Езда на нейтралке, ТЛК 200 Опции

[zord77]

Может баян, но ответа не нашёл, потому прошу совета бывалых: можно ли, без ущерба для авто, катиться на нейтралке (с работающим двиглом ессно)? Может это не есть гуд для коробки или каких других агрегатов? Может какие ограничения по скорости и продолжительности?

[kolhoz]

Тоже интересно . Не может быть , чтоб нейтралка была только для переключения блокировки и понижайки .

[Юрий200]

я так понял что есть желание разогнаться и переключиться в нейтраль? по мерсу мне сказали что это не полезно
не понятно чем может навредить, но сильной экономии от этого не получится

[zord77]

Читал недавно статью какого-то журналюги о тесте 200-ки.Пишет, мол плохо, что нет фиксатора режимов АКПП. Случайно задел рукой селектор АКПП при езде по автобану, он переключился в нейтраль. "Представляю, какой удар получил гидротрансформатор..."
С другой стороны в мануале говорится, что НЕЖЕЛАТЕЛЬНО включать нейтраль, но нет ни слова о том, что это вредно или запрещено. Короче, нужен спец!

[Юрий200]

на мерсах нет никаких фиксаторов и все нормально ездят не задевают

[zord77]

Уменя на Паджерке тоже легко переключалоь из Д в Н, хотя фиксатор в ручке присутствовал. Поэтому я и думаю, что ничё страшного, но хотелось бы услышать обоснованное мнение

[Fischer]

Тоже интересно . Не может быть , чтоб нейтралка была только для переключения блокировки и понижайки .

Еще нейтралка бывает нужна для буксировки с незаведенным двигателем...


У машин которые были не припомню чтоб стоял фиксатор с D на N. Бывало, случайно переключал на нейтралку. В таком случае газ отпускал, чтобы обороты упали и большой нагрузки на коробку не было, а затем обратно на D включал.

[Dalama]

Я конечно не спец по коробкам, но советую не ездить на нейтрале. Надолго коробки не хватит. Один знакомый любил "поэкономить на бензине" - под горку переключался на "N", коробка через пару месяцев встала.

Еще некоторые товырищи любят ездить на "S" и не переключать скорости в ручном режиме, говорят что динамика при этом сильно увеличивается

[kolhoz]

Очень сильно сомневаюсь , что на S увеличивается динамика . А вот с горки катиться , для экономии тормозых колодок , дисков , и безопасности , очень даже ничего . В мануале об этом упоминается .
Я сейчас как раз в Ялте мёрзну , так "ручное" переключение юзаю по полной . Потому как раньше каждая поездка в Крым стоила мне колодок .

[Иван_С]

Вообще то единственный не портящий коробку способ буксировки авто с АКПП (без эвакуатора) - буксировка с заведенным двигателем в нейтрали. Если буксировать в N с заглушенным двигателем, то в коробку масло или что-то там не подается, из-за износа коробка екает вскоре. Если тащить в N с заведенным двигателем, то коробка смазыватся и все нормально.
Во всяком случае мне так спецы объясняли

[zord77]

Ну так получается, что переключаться на нейтраль по городу и трассе тоже можно?

[Dimashka]

ИМХО можно, но какой смысл в этом? Экономия бензина (соляры) настолько минимальна, что практически не ощущается. Да и если кто обращал внимание, бросить педаль газа на скорости или под уклон - через какое то время обороты падают на 500 (у меня по крайней мере) - т.е. фактически коробка отключается от мотора и он работает на холостых, а машина идет накатом. Так что нет смысла пользовться нетралью. (еще раз ИМХО)

[Henry White]

Езда на нетралке чревата повышенным износом коробки.
На ручной коробке согласованием входного и выходного валов занимается синхронизатор коробки (у которого есть ограничения по разности угловых скоростей) и водитель. И то и другое вполне предсказуемо и управляемо, при этом входной вал ПОЛНОСТЬЮ отсоединяется корзиной сцепления от двигателя, и это контролируется мозгом водителя, возможности которого (в большинстве случаев ) намного превосходят ТСМ (комп управления трансмиссией).
Система согласования валов в АКПП состоит из набора фрикционных дисков, но ситуация немного другая, нежели в МКП... Вал двигателя НИКОГДА не отсоединяется от двигателя и соединен посредством гидротрансформатора (ГТ). Это конечно не 100%-жесткая связь, как с МКП, но тем не менее вы этим управлять не можете и эта связь всегда присутствует.
Так что же получается, когда мы включаете "N" на значительной скорости, а потом опять включаете "D" ?! А получаются приличные разности угловых скоростей валов, которые ТСМ будет согласовывать посредством фиксации фрикционами планетарных редукторов (вернее некоторых его частей).
В большинстве случаев все обойдется лишь повышенным износом фрикционов, но некоторым не всегда так везет... Газанул случайно, ТСМ задумался, высокая скорость и в результате вы получаете набор шестеренок планетарки текущей передачи которую ТСМ решить "воткнуть" или, если сильно "повезет", то "порвет" и еще несколько рядов до кучи, плюс незабываемые моменты "ловли" летящей машины с заклиненной трансмиссией... В общем, варианты возможны

Лично я никогда не втыкаю на ходу "N", а если так и происходит, ухожу на обочину, останавливаюсь или замедляюсь до 30-20 км/ч и лишь потом включаю передачу.

[kolhoz]

Лично меня интересует можно ли буксировать 200-ку на нейтралке с заглушенным двигателем .
Если нет , то почему . Если да , то как долго , каков износ .
На ходу включать N не вижу смысла .

[Henry White]

Лично меня интересует можно ли буксировать 200-ку на нейтралке с заглушенным двигателем .
Если нет , то почему . Если да , то как долго , каков износ .

Можно, но со скоростью не более 40-50 км/ч (см мануал) и на рассрояние не более нескольких десятков км (см мануал). Если больше, то с обязательными остановками на 30-60 мин (см мануал).
Причина: при заглушенном движке маслонасос в АКПП не работает.
Следствие: сильный нагрев коробки и износ.
Решение: открутить карданы или эвакуатор



Экономию топлива при включении нейтралки тут тоже большую не получишь... Если получишь вообще...
Когда машина идет накатом, форсунки закрываются (зависит от режима движения), плюс есть муфты свободного хода, которые позволяют валам вращаться свободно без нагрузки.

PS для педантов.
Все, вышеизложенное (оба предыдущих поста) - чужой опыт и собственные знания и опыт эксплуатации АКПП. Конкретно к ТЛК200 это не относится. С особенностями АКПП ТЛК-200 я не знаком, но принцип у автоматов примерно один и тот-же. Меняется лишь кол-во рядов планетарок.

Сообщение отредактировал Henry White - 16.6.2009, 21:16

[Dalama]

Очень сильно сомневаюсь , что на S увеличивается динамика .

В принципе если поставить на S и "тапку в пол", то динамика будет лучше, чем если "в пол" в режиме D. Если не ошибаюсь, то при положении в S - движение начинается со 2 передачи ( отображается передача на мониторчике приборки) и раскручиваем тахометр почти до упора без переключения на 3 ю передачу, а при положении D - примерно на 2000 оборотах происходит переключение на более высокую передачу и так далее....

Чем чревато такое насилие над коробкой в мануале не описывается, но могу предположить, что стоит защита от "дурака" и коробка все-таки переключается на повышенную, но уже на предельно опасных оборотах.

Сам экспериментировать не хочу, но знакомый несколько дней после покупки так и ездил, предполагая, что S это режим "спорт"

Сообщение отредактировал Dalama - 16.6.2009, 22:29

[zord77]

Благодарю HW, это примерно то, что я и хотел услышать. Если у кого ещё есть соображения - ознакомлюсь с удовольствием. Добавлю лишь, что при использовании нейтралки в городе, по компу, расход уверенно ползёт вниз По моим данным при спокойной езде на Д - 21 л/100км, с нейтралкой - 18. КОНЕЧНО по сравнению с ремонтом КПП экономия несущественная!

Сообщение отредактировал zord77 - 16.6.2009, 22:31

[Dalama]

Добавлю лишь, что при использовании нейтралки в городе, по компу, расход уверенно ползёт вниз

Боюсь, что расходы на ремонт коробки с лихвой перекроют всю экономию на топливе.

[Lexx]

Извиняюсь, что влезаю в разговор... У 200-ки разве нет второй нейтралки в раздатке?
Если в раздатке включить нейтраль, то можно хоть оббуксироваться, причем с любыми скоростями... если не ошибаюсь

[zord77]

Врде тока H и L на крутилке рядом с зажиганием
Нифига матчасть незнаем... водилы!