд и товарища, банально посадят).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 12.9.2008, 11:34
Сообщение #34


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Цитата(Wrangler)
Читаю это все и диву даюсь какие же у нас наивные и не сведущие люди , карфакс ЛЮБОЙ машины можно сделать чистым уж поверте , сколько приходило битых машин , смотришь карфакс он чистый смотришь на машину , и такое впечатление если не перевертыш то крашенна почти каждая вторая деталь , спрашиваешь своих американских друзей как так они отвечают - секрет ... а поскольку бу автобизнес в основном евреи держат , то получается как в фильме ... мы русские друг друга не обманываем :wink:

Большое спасибо за то,что идейку подкинули....А я то думаю откуда столько по России раз....банных машин катается,оказывается жиды виноваты....
Уважаемый Wrangler ,а сами то хоть раз в США были? Или только понаслышке знаете или может кто подсказал? А давайте так ,я вам прямо сейчас дам вин авто и если у Вас получиться то с меня 3000 дол,а если нет то с Вас? Смотрите вокруг вполне серьезные форумчане ну и вроде меня тут многие знают не первый день ....хоть я и начал эту ветку но тема для меня закрыта пробег сматывали в РФ уже и ясно для чего....И так Уважаемый Wrangler Вы готовы пойти на спор?
P.s Был один типа хакерок из Канады русскоязычного происхождения который за денжку пообещал год назад всем желающим изменить данные в Карфаксе.....Ну вообщем Canadian Mountain Policy Department через пару дней за ним домой приехал..сидит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 12.9.2008, 11:37
Сообщение #35


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



2Wrangler
Условия спора :
1.На указанный мною win вы изменяете целый ряд данных : пробег,дорожные инциденты и пр.
2.Инфа должна храниться изменненной на www.carfax.com не менее месяца.
3.При исполнении предмета спора готов выслать водителя с деньгами или подъехать сам
Готовы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
mkv74
сообщение 12.9.2008, 14:24
Сообщение #36


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 250
Регистрация: 6.4.2007
Возраст: 51
Из: Пермь
Пользователь №: 3707



Начинается...... Осталось только крикнуть кому-нибудь: "А спорим не подерётесь!!!" :x
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михаил.
сообщение 12.9.2008, 14:31
Сообщение #37


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 2238
Регистрация: 24.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 3808



Цитата(PershinG)
2Wrangler
Условия спора :
1.На указанный мною win вы изменяете целый ряд данных : пробег,дорожные инциденты и пр.
2.Инфа должна храниться изменненной на www.carfax.com не менее месяца.
3.При исполнении предмета спора готов выслать водителя с деньгами или подъехать сам
Готовы?



Всегда готовы! Вот только про водителя с деньгами поподробнее: что за машина, когда поедет, приметы водителя, можно в личку 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 12.9.2008, 15:00
Сообщение #38


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
За мною вся еврейская автомафия поставляющая в Россию убитые машины. :wink: 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 12.9.2008, 15:02
Сообщение #39


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



Цитата(mkv74)
Начинается...... Осталось только крикнуть кому-нибудь: "А спорим не подерётесь!!!" :x

Я спор джентельменский предлагаю и драться не собираюсь ,я хиленький и маленький ростом короче под Валуева не прокатываю.... :wink:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
AminterGroup
сообщение 12.9.2008, 19:03
Сообщение #40


Ветеран форума
*******

Группа: Негоцианты
Сообщений: 1568
Регистрация: 4.11.2006
Возраст: 59
Из: New York, USA
Пользователь №: 2721



Во клаунада какая!!! lol.gif
Беру мистера Вранглера в долю.
Буду покупать битые в дребезг машины с копарта, и под видом новых отправлять клиентам. Вранглер меняет карфакс репорт, ещё и авточек надо не забыть, где будет указано, что машина не была в аварии а просто лялечька.
Прибыль делим на всех, кто прочёл это бизнес предложение!!! 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif

Одно условие. Когда Вранглера возмут компетентные или не очень органы, и будут пытать, то он должен будет держаться как Бонивур и не выдать никого из нас на форуме!!! 024_mrgreen.gif :wink:
Правда можно будет упомянуть Протоколы сионских мудрецов!!! MG_245.gif 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий_
сообщение 12.9.2008, 19:57
Сообщение #41


Общительный
**

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 113
Регистрация: 5.3.2008
Возраст: 51
Из: Харьков
Пользователь №: 5408



Хотел сначала "упасть" к вам в долю, но как услышал про пытки.. shock.gif , ..передумал. 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
PershinG
сообщение 13.9.2008, 12:59
Сообщение #42


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 294
Регистрация: 30.6.2008
Возраст: 52
Пользователь №: 6010



давай лучше в еврейскую мафию вступай 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Wrangler
сообщение 17.9.2008, 23:42
Сообщение #43


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 46
Регистрация: 11.9.2008
Возраст: 43
Из: Москва
Пользователь №: 6408



не собираюсь я спорить , могу машину предоставить с чистым карфаксом , но в прошлом аварийную и не одну ))) ... а бизнес держат евреи в большинстве своем , хотя ничего против них не имею ... просто как так получается машина приходит деланная а карфакс чистый? .... сейчас приходит машина с пробегом 150тыс миль в карфаксе ---- ))) вин дать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 18.9.2008, 8:32
Сообщение #44


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Wrangler, поясните пожалуйста как, Вы приобретаете машины?
Мне хочется узнать схему приобретения. Вы выбираете их на диллерских аукционах в США, пробиваете Карфакс и авточек, Вам присылают копию тайтла на машину и Вы, если все устраивает, ее покупаете у диллера. Дальше Вам ее отправляют и когда приходит машина, выясняется, что она хорошо битая и со скрученным спидометром и правленными Тайтлом, Карфаксом и Авточеком?
Если так, озвучте пожалуйста названия таких аукционов и диллеров. Ну ОООчень важно и полезно их знать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanek B
сообщение 18.9.2008, 10:03
Сообщение #45


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 46
Регистрация: 29.5.2008
Возраст: 44
Пользователь №: 5858



Мне кажется, что тут дело не в исправлении Карфакса/Авточека.
Скорее всего, речь идет о тех случаях, когда машина попадает в аварию, а владелец, дабы не снижать ее стоимость при будущей продаже, не заявляет об аварии в полицию/страховую и ремонтирует авто своими силами. В таком случае информация об аварии не попадает в базу данных и, соответственно, не отражается в Карфаксе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 18.9.2008, 12:48
Сообщение #46


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Sanek B, я уже описывал эти варианты.
Цитата
1. На машине закончилась страховка.
2. В аварии не было других участников и не вызывалась полиция.
3. Владелец не побоялся судебной ответственности на предоставление заведомо ложной информации по продаваемой машине. (и скорее всего, диллер подаст на него в суд и товарища, банально посадят).


Только очень мало шансов, что бы все они сошлись вместе и в итоге дали неотраженные в Карфаксе серьезные повреждения.

Wrangler,
Цитата
сейчас приходит машина с пробегом 150тыс миль в карфаксе ---- ))) вин дать?

Если не сложно, то дайте пожалуйста. Она еще на пароме из США?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sanek B
сообщение 18.9.2008, 14:00
Сообщение #47


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 46
Регистрация: 29.5.2008
Возраст: 44
Пользователь №: 5858



alexey_m, да тут такую тему раздули, что уже и забыл, что ранее в топике было.
хотя читал, наверняка.
только нормальный карфакс при битой машине может быть даже при одном из перечисленных вариантов.
а вцелом, полностью согласен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 18.9.2008, 14:18
Сообщение #48


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Sanek B,
Цитата
только нормальный карфакс при битой машине может быть даже при одном из перечисленных вариантов

не совсем.
Допустим закончилась страховка и произошло ДТП с другой машиной. Варианта только два - обмен страховками, или вызов дорожной полиции. Если у одного страховки нет, то однозначно вызов полиции.
Если при передаче диллеру, Вы не укажете, что Ваша машина имела серьезные повреждения, это равнозначно смотке спидометра и можно сесть.
Ну и п.2 тоже работает только при наличии 1 и 3. (я не говорю о помятом крыле, я говорю о серьезных повреждениях)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Якут
сообщение 21.9.2008, 21:11
Сообщение #49


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 81
Регистрация: 19.9.2007
Возраст: 57
Из: Россия, г.Киев
Пользователь №: 4532



Дико извиняюсь, что влажу, но в свое время вот это мне показалось интересным...


http://wwwboards.auto.ru/peregon/68576.html
http://wwwboards.auto.ru/peregon/68617.html
http://wwwboards.auto.ru/peregon/69489.html
http://wwwboards.auto.ru/peregon/68808.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 0:21