Пыльник и передний кардан, Jeep Grand Cherokee WJ Опции

[Rededia]

Всем привет!!!!
Похожего не нашел, поэтому и решил написать:
WJ 2000, 4.7 - сказали необходима замена пыльника переднего кардана.
Но все бы ничего, но пыльник отдельно не продается и необходимо менять кардан в сборе. Так же сказали, что проблема достаточно часто появляется на грандах. Вот и вопрос: если возможность поменять пыльник без замены всего крадана (неоригинал, аналоги и т.д. и т.п.)

[FordSloman]

если возможность поменять пыльник без замены всего крадана (неоригинал, аналоги и т.д. и т.п.)

Возможность поменять может быть и есть хотя наверняка его не так просто его туда поставить, а пыльник можно взять любой подходящий. Другое дело, что как правило если порвался пыльник, то ШРУС долго не живёт и надо его тщательнее посмотреть. Вот смотри что было с моим пыльником и ШРУСом при покупке машины.

[Rededia]

FordSloman, спасибо!
Да, видок удручающий - пойду думать.

[julik-1]

Rededia, :arrow: :arrow: http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?p=22...ghlight=#221355

[giperpups]

Попробуй от внутреннего шруса москвича 2141. У меня вообще сам шрус от него стоит.Сам пыльник у меня оказался целым - поэтому не менял,но вообще, по железке он подходит,только на родном резинка спрятана(видимо чтобы в грязи не порвать) а москвичёвская будет торчать наружу.

[First]

О каком шрусе речь? У меня проблема - порвался пыльник шруса переднего кардана, и сам шрус, естественно, накрылся. Как оказалось, отдельно ни шрус, ни пыльник не продаются, только кардан целиком...Не москвичевский ли шрус и пыльник случаем туда подходят?

Сообщение отредактировал First - 22.2.2009, 18:59

[sergei]

В принципе все правильно пыльник порвался ,кардан надо менять ,но,у меня при покупке был порван пальник,я с дуру перестраховаля и купил кордан,вобчем оказалось что крестовина погнута,я не жалею,но как выяснилось позже крестовину можно купить отдельно,так что если крестовина погнута,то может поменять пыльник и ее,намного дешевле.

[FordSloman]

вобчем оказалось что крестовина погнута,я не жалею,но как выяснилось позже крестовину можно купить отдельно,так что если крестовина погнута,то может поменять пыльник и ее,намного дешевле.

Тут важно различать модификации машин. На заднем кардане американцев вроде были крестовины, а у европейцев были ШРУСы. Поэтому не очень понимаю как на твоём евопейце 2.7 оказалась крестовина.
Второй момент в том, что крестовины меняются без проблем (они кстати бывают разных типов), но надо смотреть хвостовик и если он повреждён, то замена крестовины проблему не решит.

[sergei]

Честно сказать я не знаю, после замены кардана,старый оставил у себя,с мастерами в дальнейшем подружился,ну они мне и расказали что к чему,и посоветовали что в принципе можно заказать отдельно крестовину,посмотрели по катологу гдето в районе 50 евро вышло ,ну и пыльник заодно и у меня в принципе запасной кардан,ну вот и оставил,так что не в курсе что куда ставилось,но история такая получилась,вместо пападалова на 100 евро максимум,я попал на 700 ,купив новый в сборе.

[Nikolas83]

Здравствуйте! Сегодня в сервисе мне сказали менять ШРУС на переднем кардане, то что ближе к концу (так мне сказали). Сразу оговорюсь, мастер там проверенный и очень хороший мой знакомый. Как я узнал, ШРУС отдельно не продается, надо заказывать кардан в сборе, а это 25000 руб. Жалко отдавать, да и ждать 1-2 месяца надо. Подскажите, пожалуйста, какие у меня есть другие варианты? Может кто подскажет телефон разборки в Москве, т.к. у нас в Нижнем Новгороде нет разборок по американцам. Еще видел, что у giperpups от 41-го Москвича подошел ШРУС. Это вообще очень интересный вариант. Пожалуйста, помогите, подскажите, как быть.

[julik-1]

Здравствуйте! Сегодня в сервисе мне сказали менять ШРУС на переднем кардане, то что ближе к концу (так мне сказали). Сразу оговорюсь, мастер там проверенный и очень хороший мой знакомый. Как я узнал, ШРУС отдельно не продается, надо заказывать кардан в сборе, а это 25000 руб. Жалко отдавать, да и ждать 1-2 месяца надо. Подскажите, пожалуйста, какие у меня есть другие варианты?

Nikolas83 Вот здесь http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=7246 могут помочь,да и цена будет ниже и срок (только вин код обязательно)

[Nikolas83]

Спасибо большое за ответ! А как насчет ШРУСа от 41-го Москвича? Возможно его установить?

[SVR]

Возможность поменять может быть и есть хотя наверняка его не так просто его туда поставить

А в чем сложность?

Сообщение отредактировал SVR - 8.5.2009, 9:13

[FordSloman]

А в чем сложность?

В том, что пыльник одевается со стороны вала, а ШРУС к нему приварен.

[SVR]

1. То есть внутренняя обойма сепаратора приварена к валу, так чтоли?

2. К слову, есть пыльники (неговорю что имено на WJ, каталоги поднимать надо и смотреть) которые одеваются хоть через что, т.е. их можно отдеть узкой частью шерез широкое основание ШРУСов.

3. Еще вопрос не совсем в тему, но про пыльники, на рулевых наконечниках, есть отдельно пыльники?

Сообщение отредактировал SVR - 8.5.2009, 10:22

[FordSloman]

1. То есть внутренняя обойма сепаратора приварена к валу, так чтоли?

Не знаю что имеется ввиду под сепаратором, но в начале темы есть фотография моего ШРУСа с порваным пыльником. Можно посмотреть что к чему и надо иметь ввиду, что всё это неразборное.

2. К слову, есть пыльники (неговорю что имено на WJ, каталоги поднимать надо и смотреть) которые одеваются хоть через что, т.е. их можно отдеть узкой частью шерез широкое основание ШРУСов.

Ну видимо что-то такое и надо искать, но обычные пыльники так просто не одеть.

3. Еще вопрос не совсем в тему, но про пыльники, на рулевых наконечниках, есть отдельно пыльники?

На сколько я знаю нет и даже не представляю как их там можно поменять. Там же детали чем то очень напоминающие шаровые опоры, где всё достаточно маленькое и запресовано.

[SVR]

Не знаю что имеется ввиду под сепаратором, но в начале темы есть фотография моего ШРУСа с порваным пыльником. Можно посмотреть что к чему и надо иметь ввиду, что всё это неразборное.

Оговорился немного, но думал ты поймешь, шрус - это тотже подшипник у котого есть внешняя обойма, внутренняя обойма и сепаратор между ними удерживаюший шарики на расстоянии друг от друга.

Так вот я имел ввиду внутреннюю обойму ШРУСа, она приварена к валу? Фотку уже разглядывал чуть ли не под микроскопом, но не понятно, толи там ржой все покрыто и шлицов не видно, толи заварено (во что не очень вериться), толи монолитом выполнено.

Ну видимо что-то такое и надо искать, но обычные пыльники так просто не одеть.

Безусловно.

На сколько я знаю нет и даже не представляю как их там можно поменять. Там же детали чем то очень напоминающие шаровые опоры, где всё достаточно маленькое и запресовано.

Ага, мне на первый взгляд показалось что резиновый пыльник налит прям на корпус наконечника, на второй взгляд... еще не смотрел.
Но на Паджеро эти пыльники представляют собой резиновый пыльник налитый на металическую втулку, а втулка уже насажена на корпус наконечника, как на жигулях и волгах, где они считаются сменными.

Сообщение отредактировал SVR - 8.5.2009, 12:14

[FordSloman]

Так вот я имел ввиду внутреннюю обойму ШРУСа, она приварена к валу? Фотку уже разглядывал чуть ли не под микроскопом, но не понятно, толи там ржой все покрыто и шлицов не видно, толи заварено (во что не очень вериться), толи монолитом выполнено.

Внутренняя часть не должна быть приварена и максимум она может быть выполнена монолитом, но и в этом я сомневаюсь поскольку такие детали выполняются из очень прочных сортов стали. Даже не буду предполагать поскольку этот кардан у меня лежит в гараже и я на прошлой неделе его перекладывал. Если нужно, то могу попробовать расковырять этот ШРУС и помотреть что с ним вообще возможно сделать. Соответственно сделаю детальные фотографии и выложу здесь.

[Carvin]

Внутренняя часть не должна быть приварена и максимум она может быть выполнена монолитом, но и в этом я сомневаюсь поскольку такие детали выполняются из очень прочных сортов стали. Даже не буду предполагать поскольку этот кардан у меня лежит в гараже и я на прошлой неделе его перекладывал. Если нужно, то могу попробовать расковырять этот ШРУС и помотреть что с ним вообще возможно сделать. Соответственно сделаю детальные фотографии и выложу здесь.

Приварена - это врятли... Скорее всего там должы быть стопора. Если их не видно снаружи, то возможно стопор есть внутри. Маловероятно, что внутренняя обойма выполнена заодно с валом (но не исключено) FordSloman - если время будет попробуй зажать в тисочки и через проставку из мягкого металла по внутренней обойме "машенькой"(кувалда) с ней поговорить... Будет очень полезная инфа ... Если вдруг сойдет ШРУС с вала, померяй пожайлуста его диаметр и посчитай количество шлицов. Будет пища для мозгов...

[SVR]

В том, что пыльник одевается со стороны вала, а ШРУС к нему приварен.
...Можно посмотреть что к чему и надо иметь ввиду, что всё это неразборное

Внутренняя часть не должна быть приварена и максимум она может быть выполнена монолитом, но и в этом я сомневаюсь поскольку такие детали выполняются из очень прочных сортов стали.

Именно на это я и намекаю с первого своего сообщения.

ИМХО: На Джипе так же как у М2141 (на картинке кстати это он), приводной вал входит на шлицах в ШРУС и фиксируется стопорным колечком, поэтому кто-то уже упомянул М2141, скажите что это колхоз из совдепия, ну не нравиться от М2141, поставте от ФордСкорпио, тоже американец, и идиентичен шрусу на М2141, а если так - то все это разборное и поставить пыльник проблем несоставит, только стопорное колечко прийдется поменять, которое Храйслер тоже как деталь не позиционирует.

По поводу пыльников рулевых наконечников:

На сколько я знаю нет и даже не представляю как их там можно поменять.

Второй взгляд - все там прекрасно снимается и меняется как на старых добрых ВАЗах и ГАЗах, и даже пыльники очень похоже, возможно и диаметры совпадают, о чем позже, нужен третий взгляд...

Никого не хотел обидеть, просто интерестна истина и пыльники надо менять пока наконечники живы.

Сообщение отредактировал SVR - 8.5.2009, 16:35

[SVR]

Если вдруг сойдет ШРУС с вала, померяй пожайлуста его диаметр и посчитай количество шлицов. Будет пища для мозгов...

А я тем временем выложу размерxики от М2141 (цена от 25$ и выше):
Внешний диаметр - 100 мм
Высота - 32 мм.
Количество шлицов - 25 шт.
Количество крепежных отверстий - 6 шт
Диматр отверстий - 8,2-8,3 мм
Диаметр посадки крепежных отверстий - 86 мм

2 FordSloman:, а есть фото твоего шруса с обратной стороны?

Сообщение отредактировал SVR - 8.5.2009, 17:52

Эскизы прикрепленных изображений

 

[FordSloman]

Именно на это я и намекаю с первого своего сообщения.

Там именно так и есть. Только в первом случае я имел ввиду вал, который выходит из ШРУСа и собственно сам вал (толстую трубу). Они именно сварены без каких либо сомнений с моей строны.

2 FordSloman:, а есть фото твоего шруса с обратной стороны?

Обратной стороны нет как и второго ШРУСа, но могу выложить большую фотографию.

[SVR]

Спасибо за большое фото, шлицы видно стало
Фото с другой стороны интересовало и менно фото этого ШРУСа со стороны раздатки.
А теперь опять первый вопрос, так как сам шрус снимается без особых проблем, в чем проблема поменять пыльник?
Снял кардан, снял шрус, снял остатки старого пыльника, одел на вал узким концом новый пыльник, одел шрус, поставил кардан, где проблема? Или я что-то недогоняю?

[FordSloman]

Снял кардан, снял шрус, снял остатки старого пыльника, одел на вал узким концом новый пыльник, одел шрус, поставил кардан, где проблема? Или я что-то недогоняю?

Собственно речь вот об этой конструкции.



Вот здесь те же... короче тот же ШРУС только в профиль. В кратце сразу скажу, что схема оказалась весьма классической, но мои выводы в итоге соверщенно не поменялись. Вал действительно имеет 25-ть шлицов и просто входит в ШРУС и там защёлкивается кольцом. Однако есть несколько обстоятельств мешающих его от туда вытащить.
- Даже сломаный ШРУС я заколебался развальцовывать (обе крышки завальцованы на ШРУСе) и не вижу смысла проделывать это чтобы просто поставить пыльник.
- Даже развольцевав обе крышки и сняв ШРУС поставить пыльник так же как стоял оригинальный не удастся поскольку его широкая часть завальцована в крышке. Поэтому проще надеть его сверху и притянуть хомутом.
- Как выяснилось ШРУС сделан в Индии заводом фирмы GKN и его обойма сделана из такой стали, что я хламным зубилом из гвоздевой стали конкретно пробивал обойму ШРУСа (т.е. снимая крышки есть большой шанс повредить ещё исправный ШРУС).

С другой стороны если удастся подобрать ШРУС, то наверняка можно будет починить кардан. Сразу скажу, что в каталогах SKF я такой ШРУС не нашёл, хотя есть смысл поискать ешё раз. Думаю, что в этом случае у обеих крышек надо обрезать юбку и сажать их на шрус через маслостойкую прокладку (герметик там грамотно поставить и при большом желании не удастся и этому несколько причин). Рисовать я не стал просто сообщу размеры ШРУСа.
Внешний диаметр - 100.0мм
Толщина - 30.0мм
Диаметр отверстий под болты - 8.3мм
Диаметр на котором находятся центры шести отверстий под болты - 81.8мм +/-0.2мм
Ещё думаю как правильно измерить диаметр вала со шлицами, но думаю, что там внешний диаметр 28мм.

Короче вот остальные фотографии чтобы было понятно о чём я писал выше.

Это другой ШРУС (который со стороны редуктора).





Снята крышка и видно крепление вала к ШРУСу.



Собственно сам вал со шлицами.



Остатки оригинального пыльника и видно как он был завальцован.





Собственно отмытый ШРУС и там же наглядно видно почему я его заменил.

[SVR]

Поменял пыльники на наконечниках. Небольшой отчетик:
Извлечь наконечники при наличии съемника не сложно, разве что немного затруднителен съем наконечника с рычага редуктора ГУР, там и гайку открутить не столь просто, снизу рожковым ключем подлезть и то проблема, то рама мешает, то перегородки то еще чтонить, поступил так: вывернул колеса в право почти до упора, в этом положении этот наконечник находиться на уровне бачка ГУР, взял трещетку, головку (19мм) и соеденив 2 удлинителя опустил это все через моторный отсек сверху между шлангов гидравлики, открулил гайку, в этом же положенни "руля" вполне не сложно поставить и съемник, и тем же длинным "ключем" выпрессовать наконечник, и в дальнейшем устанновить его. С остальными наконечниками гораздо проще.
Родные пыльники снимаются довольно легко, достаточно их слека поддеть или сбить молотком слабыми ударами.
Но купить новые "оригинальные" пока не удалалось, самое подходящее из всего что было пыльники рулевых наконечников Волги.
Посадочный диаметр на Жиповских наконечниках примерно 35,5 мм, Вогловского 34,5, ВАЗовского 36,5, прочие вообще другие, на расчитанные на напрессовку.
Итак, пыльники от Волги меньше на 1 мм, в принципе если сразу снять всю тягу то можно через выколотку и насадить в тисках с вероятностью 50/50, но так как я менял сначала левые, а потом правые наконечники тяги я полностью не снимал, используя две выколотки (втулки) и тиски сначала увеличил посадочный диаметр новых пыльников до необходимого чтобы можно было без чрезмерных усилий напресовать их на наконечники.

[SVR]

- Как выяснилось ШРУС сделан в Индии заводом фирмы GKN

Отличная пища для мозга.

На нем номерок какой-то нарисован, можешь его "от руки" написать?

По проблеме с посадкой пыльника понял, проблема - завальцованные крышки, которые как ты и говоришь можно не развальцовывать, а срезать, или вырезать отверстие только в задней крышке чтобы снять кольцо стопорное, а пыльник поставить поверх передней крышки (арматуры старого пыльника) или ничего не резать и поставить пыльник о котором говорил я (суперрастягивающийся).

DIA болтов с М2141 не сходяться, надо уточнять как у нашего собеседника он стоял, и еще по другим каталогам пробить.

[FordSloman]

Отличная пища для мозга.
На нем номерок какой-то нарисован, можешь его "от руки" написать?

Думаю, что по этому номеру ничего купить не удастся, хотя если проблема актуальна может по номеру удастся чего найти:
GKN IND 2081446 1520 BN

DIA болтов с М2141 не сходяться, надо уточнять как у нашего собеседника он стоял, и еще по другим каталогам пробить.

Я там лоханулся и неправильно указал этот размер. Вот на этом чертеже вроде бы все размеры совпадают с тем, что у меня.

[Carvin]

Получается москвич фореве!!! (или скорпио)

[julik-1]

Вот вы заморачиваетесь-самоделкины А не проще пойти и купить шрус и наконечники Не люблю я эти переделки ИМХА...

[FordSloman]

Вот вы заморачиваетесь-самоделкины А не проще пойти и купить шрус и наконечники Не люблю я эти переделки ИМХА...

Я тебе так скажу, когда я увидел состояние своего ШРУСа, то просто заказал новый кардан в сборе и через две недели забыл о проблеме. Вот если бы я ездил на покатушки, где постоянно рвутся пыльники и всё разбивается, то там карданов не напасёшься. Как ты говоришь, купить ШРУС просто так не удастся потому как его отдельно не продают и просто так без переделок его не поменять. В результате теперь благодаря SVR известно от чего подходят ШРУСы, но всё равно потом ещё пришлось бы искать кантору, которая занимается балансировкой карданов. И ещё не факт, что не придётся выслушивать от них почему они так и не смогли нормально его отбалансировать, разбираться самому и объяснять им детали банасировки на их же оборудовании.

[julik-1]

Я тебе так скажу, когда я увидел состояние своего ШРУСа, то просто заказал новый кардан в сборе и через две недели забыл о проблеме. Вот если бы я ездил на покатушки, где постоянно рвутся пыльники и всё разбивается, то там карданов не напасёшься. Как ты говоришь, купить ШРУС просто так не удастся потому как его отдельно не продают и просто так без переделок его не поменять. В результате теперь благодаря SVR известно от чего подходят ШРУСы, но всё равно потом ещё пришлось бы искать кантору, которая занимается балансировкой карданов. И ещё не факт, что не придётся выслушивать от них почему они так и не смогли нормально его отбалансировать, разбираться самому и объяснять им детали банасировки на их же оборудовании.

Значит мне повезло,два года ездил в говнах на покатушках,кардан со шрус.. (т.е пыльник) остался цел (флуд-а так продал их штук 50)

[SVR]

Вот вы заморачиваетесь-самоделкины А не проще пойти и купить шрус и наконечники Не люблю я эти переделки ИМХА...

Жулик, я твою позицию с точки зрения барыги прекрастно понимаю, но я не понимаю зачем мне менять исправные элементы, такие как: рычаги из-за износа одного с/б, наконечники из-за пыльника, колесные диски из-за износа шин, машину из-за кончившегося в ней бензина.
К слову, замена пыльников на 4 наконечниках заняла около 1,5 часов на левых, и около 30 минут на правой сторонах, в след раз (если таковой представиться) на все про все уйдет не более 40-60 минут. А теперь расмотрим вариант приобретенния наконечников, в наличии - нет, заказ - минимум неделя, снять/поставить + схождение, и это из-за надорванных пыльников!?

[SVR]

благодаря SVR известно от чего подходят ШРУСы

Ну не мне, а тому кто упомянул про М2141, я лишь зацепился за эту тему, что на моем WJ стоит чет так и не глянул, может крестовина.

[Carvin]

Значит мне повезло,два года ездил в говнах на покатушках,кардан со шрус.. (т.е пыльник) остался цел (флуд-а так продал их штук 50)

Наверое удача прокачана ... или покатушки разные... Но я бы тоже поменял рваный пыльник за пару сотен, а не покупал новый кардан в сборе (если сам шрус еще жив конечно)

[julik-1]

Жулик, я твою позицию с точки зрения барыги прекрастно понимаю, но я не понимаю зачем мне менять исправные элементы, такие как: рычаги из-за износа одного с/б, наконечники из-за пыльника, колесные диски из-за износа шин, машину из-за кончившегося в ней бензина.
К слову, замена пыльников на 4 наконечниках заняла около 1,5 часов на левых, и около 30 минут на правой сторонах, в след раз (если таковой представиться) на все про все уйдет не более 40-60 минут. А теперь расмотрим вариант приобретенния наконечников, в наличии - нет, заказ - минимум неделя, снять/поставить + схождение, и это из-за надорванных пыльников!?

За барыгу ответишь
Скупой платит дважды (посмотрим скокь проходят твои пыльнички),а во вторых такие расходники как наконечники всегда в наличие........ (а если экономишь,то нак,,й покупать такую машинку)))

[FordSloman]

Скупой платит дважды (посмотрим скокь проходят твои пыльнички)

Да ничего с ними не станется. Одна копеечная деталь заменила другую. Уж точно не стоит гнать на какой-то волговский пыльник если в оригинале стоит галимый индийский ШРУС.

а если экономишь,то нак,,й покупать такую машинку)))

Да чтобы ездить! Это же типичный недорогой универсал с высокой подвеской древнего образца. Откуда там взяться "такой машине"?

[SVR]

но всё равно потом ещё пришлось бы искать кантору, которая занимается балансировкой карданов.

Сами карданы балансируются на заводе-производителе, замена ШРУСа не должна вызвать вибрации, если сам кардан установлен правильно и не погнут.

[SVR]

(посмотрим скокь проходят твои пыльнички)

Думаю гораздо дольше чем наконечники с порванными пыльниками.

а во вторых такие расходники как наконечники всегда в наличие...

География у нас с тобой очень разная.

а если экономишь, то нак,,й покупать такую машинку

Типичный вопрос "расхититлея кармана"( так лучше чем барыга).
Ответ: На вертолет не хватило малеха, поэтому бюджет приходиться подрезать и ездить всего лишь на универсале повышенной проходимости.

[FordSloman]

Сами карданы балансируются на заводе-производителе, замена ШРУСа не должна вызвать вибрации, если сам кардан установлен правильно и не погнут.

Балансировка карданного вала осуществляется в сборе. Тем более, что момент инерции тем выше чем больше отклонение массы от оси, а диаметр ШРУСа гораздо больше диаметра самого вала. Фактически после балансировки даже нельзя менять положение хомута. Вероятно можно несколько упростить ситуацию устанавливая пластиковые хомуты поскольку они легче и при необходимости их положение не так скажется на балансировке. Также не надо усерствовать со смазкой поскольку попав в пыльник она под действием центробежной силы распределяется под ним и растягивет его.

[SVR]

момент инерции тем выше чем больше отклонение массы от оси, а диаметр ШРУСа гораздо больше диаметра самого вала.

Ниразу не слышал чтобы на М2141, Форде, Ауди, ВАЗ и т.д. приводные валы балансировали при смены ШРУСА, а там разница в диаметрах еще больше, ибо валы тоньше.
Останусь при своем мнении, если сам вал нормальный, и с кривыми руками не встречался, после замены ШРУСА не должна требоваться балансировка. А если имеется вибрация, значит что-то либо кривое, либо сидит криво, и дело не в балансировке. Хотя возможно я и ФордСломан говорим немного о разных вещах.

[SVR]

2 FordSloman:
На этом снимке есть номерок, который заканчивается на ...243AAС и никак не стыкуется с тем что ты написал: GKN IND 2081446 1520 BN


Сообщение отредактировал SVR - 11.5.2009, 17:48

[FordSloman]

2 FordSloman:
На этом снимке есть номерок, который заканчивается на ...243AAС и никак не стыкуется с тем что ты написал: GKN IND 2081446 1520 BN

Те цифры видимо от серийного номера, а номер детали такой как я указал (похожий номер пристутствует на чертежах кардана). Если есть интерес ко второму номеру, то он такой: ME52243AAL 152B

[George]

2 FordSloman:
На этом снимке есть номерок, который заканчивается на ...243AAС и никак не стыкуется с тем что ты написал: GKN IND 2081446 1520 BN

Все понятно!! Но вот Шрус от мозквича подошел я его поставил сняв на токарном 3 мл. но вот спыльником проблемы какой не пробовали ставить срывает у основания из за размеров.Просто беда!!! Хочу найти пыльник с металической частью родной SOS ПОМОГИТЕ может кто смог найти для этого шруса!Номер на шрусе был GKNIND2081630 авто 2006 года европа Grand cherokee 3.0 CRD

[George]

Попробуй от внутреннего шруса москвича 2141. У меня вообще сам шрус от него стоит.Сам пыльник у меня оказался целым - поэтому не менял,но вообще, по железке он подходит,только на родном резинка спрятана(видимо чтобы в грязи не порвать) а москвичёвская будет торчать наружу.

Весь вопрос заключается в длине или (высоте)самой резинки она намного больше и поэтому ее рвет.
а вот найти с родной проблема которую хочу решить.Тогда вопрос закрыт на веки.Так как шрус от москича подходит и ходить обещяет не хуже Индуса

[Artery]

У меня тоже москвичёвский стоИт, по осени где-то в том году поставил. Пыльник порвался. Я забил на него, дешёвый он(1000руб), а год я думаю точно проходит. Он у меня на ходу говнолином смазывается, в более сырую погоду жидким говнолином промывается, что способствует его эксплуатации в чистоте . А вообще если серьёзно - посмотрим сколько протянет. У знакомого был 41 москвич - он такое с ним вытворял!!! но шрусы мы с ним не трогали ни разу... А за цену оригинального кардана можно москвичёвских набрать стока, что этот джип их не сьездит за весь период своей эксплуатации. А ведь через несколько лет продать хоцца, износ нового кардана составит процентов 10 не более, и за чьё я удовольствие получится плачу при покупке нового вала в сборе?

[Charlie]

Весь вопрос заключается в длине или (высоте)самой резинки она намного больше и поэтому ее рвет.
а вот найти с родной проблема которую хочу решить.Тогда вопрос закрыт на веки.Так как шрус от москича подходит и ходить обещяет не хуже Индуса

Если в качестве пыльника брать обычный гофрированный, то он будет рваться всегда, независимо от качества, фирмы, материала. Вогнутая во-внутрь мембрана поставлена специально. Ничего другого здесь быть не может. Попробую пояснить.

1) Угол между осью вращения вала и осью вращения ШРУСа 7-10 градусов. Если представить, как работает вся конструкция, то очевидно, что пыльник должен обеспечивать герметизацию вала постоянно смещающегося на значительное расстояние от оси вращения ШРУСа. Т.е. пыльник постоянно сильно растягивается-сжимается. Чем ближе место деформации к точке сочленения (к центру ШРУСа), тем меньше величина этой деформации. Вогнутая во-внутрь мембрана нужна для того, чтобы максимально приблизить место деформации пыльника к этому центру, а изгиб частично предотвращает растяжение-сжатие. Ставя обычный пыльник, мы максимально удаляем место его деформации от центра со всеми вытекающими ...
2) Гофры специально придумали, чтобы заменить деформацию сжатия-растяжения на изгиб. Но работают они либо при малых деформациях, либо при небольших скоростях. В нашем случае любая гофра будет не только гнуться, но и растягиваться и прокатывать саму себя, т.к. соседние кольца смыкаются + скорость в 4 раза выше чем у колеса.
Короче, хороший пыльник сюда можно сделать, если повторить исходную конструкцию и поставить эластичный материал. Американцы - безграмотные козлы, ставить здесь обычную резину нельзя !!! За базар отвечаю. Специально смотрел фото на форумах. И в Европе и в Америке рвется абсолютно одинаково!!! Фотографии - как близнецы.
Я решил эту проблему с помощью очень МЯГКОГО СИЛИКОНОВОГО пыльника от внешнего (?) ШРУСа москвича производства Балаковского завода (?). Самый дешевый и похабный внешне (3.6 $/шт.) На-ощупь похож на презерватив. Может из отходов и сделан. От него отрезается верхняя часть, выворачивается наизнанку и так и ставится.
Работает без нареканий. Специально проверял в мороз.

[julik-1]

George, Artery, Charlie, А не проще кардан новый купить

[Artery]

George, Artery, Charlie, А не проще кардан новый купить

Безпредметное предложение, я шрус за 30$ поставил и мне ТАК легко!!! За 700$ кардан конЕЕЕчно легче... А новое авто купить когда пепельница полная это вааще сразу легче становится.

[Charlie]

George, Artery, Charlie, А не проще кардан новый купить

1) Мои финансы позволяют мне заменить кардан без посадки семьи на диету. Но, отдавать 700$ ради детали за 10$ - кормить дармоедов (это - не педагогично). По времени ремонт тоже гораздо быстрее. Если Вы внимательно прочли мое сообщение, то новый кардан в нашей климатической зоне - временное решение проблемы из-за ошибки в конструкции.
2) Найти подходящее инженерное решение было делом принципа. Нефиг разводить русского инженера на деньги.
3) Запчасти к своему УАЗику я покупаю двумя способами:

Вариант 1
1) распечатываю нужные страницы из крайслеровского каталога и обвожу нужное мне фломастером
2) иду в представительство Мерседеса и трачу 2 часа на объяснение того, что мне нужны именно эти детали и именно с этими номерами.
3) плачу деньги
4) через 2 недели мне сообщают, что половины из заказанного нет.
5) еще через 2 месяца узнаю, что что-то пришло
6) трачу пол-дня на получение того, что пришло

Вариант 2
1) пишу по e-mail своему партнеру в Лос-Анжелес, что мне нужны детали с определенными номерами.
2) через 2 часа получаю копию счета от местного крайслеровского центра
3) пишу по e-mail "согласен"
4) на следующий день все в посылке и направляется на мой домашний адрес
5) через 5 дней (включая субботу и воскресенье) утром мне звонят с таможни и предлагают либо зайти к ним, либо ждать все дома
6) трачу 10 минут на поход до таможни и 20 минут на оформление там всех бумажек и забираю присланное.
7) подходящим для нас обоих способом компенсирую финансовые затраты моему коллеге.

Если условия Вашего коммерческого предложения не лучше Варианта 2, то для меня оно - не интересно

[livin]

точно так же маюсь с передним карданомна дизельном KJ
шрус подобрал сам, но вот с пыльником намучался! пыльники аля от ауди квадро быстро рвутся, т.к. у них очень узкое "горлышко"


пробовал мастерить гармошки - тоже рвутся.
сейчас нашел незадорого кардан от 3,7 бензин и отдал его на укорачивание...

[Charlie]

точно так же маюсь с передним карданомна дизельном KJ
шрус подобрал сам, но вот с пыльником намучался! пыльники аля от ауди квадро быстро рвутся, т.к. у них очень узкое "горлышко"


пробовал мастерить гармошки - тоже рвутся.
сейчас нашел незадорого кардан от 3,7 бензин и отдал его на укорачивание...

То, что на вашем фото я пробовал делать. Работает до первого разгона выше 110 км/час. Похожая конструкция из пластикового пыльника работает чуть дольше. Рвется при 130-140. Собственно после этого я и вынужден был подумать "какого черта ему не хватает". Результат описал выше. Если интересно, могу на следующей неделе изобразить из запасного силиконового пыльника и сфотографировать этапы. У меня все Ok уже несколько месяцев и причин не работать не вижу.
Сам неразборный ШРУС легко распечатывается прочной тонкой отверткой за 10 минут без всяких тисков и прочей тяжелой техники. Главное не спешить и получим все жестянки неповрежденными. При обратной сборке запечатывать его не обязательно, болты крепления все и так задавят.
Если вы - в России, то можно попробовать
http://www.lego4x4.ru/production/photogal/...ardan-plu-shrus
"Новый пыльник для карданного вала". Если у него чашка на 100 мм, то должен подойти и работать. У Jeep ШРУСЫ на 100 мм со стандартным расположением отверстий.

[livin]

То, что на вашем фото я пробовал делать. Работает до первого разгона выше 110 км/час. Похожая конструкция из пластикового пыльника работает чуть дольше. Рвется при 130-140. Собственно после этого я и вынужден был подумать "какого черта ему не хватает". Результат описал выше. Если интересно, могу на следующей неделе изобразить из запасного силиконового пыльника и сфотографировать этапы. У меня все Ok уже несколько месяцев и причин не работать не вижу.
Сам неразборный ШРУС легко распечатывается прочной тонкой отверткой за 10 минут без всяких тисков и прочей тяжелой техники. Главное не спешить и получим все жестянки неповрежденными. При обратной сборке запечатывать его не обязательно, болты крепления все и так задавят.
Если вы - в России, то можно попробовать
http://www.lego4x4.ru/production/photogal/...ardan-plu-shrus
"Новый пыльник для карданного вала". Если у него чашка на 100 мм, то должен подойти и работать. У Jeep ШРУСЫ на 100 мм со стандартным расположением отверстий.

я с беларуси.
доходил до всего сам - начиная с момента подбора шруса, и только недавно наткнулся на эту тему
по лобро номер шруса 302251(китайский patron-PCV3002). приходилось дорабатывать срезая фаску (иначе стопорное кольцо не вмещается)
менял шрус два раза: первый раз судя по всему протерся пыльник(такой как на фото). при этом, шрус так разогрелся на скорости, что слетел стопор, вал немного выскочил и шруса и поело процентов 5 шлицов.
поставил второй шрус -снова с таким же пыльником - поездил неделю, заехал на яму и понял, почему он рвется: у меня KJ,вал короткий, Lуст = ~770мм. угол достаточно большой, и так как "горлышко" не оригинального пыльника откровенно говоря узковато, вал медленно, но верно, срезал кромку пыльника
вот тут я уже начал эксперименты:
- пробовал пыльник от VW T2 - но он слишком длинный и "гармошка" тоже рвется. тоже самое с пыльником от passat b3
- ставил пыльник рулевой рейки от опеля кадета, натягивая один его конец на металлическую часть старого пыльника, а второй на толстую часть вала. конструкция показалась достаточно надежной, но как показала практика - порвался через 20км при скорости 90км/ч.

тут мои силы иссякли, и я начал искать б/у вал в литве. нашел за вменяемые деньги только от 3,7 бензин (у меня 2,5 дизель) - вал длиннее на несколько сантиметров. отдал его на укорачивание в карданный сервис. обещали к этой пятнице сделать.

по поводу ваших экспериментов с выворачиванием пыльника от москвича... было бы очень интересно взглянуть, и думаю что не мне одному! проблема ОЧЕНЬ актуальная и вменяемых решений в интернете я не нашел. есть еще вопрос в том, где в минске можно купить пыльник шруса москвича именно балаковского завода машина для наших краев крайне редкая

что касается этого пыльника

судя по фото - он не влезет нам по длине. слишком короткая у нас шлицевая часть. да и "горлышко" узковато, на мой набитый глаз
но попробовать было бы интересно.

PS глянул ваш профиль(Charlie) и был очень удивлен - Минск. Странно, как в одном городе имея одну проблему мы еще не пересеклись на каком-нибудь авторынке или сто
может оставьте телефон свой в личку

Сообщение отредактировал livin - 18.2.2010, 11:41

[Origin]

А может такое подойдет?

Сообщение отредактировал Origin - 18.2.2010, 12:50

[livin]

А может такое подойдет?

тут нужно мерять... по виду - вполне возможно. этот пыльник реально купить в обычном жигулевском магазине??? у нас в РБ жигулей очень мало

[Origin]

тут нужно мерять... по виду - вполне возможно. этот пыльник реально купить в обычном жигулевском магазине??? у нас в РБ жигулей очень мало

Да тут нужно напрячь ребят из Нивашопа, пусть померяют внутренний и внешний диаметр пыльника. Кстати, а какими эти диаметры должны быть в случае, если пыльник натягивается на бортик шруса, а не завальцовывается?

[livin]

Да тут нужно напрячь ребят из Нивашопа, пусть померяют внутренний и внешний диаметр пыльника. Кстати, а какими эти диаметры должны быть в случае, если пыльник натягивается на бортик шруса, а не завальцовывается?

внешний диаметр шруса 100мм
вал - около 20мм

[Charlie]

внешний диаметр шруса 100мм
вал - около 20мм

шейка вала у KJ 23.2 мм
москвичевский расчитан на 18 мм (приблизительно) шейку, но за счет эластичности материала он прекрасно садится на наш вал. Собственно за счет этой эластичности он и работает на наших машинах. Брал это уродство в магазине "Узоры" на Воронянского, 13 за 10600 бел. руб. Внешний вид - полный отстой. После того как проверил, что все Ok, рванул брать в запас, но там был уже последний. Случайно в углу завалялся. Ни каких бирок, коробок и пр. при нем не было. Продавцы сами с трудом вспоминали откуда и для чего он.
В этом же магазине продаются нормально упакованные прозрачные пыльники на жигули (?), но их брать нет смысла: материал слишком жесткий. Вообще вешать гофру, тем более резиновую на на этой стороне вала - потерянное время. С другой стороны вала гофра работает нормально, потому что фланец переднего моста повернут вверх, и шрус, соответственно, стоит прямо.
Все материалы у меня в гараже. На выходных съезжу за ними и в понедельник-вторник на работе сделаю дубль с протоколированием промежуточных этапов. В гараже сейчас слишком прохладно.
Свою покупку запчастей в стране нашего с вами проживания описал выше. Последние 15 лет все машины мне делает один мастер или я сам, когда нужно быстро, а он занят. Квалификация работников на станциях - ниже канализации и не халтурить не не могут в принципе. А учить их, контролировать работу, приносить-подносить запчасти, а после этого еще и платить им деньги я не могу.

[George]

И всеже кто может подсказать оригинальный номер пыльника на шрус GKN2081630

Смотря здесь http://100zapchastey.ru/manufacturer/GKN?page=1 это GKN пыльники
по наличию могет быть а вот какой КАК разобраться???

[livin]

И всеже кто может подсказать оригинальный номер пыльника на шрус GKN2081630

Смотря здесь http://100zapchastey.ru/manufacturer/GKN?page=1 это GKN пыльники
по наличию могет быть а вот какой КАК разобраться???

номера больше напоминают loebro, а не GKN

[Charlie]

Как обещал, выкладываю свой вариант тех. процесса. Его легко воспроизвести в любых условиях, а результат - все без нареканий уже несколько месяцев.

Изготовление пыльника на ШРУС переднего кардана Jeep.

У автомобилей типа Jeep есть несколько проблемных зон. В их числе - пыльник ШРУСа на карданном валу, идущем от раздатки к переднему мосту. При разрыве этого копеечного изделия быстро летит и сам ШРУС. Детали продаются только в сборе с карданом и вторым ШРУСом. Вся эта композиция стоит дорого, доставляется долго, а «Крайслер» с примкнувшими к нему жуликами имеют на этом свой маленький бизнес.
Поскольку ранее уже было обнаружено и подробно описано, как собственно ШРУС джипа заменяется ШРУСом от Москвича, то этой части я касаться не буду. Опишу процедуру замены только мембранного пыльника.

Для начала необходимо ответить на вечные вопросы: «чем думали?» и «что делать?».
1. Чем думали. В нашем случае карданный вал работает под значительным углом к оси вращении ШРУСа (на KJ не менее 7 градусов) и на высоких оборотах (т.к. колесный редуктор – за ним). В этих условиях обычная крестовина работает плохо, отсюда – желание заменить ее ШРУСом. По перечисленным же выше причинам инженеры «Крайслера» вынуждены были применить в качестве пыльника не обычную гофру (работать не будет в принципе), а вогнутую вовнутрь мембрану. Чем ближе эта мембрана расположена к центру ШРУСа, тем меньше при ее работе будут деформации растяжения/сжатия. А оставшиеся небольшие деформации должна компенсировать вогнутая часть резинки. Это распространенное решение, не требующее работы мозга. Но, к сожалению, далее необходим был мозг. Размер резинки выбран неправильно и при вращении остались деформации сжатия/растяжения. И в качестве материала масло-бензостойкая резина здесь не подходит. Пока она “свежая” и мягкая (т.е. когда температура воздуха как во Флориде), все замечательно. Потом начинаются усталостные разрывы. Они хорошо просматриваются абсолютно на всех пыльниках, которые я держал в руках или видел на фото. Кстати, на втором конце кардана прекрасно работает обычная гофра. Там оси ШРУСа и вала совпадают.
2. Что делать с этим счастьем. Замену конструкции пыльника, отливку специальных мембран и т.д. я не рассматриваю (хотя это и дешевле вала в сборе). Изначально было желание решить эту инженерную задачу более доступным способом и без изготовления специальной оснастки. Очевидно, что сам тип пыльника выбран правильно. Неграмотный выбор размеров и материала можно попробовать скомпенсировать подбором чего-нибудь, более выносливого в реальных условиях эксплуатации. И такой материал был найден: пыльник внешнего (?) ШРУСа Москвича из очень МЯГКОЙ силиконовой резины производства Балаковского (?) завода !!!

Неразъемный ШРУС легко раскрывается с помощью двух обычных длинных отверток с тонким и толстым жалом. Сначала снимается задняя крышка. Поддеваете тонкой отверткой ее край в каком-нибудь месте, а далее не спеша расковыриваете по кругу более толстой отверткой. Не спешите и не пытайтесь сделать все за один проход (лучше за два-три). При работе можно поставить вал вертикально, опираясь краем отковыриваемой крышки на край верстака. Через 10 минут Вы легко и аккуратно все снимете. Дальше разжимаете фиксирующую шайбу на конце вала и снимаете ШРУС со шлицов. Он должен сходить легко, если нет ржавчины. Для съема шайбы лучше взять китайские щипцы за 3-5$., т.к. шайба из паршивого металла и легко деформируется. Если предполагается повторное использование самого ШРУСа, то снимаете с него крышку с остатками пыльника аналогичным способом.
На всякий случай. Перед сборкой все детали должны быть промыты керосином/бензином/соляркой и просушены.

В приложении на Фото 1 показано все, что нам понадобится для дальнейшей работы.
1- это Г.. и есть главный материал. Выглядит жутко, на ощупь напоминает презерватив (именно на соответствие этому признаку его и нужно отбирать при покупке !). Внутренние диаметры 18-20(?) / 75(?) мм, высота 80(?) мм. Точно измерить невозможно, сами видите. Цена 3.6 $
2- пыльник от какого-то автомобиля со встроенной чашкой с посадочным размером на 100 мм. Требование только одно: перпендикулярность бортика основанию, иначе потом с него все будет сползать. Если брать новый, то выбирайте тот, который идет в комплекте с хорошей смазкой. 10-15 $
3- остатки того, что ставит «Крайслер»
4- то, что получилось после снятия с изделия (2) резины. Для этого сначала срезаете резину под корень, а затем расковыриваете бортик и вытаскиваете остатки.
5- хомутик на 50-70 мм
6- втулка резиновая. Используется в рессорах УАЗа. 0.2 $
7- Алюминиевая пластина толщиной 5 +/- хх мм. Один край закругляется напильником с радиусом, равным внутреннему радиусу изделия (4). Используется для зачеканки внутреннего бортика изделия (4).

Сам процесс по шагам.
1. Выворачиваете меньшую шейку пыльника (1) вовнутрь и по линии, как на фото 2, вырезаете кусок изделия. Резать нужно так, чтобы получился бортик максимальной длины, т.е. по самому сгибу.
2. с помощью девайса (7) аккуратно зачеканиваете внутренний край (4) фото 3 до полного смыкания с основным бортом. Все выполнятся за 2-3 прохода без проблем. Главное не спешить и не бить изо всех сил молотком. После зачеканки очень тщательно заглаживаете все напильником и полируете мелкой наждачкой. Все должно быть идеально гладким, иначе будет подрезаться изнутри новый пыльник. Тест простой: просите девушку провести пальчиком с некоторым нажимом по тем частям чашки, которые могут соприкасаться с собственно пыльником. Если девушка звуков не издает, то все – Ok. Если звуки есть - повторите процедуру.
3. То, что получилось, натягиваете одно на другое и фиксируете хомутиком (5). Силикон лучше всего предварительно разогреть в горячей воде. На фото 4, 5 показано то, что должно получиться. Только лучше. Здесь при подготовке иллюстрации использована чашка с еще незачеканенными краями, поэтому на сгибе получился слишком выступающий вовнутрь край пыльника. То, к чему нужно стремиться, хорошо видно на фото 6. Я сделал это один, но проще – вдвоем.
4. Стяжкой под хомутиком фиксируете силикон на чашке. Я использую нихромовую 1 мм проволоку в 2 оборота. В данном случае это гораздо удобней и надежней стандартных зажимных хомутов польского и китайского производства. Хороший узкий хомутик с низкой головкой найти еще труднее пыльника. А стяжки с шариком здесь просто слетают из-за больших оборотов. Проверено. Положение стяжки – на фото 6. При таком ее расположении силикон менее всего нагружается при работе. Хомут снимаете. Если для разогрева силикона применялась вода, то все тщательно сушите.
5. Надеваете чашку с пыльником на вал, предварительно смазав его небольшим количеством шрусовой смазки.
6. Надеваете ШРУС на вал и фиксируете его шайбой.
7. Совмещаете отверстия ШРУСа и чашки пыльника болтиком и фиксируете шейку нового пыльника на валу с помощью нихромовой проволоки. Концы проволоки после стяжки нужно обкусить и пригнуть к валу, чтобы не цепляла пыльник при вращении. Самым удобным оказалось закрепить пыльник на валу на том же месте, где был старый (у меня на валу выточен небольшой упор для кромки пыльника).
8. В ШРУС вдавливаете 40-50 г смазки (не более !) и закрываете заднюю крышку. Вся конструкция временно скручивается болтами. Уплотнительные картонные прокладки я оставил те, которые были. Можно заранее сделать небольшой валик из гермета по периметру. Далее лучше завальцевать края крышек инструментом (7) или аналогичным, как было в первоисточнике, чтобы проще было ставить на машину. В любом случае выступающие края задней крышки нужно выправить, иначе она не войдет во фланец раздатки.
9. Вся конструкция на машине показана на фото 6. Там вы можете заметить неописанную еще деталь. Это кусок резиновой втулки (6), посаженный на вал на клею. Он играет роль отражателя всякой дряни, летящей с дороги и предохраняет пыльник от повреждений. Перед посадкой втулку нужно разогреть немного феном и она достаточно легко насаживается на вал.

Примечание 1. Первоначально была идея использовать «родную» чашку, убрав из нее остатки резины. Но, после внимательного рассмотрения, обнаружилось, что ее бортик все же слишком высокий, а диаметр внутреннего отверстия маловат (тоже просчет крайслера). Последнее очень важно, т.к. кольцо сепаратора ШРУСа при его наклоне входит в чашку пыльника и может зажимать пыльник.
Примечание 2. Можно натягивать изделие (1) на изделие (4) без выворачивания на изнанку, но получается хуже. Ребра на силиконе слишком близко подходят к валу, и их может начать закусывать. Разместить пыльник целиком внутри чашки тоже нельзя. При работе там слишком маленький зазор между стенкой чашки и кольцом сепаратора ШРУСа.
Примечание 3. Все фотографировалось не в гараже. Фотографии только иллюстрируют основные моменты процесса, но принципиально это ничего не меняет.
Примечание 4. Инженеры «Крайслера» в данном узле элементарно лажанулись, но не стали исправлять и оставили себе заначку для маленького бизнеса. Те, кто это наконструировал - козлы безграмотные. И пусть подают на меня в свой американский суд. А машина Jeep Liberty KJ в целом - удачная.


Приложение с фотографиями.

[Carvin]

Супер-отчет!!! Надо бы его в FAQ!

[livin]

Как обещал, выкладываю свой вариант тех. процесса. Его легко воспроизвести в любых условиях, а результат - все без нареканий уже несколько месяцев.

Изготовление пыльника на ШРУС переднего кардана Jeep.

2- пыльник от какого-то автомобиля со встроенной чашкой с посадочным размером на 100 мм. Требование только одно: перпендикулярность бортика основанию, иначе потом с него все будет сползать. Если брать новый, то выбирайте тот, который идет в комплекте с хорошей смазкой. 10-15 $

на фото пыльник шруса VW T2. подойдет также и пыльник шруса от VW Passat B3

[Artery]

А в москвичёвской чашке, что идёт в комплекте со шрусом нет перпендикулярности бортика основанию? Просто я уже не помню. Почему её не использовать?

[Lexx]

Надо бы его в FAQ!

Уже там Спасибо!

[addco]

хороший отчет,спасибо.
жаль что поздно месяц назад разорился на новый кардан,но судя по врожденным его дефектам,на будущее и мне пригодится.

[Charlie]

Спасибо, господа! Ваша оценка моего труда мне очень приятна.

[Nikolas83]

Я прошу прощения, но возник вопрос...Charlie, в своем великолепном отчете описал замену пыльника ШРУСа на KJ...скажите, подойдет ли все это на WJ?

[Artery]

Да

[fire]

Пыльник кардана от НИВЫ



Внешний диаметр около 80мм, поэтому используем только внутреннюю часть



Вырезаем, подгоняем, завальцовываем в родное металлическое кольцо.



Получился как родной, посмотрим как будет эксплуатироваться....

[fire]

У меня тоже москвичёвский стоИт, по осени где-то в том году поставил.

Походил, посмотрел на шрусы от москвича и от скорпа, и вот что меня смущает - обратите внимание на расстояние между дорожками для шариков (красн и зелен)



В родном шрусе дорожки для шариков строго параллельны, а в тех что мне показывали - расположены под углом, за счет этого внутреняя обойма смещается онтосительно внешней на сантиметра полтора в каждую сторону. Собственно, со стороны моста кардан и так может перемещаться относительно шруса, а если еще со стороны раздатки будет тоде самое, кардан будет смещаться вперед-назад...



Кто ставил шрус от москвича и помнит какой он? Ка у него расположены дорожки для шариков?

[Artery]

Да, к сожалению такая шняга имеет место быть. Но несмотря на это - фунциклирует. Я забил, т к более подходящего ни чего не видел.

[gari]

У себя менял пыльник и шрус, от чего ставили не знаю. Обошлось всё 5500.00руб.
Б\у кардан из Литвы стоит примерно также.

[petrov]

Пыльник кардана от НИВЫ



Внешний диаметр около 80мм, поэтому используем только внутреннюю часть



Вырезаем, подгоняем, завальцовываем в родное металлическое кольцо.



Получился как родной, посмотрим как будет эксплуатироваться....

Как система Ваша работает?

[Toxa S80]

Как система Ваша работает?

сделал на своём также,всё работает на 5+

[fire]

Как система Ваша работает?

третий месяц без проблем )

[petrov]

Непонятно одно,почему заводская конструкция 99% похожая на вашу порвалась,а ваша работает? Супер-пупер качество Вазовской резины или.....

[SVR]

Потому что заводская конструкция 8 лет продержалась, а самодельная пока 3 месяца, ну и как вариант разные условия эксплуатации.

[Artery]

Она как правило не сама(констрюкция) рвётся, я думаю её рвут в говнах ползая на брюхе, об кусты на природе и т д. А подыхание шруса это уже результат порванного пыльника, который не чем заменить. Со стороны производителя кидаловом попахивает.

[fire]

Потому что заводская конструкция 8 лет продержалась, а самодельная пока 3 месяца, ну и как вариант разные условия эксплуатации.

согласен полностью!
если даже и полгода продержится, я буду продолжать каждые полгода тратить 3$ на нивовский пыльник и 3 часа на замену.

[Charlie]

Она как правило не сама(констрюкция) рвётся, я думаю её рвут в говнах ползая на брюхе, об кусты на природе и т д. А подыхание шруса это уже результат порванного пыльника, который не чем заменить. Со стороны производителя кидаловом попахивает.

У меня порвалось за 3 года 2 месяца (45 тыщ миль по Грузии и Пенсильвании). В грязь не гоняли ни разу. По всем признакам ходила только по шоссе. Царапины только на крыше (парковали под деревом) и внутри от уродской собачки. Снизу - краска как с завода. В лонжеронах и балках не нашел даже пещинку!
Кстати, можно попробовать купить гранату с пыльником без вала http://www.driveshaftparts.com/cv-joints-s...t/prod_430.html
Должны выслать в Россию, Белоруссию и т.д. На этом сайте вообще много интересных запчастей. Нашел уже после того, как все себе сделал. Доставка должна быть 35-45$ авиапочтой. Таможня 0$ (в Белоруссии).

[Artery]

Кстати, можно попробовать купить гранату с пыльником без вала http://www.driveshaftparts.com/cv-joints-s...t/prod_430.html
Должны выслать в Россию, Белоруссию и т.д. На этом сайте вообще много интересных запчастей. Нашел уже после того, как все себе сделал. Доставка должна быть 35-45$ авиапочтой. Таможня 0$ (в Белоруссии).

Вот это тема! Наконец-то хоть кто-то сделал. А то торгуют они понимаш карданами по 750 баксов. Обалдеть, там даже русский язык на сайте выбрать можно! И я так понял передний шрус тоже есть и кардан в сборе.

Сообщение отредактировал Artery - 19.5.2010, 19:47

[petrov]

Что-то у меня не получается заказать с этого сайта.У кого получится дайте знать.

[Charlie]

Что-то у меня не получается заказать с этого сайта.У кого получится дайте знать.

Из личного опыта. Последовательность действий должна быть следующая:
1) написать письмо "1) действительно ли вы можете выслать гравицапу part number ... для пепелаца ... VIN ... 20** года в страну XZ, город ...ск 2) сколько будет стоить доставка через USPS (например) 3) можно ли оплатить кредиткой VISA или какой либо еще". PalPay, например, из белоруссии не пройдет с вероятностью почти 100%, хотя прямо об этом ни кто не скажет. Банковские переводы тоже часто не проходят. Цена доставки будет включать "ноги" продавца, а это может увеличить цифру собственно USPS раз в пять. Не шучу!
Для отправки такого письма часто нужно зарегистрироваться в магазине, с чем вас отдельно поздравят. Через 1 час - 5 дней получите ответ. В 9 из 10 случаев именно эта деталь только что кончилась, но большой дилер обещает этому магазину начать всемирные поиски ее и именно для вас. Такая картина связана с тем, что убирать лишние ссылки с сайтов - себе дороже. Google быстро сносит эти сайты за большое количество битых ссылок из своих таблиц. А негры-индейцы все на свете ищут именно на первой странице google. Кстати, на Ebay продавцов очень сильно дерут за такие штучки с отсутствующим товаром.
2) Если же получили ответ, что все что нужно есть, может быть выслано именно туда, куда вам надо и за разумные деньги, то платите и ждете. Чаще всего доставляют за 7-10 дней.

Сообщение отредактировал Charlie - 19.5.2010, 23:09

[julik-1]

Charlie, petrov, Artery, зачем что то придумывать Все уже есть И дешево и быстро)))

Сообщение отредактировал julik-1 - 21.5.2010, 13:42

[Artery]

Charlie, petrov, Artery, зачем что то придумывать Все уже есть И дешево и быстро)))

Очень смешно. Может есть предложения по приобритению данного девайса за адекватные деньги? Тогда зачем нас ссылками закидывать? Если нет, то мы уже на эту тему размышляли - баян. От тебя Андрей попахивает авонтюризмом провацируешь народ на бурную реакцию?

[julik-1]

мы уже на эту тему размышляли - баян.

Упс не заметил,сто стал повторяться.... старею...

От тебя Андрей попахивает авонтюризмом провацируешь народ на бурную реакцию?

АгА

Может есть предложения по приобритению данного девайса за адекватные деньги?

6820,00 (10-12 дней)

Сообщение отредактировал julik-1 - 21.5.2010, 14:18

[Artery]

А вот это в принципе дело говоришь. За лето ушатаю в калл свой колхоз от космича и поговорим.

[Грибы]

А вот это в принципе дело говоришь. За лето ушатаю в калл свой колхоз от космича и поговорим.

Если у меня встала эта проблема, я бы вернулся к спарке перед. кардана старая проверенная вещь. Как производители поступили с Гранд Чероки 2001 г.

[Artery]

По подробнее о спарке, и что сделали в 2001?

[sat1]

Ниразу не слышал чтобы на М2141, Форде, Ауди, ВАЗ и т.д. приводные валы балансировали при смены ШРУСА, а там разница в диаметрах еще больше, ибо валы тоньше.
Останусь при своем мнении, если сам вал нормальный, и с кривыми руками не встречался, после замены ШРУСА не должна требоваться балансировка. А если имеется вибрация, значит что-то либо кривое, либо сидит криво, и дело не в балансировке. Хотя возможно я и ФордСломан говорим немного о разных вещах.

походит от фиат пунто 2.0

[Toxa S80]

По подробнее о спарке, и что сделали в 2001?

+1

[vadimnizh]

скорее всего отказались от шрусов в переднем кардане,перешли на крестовины,как у меня

[Artery]

Я слыхал что с этой спаркой тоже есть проблемы, там слабое место этот шар что-ли. Кто сталкивался просветите, чтоб не иметь неправильного мнения.

[vadimnizh]

Я слыхал что с этой спаркой тоже есть проблемы, там слабое место этот шар что-ли. Кто сталкивался просветите, чтоб не иметь неправильного мнения.

всё правильно,из-за этого шара пришлось менять кардан целиком так,как отдельно по всем программам он не поставляется,правда один чел(в профильных конфах он зовётся СХ27) говорил,что шар подходит от п.кардана гранда 95г 5,2 ,даже хотел купить у него,но не срослось,пришлось брать кардан целиком(цена у нового не гуманна около 18 тыщ обошелся)

[ROLIK]

Всем привет!!!!
Похожего не нашел, поэтому и решил написать:
WJ 2000, 4.7 - сказали необходима замена пыльника переднего кардана.
Но все бы ничего, но пыльник отдельно не продается и необходимо менять кардан в сборе. Так же сказали, что проблема достаточно часто появляется на грандах. Вот и вопрос: если возможность поменять пыльник без замены всего крадана (неоригинал, аналоги и т.д. и т.п.)

Поставил от Москвича 2141 вместе с пылником, все подошло как родное с небольшой доделкой !!!!

[Veter]

с небольшой доделкой

ты имеешь ввиду проточку внутренней обоймы под стопорное кольцо?

а какой фирмы ШРУС брал? не ОберКрафтовский случаем?

[ROLIK]

ты имеешь ввиду проточку внутренней обоймы под стопорное кольцо?

а какой фирмы ШРУС брал? не ОберКрафтовский случаем?

Да !!! Проточили внут. обойму что бы стопорное кольцо защелкивалось. Заднюю крышку ШРУСа отставил старую (родную), я так понимаю она смазку держит. Тем более в Москвическом ШРУСе такой крышки не было. Токарь немного проточил внешнюю обойму, что бы крышка плотно садилась. Вот и все переделки. Какой именно брал, не помню. Зашел в Москвичевский магазин. Попросил самый дорогой. 600 рублей с чем то попросили за него. Вроде производство какой то немецкой "шараги". Хотя в это мало верится, честно говоря исходя из цены В комплекте ШРУС, пыльник, болты и смазка. Юзаю на этом ШРУЗе уже больше 6 месяцев. Пока проблем нет. Переодически заглядываю, проверяю как там пыльник Москвичевский живет. Все ГУД

Сообщение отредактировал ROLIK - 14.8.2010, 21:36

[Artery]

Я вот короче каких переделок намутил. Теперь всё встаёт от Космича и шрус и пыльник и ни чего не рвётся.

http://jeep-forum.ru/forum/showpost.php?p=...mp;postcount=53

[ROLIK]

Здорово придумано !!!! Как пыльник москвичевский порвется, так же сделаю. Насчет балансировки вала после такой переделки, думаю это лишнее. Судя по фото и схеме, там и так все плотно садиться, диаметр в диаметр. Думаю отклонения от оси, если и будут то минимальны.

[Artery]

Здорово придумано !!!! Как пыльник москвичевский порвется, так же сделаю. Насчет балансировки вала после такой переделки, думаю это лишнее. Судя по фото и схеме, там и так все плотно садиться, диаметр в диаметр. Думаю отклонения от оси, если и будут то минимальны.

Я на это и ращитывал.