Дизель или бензин?, TLC200 Опции

[kolhoz]

Дизельную 200-ку надо обслуживать через 5000 ( бензиновую - 15000 ) прямо так в книжке и написано . И где здесь экономичность ? И насчёт надёжности битурбы лично у меня большие сомнения .
А многим так хотелось верить в сказку .
Может кто-нибудь помочь с книжкой на русском языке . Не сказать , что я не знаю украинский , но читка на " рiдной мове " напрягает .

только сейчас заметил....5000 км ТО мило... может на сервисе раскладушку поставить?

[kostya]

только сейчас заметил....5000 км ТО мило... может на сервисе раскладушку поставить?

а че, нормально, я например 5000км за 4 месяца наезжаю

[MEDBEDb]

на другом сайте дилера .. через 10000

[Alex_EMG]

на другом сайте дилера .. через 10000

Можно и через 15000,только потом придется двигатель бодрить за свой счёт,100000 он при любой замене отъездит.Да и соляра у нас не для максиТ.О. ИМХО

[RUStm]

Всем Добрый вечер! Заказал дизельную 200ку и последние сообщения про ТО через 5000км очень напрягли , сегодня специально позвонил в СерБор, сказали ТО через 10000км .

[kolhoz]

Та-а-акс... ТО через 5000 для дизеля - теперь не уверен . Прочитал на одном форуме сообщение от одного якобы владельца дизельной двухсотки . Я процитировал " так в книжке и написано" . Но почитав свой мануал с удивлением обнаружил полное отсутствие каких бы то ни было упоминаний о межсервисных пробегах .
Кстати мануал - самый большой недостаток 200-ки . Мало того что на украинском , так ещё и написан "задом наперёд" .

[Dalama]

Прочитал на одном форуме сообщение от одного якобы владельца дизельной двухсотки . Я процитировал " так в книжке и написано" .

Вот так и рождаются "мифы и легенды" о Двухсотке.

[black]

У меня есть три месяца впереди и один вопрос: что же взять, дизель или бензин?
Вы тут уже наговорили 120 страниц, поэксплуатировали вдоволь свои машинки, посоветуйте теперь новичку, пожалуйста. Вожу в основном себя родного, стиль вождения агрессивный.

[kolhoz]

Бензин комфортнее в пользовании и проще в обслуживании .

[IGor]

black,
Все просто. Нонче Diesel круче бенза, но у тех - машина FACE, соляра не катит,
ну засмеют в тусовке. Знакомый купил Спорта дизельного, я проехал, мечта не машина, токо что RR, ну не наша,не крестьянская.Так сотусовшики достебали, продал!!! Реальный идеотизм. Кукуруза Джип, а Джип по определению-Diesel!!!

[kostya]

а Джип по определению-Diesel!!!

По чьему определению :?: Не вижу слова "ИМХО"

[black]

А в чём сложнее обслуживать дизель нежели бензин? За всю жизнь поменял 12 машин, а дизель никогда не имел, поэтому понятия не имею, что это за зверь.

[Dalama]

А в чём сложнее обслуживать дизель нежели бензин? За всю жизнь поменял 12 машин, а дизель никогда не имел, поэтому понятия не имею, что это за зверь.

.

В обслуживании никакой разници нет, один нюанс в эксплуатации - после коростного движения не глушить сразу двигатель - турбины пару минут должны остыть. Второй нюанс - сам звук мотора, тут либо нравится...либо бензин )) Прокатитесь на дизеле и на бензине, субьективно бензин мне показался шустрее.

[Гера]

black, вам помогут только ваши ощущения. Вывод - тестдрайв.

[black]

black, вам помогут только ваши ощущения. Вывод - тестдрайв.

Да катался я уже. Но чтобы понять машину времени нужно побольше, чем время отведённое на тестдрайв.

[black]

Какие всё же минусы дизеля по сравнению с бензиновой версией? Капризен ли он к качеству топлива? У меня тут на работе ребята купили пару Дискавери 3 нулёвых, так один из них уже два раза менял ТНВД и ещё какую-то хрень из-за некачественного топлива. В ощей сложности отдал 230 000 рублей.

[Dalama]

Какие всё же минусы дизеля по сравнению с бензиновой версией? Капризен ли он к качеству топлива? У меня тут на работе ребята купили пару Дискавери 3 нулёвых, так один из них уже два раза менял ТНВД и ещё какую-то хрень из-за некачественного топлива. В ощей сложности отдал 230 000 рублей.

black, мне бензинка как то легче в управлении показалась, но дури в дизеле поболее, тем более с низов тянет нормально ( понятно, что все относительно соток) Одно скажу точно, дизель 200 гораздо шустрее и резвее бензиновой 100.

По топливу в Питере могу сказать, что на Несте, где я заправляюсь все нормально. Как 200 будет зимой ездить - посмотрим...Дискавери 3...таких машин нет....это не машина....(пардон, если кого обидел)

[kostya]

После дизельного джипа уже 4-й бензиновый, возвращаццо к дизелю пока нет желания, бензинки проще и надежнее, проблема расхода мне неактуальна, т.к. езжу очень мало.

[black]

После дизельного джипа уже 4-й бензиновый, возвращаццо к дизелю пока нет желания, бензинки проще и надежнее, проблема расхода мне неактуальна, т.к. езжу очень мало.

А какие были дизельные? И почему проще и надёжнее? В чём конкретно заключается простота и надёжность бензина перед дизелем? А то это просто слова пока... :wink: И ещё вопрос: а сколько вы в месяц тратите на бензин? Я - от тысячи долларов.

[Гера]

black, выбор между дизелем и бензином - это извечно.
На форуме это обсуждалось
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=5812
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=7239
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?p=28553#28553
и до кучи смотри

[black]

большое спасибо, пойду почитаю.... 8-)

[kostya]

А какие были дизельные? И почему проще и надёжнее? В чём конкретно заключается простота и надёжность бензина перед дизелем? А то это просто слова пока... :wink:

Так на любом форуме только слова, если че :wink: Был Ниссан Террано2 2.7 ТД с нуля, 5,5лет, 150тыков. Солярка замерзала один раз, после этого как зима, так и присадки лил, прогрев по сравнению с бензином заметно хуже, ставил более поздний термостат, тарахтит, воняет, гудит, шумит, после 100тыков начала сопливить турбина - чуть сочилось масло с нее. Масло менял сначала каждые 5тык, потом каждые 7-8, масла влазило больше, чем в бензиновый аналог, топливный фильтр чаще нужно менять, чем на бензинке. Ну вот пока так сходу вспомнил.

И ещё вопрос: а сколько вы в месяц тратите на бензин? Я - от тысячи долларов.

я баксов 150-200

[Sorax]

дизель лучше и все тут
два года езжу, ни каких проблем ДТ евро4 лью, -22 не замерзает, после -24 лью незамерзайку.
эти же два года, жена глушит сразу, на ручник не ставит, а если ставит то забывает снять, а потом звонит и спрашивает ...Ты что машину сломал!?
Нет ни каких проблем-лью саляру да ТО и езжу.

Что касаемо дизельной 200, то да, она хуже бензиновой... у неё нет холодильника

[Юрий_]

Жду снега , как выпадет , особенно , если много , буду кататься целый день , в том числе по полям , по лесам .
_________________

Ждём вести с полей.

[kolhoz]

Приезжайте жить на Украину , можно взять 200-ку без ваших очередей и с тест-драйвом .
Правда у нас ресурсов нет , правительства нет , тяжёлой промышленности с этого года нет . Населена роботами . И заправляет всем этим балаганом склочная бабёнка . Появлялся странный человек с поеденным молью лицом , наверно добавлял алмазную присадку в масло .

[finsky]

у дизеля коробка автомат новая шестиступка, у бензина старая пятиступая от 100ки, зато у бензина есть режим crowl control, у дизеля нет, что не является критичным т.к. особо пользоваться нет смысла этим режимом, на дизеле таскать прицеп ловчее - т.к. момент выше, на бензине может показаться управляемость проще - т.к. нос легче (незнаю как у 200, но обычно головка дизеля чугунная или сплав чугуна и стали), заправляться на дизеле прийдётся всё же реже, ну а остынуть турбинам после сильной нагрузки (что обычно исключено в режиме город и более вероятно в режиме трасса/бездорожье) поможет турботаймер, который часто бывает уже встроен в сигнализацию и легко выставляется на нужное время.

[black]

Грамотно всё разложил, спасибо.

[kolhoz]

Сегодня буксировал 420км гружёный Спринтер с прицепом общей массой около 6,5 тонн . Надо сказать очень интересный опыт .
Почувствовал себя настоящим фуро-водом . При общей длинне автопоезда в 25 метров обгонять было как-то не привычно . И разгон уже не тот . Камазы я не беру , но и ино-фуры обгонял постоянно . На спринтере гидро тормоза + нежесткая сцепка очень сильно затрудняли движение . Пару раз останавливались - у водителя Спринтера здорово уставали ноги . Иногда продавливать тормоз приходилось двумя ногами .
Расход 25-28 . Ехал не на пониженной , потому , что выше 50 на пониженной разогнаться сложно . Обороты выше 3,5 не подымал , чтоб не перегружать трансмиссию .
Вообщем бомба . Мне понравилось . Только возник вопрос - не слишком ли сильная нагрузка на трансмиссию ? Может масло где поменять . ОД о своих подвигах рассказывать не хочется .
Добавленно
Самое интересное , что в этот же день ездил смотреть земельный участок . С ездой по целине , с преодолением канав с ударами по днищу . Думал приеду домой - погляжу , ничего там не погнулось , не отвалилось . А тут звонит водитель мол заглох . Так что из полыньи да в полымя .

[kostya]

kolhoz, н-да, Серега, "бережешь" ты 200-ку мож надо было эвакуатор какой заказать :?: :roll:

[kolhoz]

kolhoz, н-да, Серега, "бережешь" ты 200-ку мож надо было эвакуатор какой заказать :?: :roll:

Было 3 причины сделать как сделано :
1 Деньги . Эвакуатор обошелся бы от 10гр пер км в два конца . Тоесть 8400 гр + то да сё итого тысяч 10 .
2 Деньги . Поговорка "время которое у нас есть , это деньги которых у нас нет" не про меня .
3 Деньги . За 200-ку отвалено 100 тонн . Пусть работает . Тем боле что это всё-таки дорогая но утилитарная машина . Правда я и на Лексусе поехал бы
И вообще отличное приключение .

[black]

Молодец. Всё правильно, машина должна работать, нечего с неё пылинки сдувать.

[Sorax]

kolhoz, н-да, Серега, "бережешь" ты 200-ку мож надо было эвакуатор какой заказать :?: :roll:

Было 3 причины сделать как сделано :
1 Деньги . Эвакуатор обошелся бы от 10гр пер км в два конца . Тоесть 8400 гр + то да сё итого тысяч 10 .
2 Деньги . Поговорка "время которое у нас есть , это деньги которых у нас нет" не про меня .
3 Деньги . За 200-ку отвалено 100 тонн . Пусть работает . Тем боле что это всё-таки дорогая но утилитарная машина . Правда я и на Лексусе поехал бы
И вообще отличное приключение .

+1000
На родине Крузер машина фермеров Но теперь и дальнобойщиков

[DVS]

Не знаю на чем ездять японские фермеры, и есть ли такие (может бансаи выращивают). Но если про америку: то в линейке тойоты это самая дорогая машина, почти в полтора раза дороже секвои и намного дороже пикапов. Не фермерская, в общем. Авто для людей в достатке, которым помимо ежедневного удовольствия и комфорта, может потребоваться что-то сверх. Как любимые американские супергерои: с виду обычный парень/девушка, а потом раз, и ОФИГЕТЬ что

[black]

Но если про америку: то в линейке тойоты это самая дорогая машина, почти в полтора раза дороже секвои

Ну, совсем не в полтора, а на 9000 долларов всего-то. :wink: Однако, если в Секвою впихнуть всё, что запихано в Кукурузник, то она тоже будет стоить так же и даже подороже чуток... А вообще конечно завидую америкосам, Секвоя в комплектации Platinum стоит 55600 - это сказка. Да и Кукурузник за 64700 совсем недорого, тем более с движком 5,7.

[kostya]

black, а если 20тыков накатываешь за полтора года, то масло менять раз в полотора года, да :?:

[DVS]

Ну, совсем не в полтора, а на 9000 долларов всего-то. :wink: (

Тут где-то давали ссылку, секвоя от 47 с чем-то тыс. Точнее 1,36 получается - не полтора.
Комплектации и т.п. - вторично, можно нафаршировать короллу до 800 тыс. рублей - от этого она камри не станет.

[black]

Тут где-то давали ссылку, секвоя от 47 с чем-то тыс. Точнее 1,36 получается - не полтора.

При чём здесь где-то? Мы берём примерно одинаковые машины. Секвоя с движком 4,7, без кожи, только с задним приводом и вообще совсем пустая от 34150 идёт ( http://www.toyota.com/sequoia/trims-prices...m&vehicle=0 ), а у Кукурузников американских комплектация только одна - самая навороченная ( http://www.toyota.com/landcruiser/trims-prices.html ). Так вот Секвоя в подобной, но не самой навороченной комплектации, стоит вот столько: http://www.toyota.com/sequoia/trims-prices...m&vehicle=2

Комплектации и т.п. - вторично, можно нафаршировать короллу до 800 тыс. рублей - от этого она камри не станет.

Как же вторично, если вы сравниваете нафаршированный Кукурузник с самой дешОвой комплектацией Секвои? Если в неё (Секвою) вставить всё то, что стоит в Кукурузнике, то она подороже окажется. Так что вы не правы. :wink:

[Dalama]

Если в неё (Секвою) вставить всё то, что стоит в Кукурузнике, то она подороже окажется. :wink:

а там ставить практически и нечего..так что не станет она дороже ... :nail:

[дантист]

Здравствуйте!!! Прошу совет ,отзывов ,рекомендаций !!!дизель или бензин? Вот в чем вопрос! Есть опыт экусплатации ленд ровера Д3 дизельного и после проблемм с тнвд уже боязно...качество дизеля сами знаете какое..В связи с этим вопрос на сколько дизель тойотовский надежен??Тнвд ,турбина? Насколько он дороже в случае неисправностей? Хотя вопрос в первую очередь волнует в смысле надежностьи авто...поездки на юг и тд семьей и нехотелось бы где либо и за плохого топлива застрять...Каков ресурс у безинового двигателя? Такой же легендарно большой как у дизеля??Реальный расход бензина по городу и трассе после обкатки каков???Манера езды спокойная ну иногда могу конечно и подзажечь.... Буду благодарен за ответы советы опытных товарищей! Спасибо!

Сообщение отредактировал дантист - 20.3.2009, 20:50

[Dalama]

Зайдите в тему про LC200, там есть ответы на все ваши вопросы. Сам пользую дизель, подкупили новый двигатель и коробка. На бензинке все тот-же очень надежный двигатель и коробка, но двигателю прибавили лошадок и насколько он всеяден расскажут его владельцы. Про надежность дизеля пока говорить рано, до 200 он ставился на автобусы, но без турбины и там не было, если не ошибаюсь D4D. Для дальних поездок я бы взял бензин, не задумываясь т.к. качество солярки в регионах не очень. Экономия на топливе весьма условна, кушает дизель с аппетитом. Динамика практически одинаковая. Пробег сейчас 12000 км, расход трасса -13, 5 город -16, 5 жуткие пробки может и 19 кушать.

[дантист]

Dalama! Спасибо за оперативный отзыв! недельки через 2 думаю буду брать....наверняка бензин! Спасибо!

[Dalama]

Dalama! Спасибо за оперативный отзыв! недельки через 2 думаю буду брать....наверняка бензин! Спасибо!

да, посмотрите на 2008 год, цены на них сейчас хорошие

[Михаил.]

Экономия на топливе весьма условна, кушает дизель с аппетитом. Динамика практически одинаковая. Пробег сейчас 12000 км, расход трасса -13, 5 город -16, 5 жуткие пробки может и 19 кушать.

Думаю, бензинка всё же по-больше потребляет.

[Alex_EMG]

Думаю, бензинка всё же по-больше потребляет.

И потише тарахтит!

[a5767[АНДРЕЙ]]

закажи тест драйв дизеля и бензина.попробуй обойти на трассе фуру.сам вопрос закроешь

[Михаил.]

И потише тарахтит!

Лёха, я этим дизелям как-то не доверяю

[IGor]

закажи тест драйв дизеля и бензина.попробуй обойти на трассе фуру.сам вопрос закроешь

В Питере нет ни одной тестовой машины. Сам сейчас озадачился что взять? Дизель который привычнее, и экономичнее или бенз американца, который на 92 пуляет. С точки зрения экономики все примерно одинаково, расход у дизеля меньше, но 92ой дешевле, межскрвисный пробег у дизеля 5ткм, по причине повышенного расхода масла( к стати тоже проблема, пока не решенная). Дизеля хочется больше, джип все таки, но бенз вроде как практичнее.

[Dalama]

....., межскрвисный пробег у дизеля 5ткм, по причине повышенного расхода масла( к стати тоже проблема, пока не решенная).

Видимо я что-то упустил, можно подробнее про проблему с повышенным расходом масла? Вроде не встречал заявлений Тойота о такой проблеме и необходимости ее решения. Почему тогда ОД рекомендует при обычной эксплуатации ТО проводить через 10ткм? Может они про эту проблему не в курсе?

[tari]

ага тож интересно. откуда такие данные?

[kolhoz]

Украинские дизельные оф 200-ки обслуживают через 15 тк .
"Рекомендованный" российский 5-ти тысячный пробег до замены масла , по-моему , просто развод на деньги .

Подскажите пожалуйста все плюсы и минусы бензиновой машины и дизельной Тойота Ленд Круизёр 200.Какую посоветуете всё-таки покупать?Большая разница топлива у них(18 против 25).Дизельной никогда не было.Пугает ужасное топливо соляры и неминуемый ремонт двигателя!Посоветуйте пожалуйста и обоснуйте.Спасибо.

[kolhoz]

Содержание дизеля в Украине будет чуть дешевле бензиновой за счет такого же межсервисного пробега (15000) .
Насчёт дорогостоящего ремонта дизеля в перспективе (3-5 лет) согласен , но поскольку таких старых машин ещё нет , то об этом говорить рановато .
В Одессе очень много фирменного Лукойла . Я когда бываю в ваших краях именно на нём и заправляюсь , правда у меня бензин .
Динамика оф. дизельной 200-ки примерно такая же , как и у бензина . Нм побольше , но реализовать их можно только на тяжёлом бездоре и с другими колёсами .
Тарахтит дизель прилично , даже на холостых , но для некоторых это даже + .
Комплектация одинаковая . На бензиновой стоит краун контрол , но я им не пользовался ни разу . Включил один раз - проверил и всё .
Лично для меня бензин комфортнее - тише , меньше гемора зимой , опять же потенциальная дороговизна ремонта дизельной битурбы .
PS Расход на бензине 4.7 по Луганску около 20 . По трассе - 13-18 смотря как ехать . ( на 90км/ч расход 10-11).
ЗЗЫ Только сейчас заметил тема то чёрти где .

Сообщение отредактировал kolhoz - 22.8.2009, 10:51

Содержание дизеля в Украине будет чуть дешевле бензиновой за счет такого же межсервисного пробега (15000) .
Насчёт дорогостоящего ремонта дизеля в перспективе (3-5 лет) согласен , но поскольку таких старых машин ещё нет , то об этом говорить рановато .
В Одессе очень много фирменного Лукойла . Я когда бываю в ваших краях именно на нём и заправляюсь , правда у меня бензин .
Динамика оф. дизельной 200-ки примерно такая же , как и у бензина . Нм побольше , но реализовать их можно только на тяжёлом бездоре и с другими колёсами .
Тарахтит дизель прилично , даже на холостых , но для некоторых это даже + .
Комплектация одинаковая . На бензиновой стоит краун контрол , но я им не пользовался ни разу . Включил один раз - проверил и всё .
Лично для меня бензин комфортнее - тише , меньше гемора зимой , опять же потенциальная дороговизна ремонта дизельной битурбы .
PS Расход на бензине 4.7 по Луганску около 20 . По трассе - 13-18 смотря как ехать . ( на 90км/ч расход 10-11).
ЗЗЫ Только сейчас заметил тема то чёрти где .

Спасибо за ответ!Ну,если бы был такой расход,кот. ты написал по городу-20л.,то проблем бы ине было с выбором.Прсто люди пишут,что расход зашкаливает за 30-это не есть гуд.Ты наверное ездишь по городу умеренно,поэтому и расход нормальный?Да,и напиши пож. какой максимальный расход был у тебя по городу?

[kolhoz]

Цитата(kolhoz @ 22.8.2009, 10:48)
Содержание дизеля в Украине будет чуть дешевле бензиновой за счет такого же межсервисного пробега (15000) .
Насчёт дорогостоящего ремонта дизеля в перспективе (3-5 лет) согласен , но поскольку таких старых машин ещё нет , то об этом говорить рановато .
В Одессе очень много фирменного Лукойла . Я когда бываю в ваших краях именно на нём и заправляюсь , правда у меня бензин .
Динамика оф. дизельной 200-ки примерно такая же , как и у бензина . Нм побольше , но реализовать их можно только на тяжёлом бездоре и с другими колёсами .
Тарахтит дизель прилично , даже на холостых , но для некоторых это даже + .
Комплектация одинаковая . На бензиновой стоит краун контрол , но я им не пользовался ни разу . Включил один раз - проверил и всё .
Лично для меня бензин комфортнее - тише , меньше гемора зимой , опять же потенциальная дороговизна ремонта дизельной битурбы .
PS Расход на бензине 4.7 по Луганску около 20 . По трассе - 13-18 смотря как ехать . ( на 90км/ч расход 10-11).
ЗЗЫ Только сейчас заметил тема то чёрти где .

Спасибо за ответ!Ну,если бы был такой расход,кот. ты написал по городу-20л.,то проблем бы ине было с выбором.Прсто люди пишут,что расход зашкаливает за 30-это не есть гуд.Ты наверное ездишь по городу умеренно,поэтому и расход нормальный?Да,и напиши пож. какой максимальный расход был у тебя по городу?

Не знаю кто там что пишет по расходу , но у моего знакомого на LX570 расход 18-19 по городу .

Сообщение отредактировал kolhoz - 22.8.2009, 16:29

[arkada]

Спасибо за ответ!Ну,если бы был такой расход,кот. ты написал по городу-20л.,то проблем бы ине было с выбором.Прсто люди пишут,что расход зашкаливает за 30-это не есть гуд.Ты наверное ездишь по городу умеренно,поэтому и расход нормальный?Да,и напиши пож. какой максимальный расход был у тебя по городу?

Не знаю кто там что пишет по расходу , но у моего знакомого на LX570 расход 18-19 по городу .
[/quote]


По поводу расхода. Как будешь ездить,у меня расход тоже в районе 18-20 литров по городу, у кого то 25-30. Комфорт на бензиновом больше, но дизель порезвее будет, правда только со старта, потом проигрывает. ТО раз в 5000 км, тоже не есть хорошо ,хотя многие на это плюют. А вот налоги... У нас по максимуму в Уфе берут ,за дизель платил бы 18000 в год, а вот за бензин счет придет в районе 40 000 руб. Так что плюсы и минусы есть у обоих. Я выбрал бензин и не жалею

Сообщение отредактировал arkada - 22.8.2009, 20:07

Понятно по поводу динамики,комфорту и ТО.А на техсмотр должно выйти порядка 230 долларов в год не зависимо от типа бензин или дизель.У нас поменьше налоги будут. А сумма страховки какова?Я вроде бы подсчитал,что у нас это стоит порядка 5000 долларов в год.

[arkada]

Понятно по поводу динамики,комфорту и ТО.А на техсмотр должно выйти порядка 230 долларов в год не зависимо от типа бензин или дизель.У нас поменьше налоги будут. А сумма страховки какова?Я вроде бы подсчитал,что у нас это стоит порядка 5000 долларов в год.

Сраховка тоже не однозначна. За пакет все включено (ущерб,угон, пассажиры в салоне и тд) я отдал в СОГАЗе порядка 140 000 руб, правда сейчас в другой страховой предлагают на такой же пакет в районе 100, так что нужно мониторить рынок,да и понимать с какой компании при наступлении страхового случая реальнее деньги получить!

Я,естественноо,считал страховку-всё включено.При стоимости такой машины сэкономить 100-200 долларов-это глупо!Да и про страховые компании-я уже пробил.Кто чего стоит.Так,как эти машины часто угоняют,спрашиваю-какие средства противодействующие угону реально действуют?Я понимаю-если машина заказана-ничего не поможет.Но всё же,что бы осложнить угон.

[Dalama]

пересел на дизельную 200 с бензиновой 100. Дизельная 200 - новый мотор и новая коробка, у бензиновой 200 коробка и двигатель старые, немного переработанные. расход на дизельной процентов на 30-40 меньше.

теперь по шумности мотора ... так вот, при старте бензиновая сотка гораздо шумнее, чем новая дизельная 200, с бензиновой 200 сравнить возможности не было. внутри салона звук работающего мотора на холостых почти не слышен, а при разгоне - звук просто бальзам на душу, мне нравится.

на счет дорогого обслуживания дизеля в будущем - поживем, увидим. пока на гарантии, год прошел - полет нормальный. заправляюсь на лукойле и несте.

[SkyHigh]

от завправки до заправки или от ТО до ТО... ?)

[Витаминыч]

Я приветствую бензин.
На солярке замерзал не раз. И ТО надо через 7000-8000 км (хоть пишут через 15000) как-то не стреляется.
На 570 расход по городу разный. По Алматы 28 литров, без пробок, но от светофора к светофору(вверх/вниз/газ/тормоз). А с пробками 25. По Астане 22. По трассе Астана -Боровое 17-19 (от130до 150 км/ч) По трассе Кокчетав -Омск 15-16 (от 40, до 120 км/ч), по трассе Омск-Новосиб вообще 14, но там бензин бензину рознь.
Придерживаюсь формулы: "Лошадей надо кормить, и при том хорошо".
Витаминыч.

[kolhoz]

Целая прорва специально обученых маленьких жёлтых человечеков с утра до ночи уже несколько лет (десятилетий) не могут решить что лучше бензин или дизель . Иначе выпускали бы что то одно .
Свои плюсы и минусы . Каждый выбирает кому что больше подходит .

Я приветствую бензин.
На солярке замерзал не раз. И ТО надо через 7000-8000 км (хоть пишут через 15000) как-то не стреляется.
На 570 расход по городу разный. По Алматы 28 литров, без пробок, но от светофора к светофору(вверх/вниз/газ/тормоз). А с пробками 25. По Астане 22. По трассе Астана -Боровое 17-19 (от130до 150 км/ч) По трассе Кокчетав -Омск 15-16 (от 40, до 120 км/ч), по трассе Омск-Новосиб вообще 14, но там бензин бензину рознь.
Придерживаюсь формулы: "Лошадей надо кормить, и при том хорошо".
Витаминыч.

Даа,не плохой разброс расхода топлива от 22 до 28 в городе!По трассе-нормалёк.Спасибо за отзыв!

[Lew]

Какие всё же минусы дизеля по сравнению с бензиновой версией? Капризен ли он к качеству топлива?

Если вопрос денег (экономия на топливе) последний, брать надо бензиновый мотор однозначно.
Преимущества (по сравнению с дизелем):
1. Зимой заведется в любой мороз, прогреется за минуты, будет ташкент и не надо парить мозг Вебастой (в ожидании пожара) и присадками.
2. ТО реже.
3. Менее прихотлив к качеству топлива.
4. Проще диагностика, ремонт и ТО. Стоимость ТО у бенза обычно дешевле.
5. Отсутствует специфический запах в салоне.
6. Отсутствие турбин – меньше головной боли из-за возможной поломки турбины (негарантийный случай).
7. Бенз мотор обычно работает тише и с меньшими вибрациями.
Из недостатков только меньший пробег на полной заправке, актуально при эксплуатации в местностях, где нет АЗС.

"Рекомендованный" российский 5-ти тысячный пробег до замены масла , по-моему , просто развод на деньги .

Перестраховка. Топливо наше что не говори - фигня, серы многовато. С одной стороны много серы это гут, она обеспечивает смазывающий эффект в трущихся парах насоса и топливной сис-мы, но в процессе ее сгорания в масле образуется серная кислота, что ухудшает его смазывающие св-ва. Т.е. если долго масло не менять - м.б. повышенный износ ДВС.

Сообщение отредактировал Lew - 13.4.2010, 13:40

[Vipi]

4. Проще диагностика, ремонт и ТО. Стоимость ТО у бенза обычно дешевле.

Дизель познается в ремонте...((

[waw]

5. Отсутствует специфический запах в салоне.

Это точно не про 200-ый, если при запрвке на руки, либо другие части тела не попало... ни чем не пахнет, А один из плюсов дизеля, при продаже продать можно на 200-300 т.р. дороже, чем "зажигалку" из-за меньшего предложения на вторичном рынке. По моему, содержание обеих машин в принципе одинаковое. На данный момент сейчас интереснее дизель за счет нового мотора, стал динамичнее, а шумность это всего лишь дополнительная звукоизоляция... не так и дорого, а по качеству топлива.... у нас и бензин по качеству не далеко ушел от соляки Но это мое мнение.

[waw]

Дизель познается в ремонте...((

А чево его ремонтировать... нормально обслуживай он и не ломается..а моторесурс поболе будет , чем бензинового...Bigfire когда еще отчет о 150 т.км писал, сейчас уже наверное за 200 и чё он в движке делал?

[Lew]

Это точно не про 200-ый, если при запрвке на руки, либо другие части тела не попало... ни чем не пахнет,

Есть такая особенность у дизельных машин: пока прогреваешь или стоишь в пробке, а ветерок дует сзади, отопитель всасывает в салон отработавшие газы. Поэтому с возрастом в машине с дизелем появляется специфический запашек. Владелец его обычно не замечает в силу привычки, или дезики обычно используют. Возможно в 200-ке такого и не будет.

[waw]

Есть такая особенность у дизельных машин: пока прогреваешь или стоишь в пробке, а ветерок дует сзади, отопитель всасывает в салон отработавшие газы. Поэтому с возрастом в машине с дизелем появляется специфический запашек. Владелец его обычно не замечает в силу привычки, или дезики обычно используют. Возможно в 200-ке такого и не будет.

А отопитель бензинового не всасывает выхлопы Камазов и Икарусов... за 9 лет владения дизельными двумя 100 и сейчас 200 не замечал, да и пассажиры не жаловались.. ну да ладно соприть не буду, может и правда привык.

[artur]

я всегда включаю рециркуляцию когда грею или стою в пробке)))
И запах благодаря катализатору совсем другой идет, не похожий на то что дают остальные "трактора"

[Lew]

Хорошо, запапх исключаю. Тем не менее, каких-либо преимуществ дизельного ДВС, установленного на 200-м, перед бензиновым (за исключением расхода топлива) я не знаю.

Сообщение отредактировал Lew - 14.4.2010, 10:04

[Pavel A]

А один из плюсов дизеля, при продаже продать можно на 200-300 т.р. дороже, чем "зажигалку" из-за меньшего предложения на вторичном рынке.

Скажу о совем опыте: я 4 месяца искал себе машину, исключительно бензиновую. Параметры поиска были довольно жесткие: пробег до 25 т.км, 1 хозяин, диллерская, небитая, черная и др. Так за 4 месяца нашел только одну бензинку, которая удовлетворяла всем требованиям. Дизельных машин за тот же период и с теми же параментрами отбора нашлось 5. По моему, дизельных автомобилей на авто.ру продается больше, чем бензиновых и по цене они точно не дороже.
Для меня дизельные джипы закончились в 2007 году, когда на зимней рыбалке в абсолютной глуши (до ближайшего поселения было 50 км по лесной дороге) при - 35С, я не смог завести машину... дизель перемерз... Испугался я в тот момент нехило и дизель перестал любить мгновенно

[waw]

Хорошо, запапх исключаю. Тем не менее, каких-либо преимуществ дизельного ДВС, установленного на 200-м, перед бензиновым (за исключением расхода топлива) я не знаю.

Динамика разгона лучше.

[waw]

Скажу о совем опыте: я 4 месяца искал себе машину, исключительно бензиновую. Параметры поиска были довольно жесткие: пробег до 25 т.км, 1 хозяин, диллерская, небитая, черная и др. Так за 4 месяца нашел только одну бензинку, которая удовлетворяла всем требованиям. Дизельных машин за тот же период и с теми же параментрами отбора нашлось 5. По моему, дизельных автомобилей на авто.ру продается больше, чем бензиновых и по цене они точно не дороже.
Для меня дизельные джипы закончились в 2007 году, когда на зимней рыбалке в абсолютной глуши (до ближайшего поселения было 50 км по лесной дороге) при - 35С, я не смог завести машину... дизель перемерз... Испугался я в тот момент нехило и дизель перестал любить мгновенно

Вышел на авто.ру , б/у TLC 200 певая страница 45 машин, битые не в счет , 4 дизеля , первые 2 левые какие то, первый обмен 100 на 200, другой 4600 просмотров и не продан значит фуфло.... более менее реальный 2 230 т.р., остальные авто "зажигалки", на остальных страницах тоже значительно преобладают они же ... ну и где дизелей больше?

Сообщение отредактировал waw - 14.4.2010, 11:10

[Гера]

... ну и где дизелей больше?

У хозяев. Коники в пользовании, а не в продаже.

[Lew]

Динамика разгона лучше.

На основании чего вывод? Кто проводил замеры? В каких режимах лучше?

ну и где дизелей больше?

Больше-меньше лишь вопрос статистики продаж машин и соотношения кол-ва ввезенных с бен. и диз. ДВС.


Сообщение отредактировал Lew - 14.4.2010, 11:21

[waw]

У хозяев. Коники в пользовании, а не в продаже.

+100 ......и по этому обеими руками за дизель!

[waw]

На основании чего вывод? Кто проводил замеры? В каких режимах лучше?

Тупо две машины рядом.... газ в пол ....вперед вырывается дизель, где-то под 120 ( здесь могу несколько ошибаться) начинает догонять и в дальнейшем перегоняет бензин...вот что пробовал сам. Кстати на форуме есть счасливый обладатель и дизеля и бензина одновременно Bigfire, на дизеле он отъездил более 170 тыс. км, его ответ однозначный - бензин отдыхает по отношению к дизелю.... склонен верить.


Сообщение отредактировал waw - 14.4.2010, 11:27

[Lew]

Производитель заявляет разгон от 0-100 бенз 9,2; дизель 8,6. Т.е. отдыхает на 0,6 сек.
Еще важен разгон "с хода", например от 90-120, но этих данных нет.

Сообщение отредактировал Lew - 14.4.2010, 12:04

[Vipi]

+100 ......и по этому обеими руками за дизель!

Хорошо, такой вопрос любителям дизелей: почему тогда на Лексус 570 не ставят дизель..? ведь 200-а аналог лексуса 570-ого...

[waw]

Хорошо, такой вопрос любителям дизелей: почему тогда на Лексус 570 не ставят дизель..? ведь 200-а аналог лексуса 570-ого...

Лехус в основм ориентирован на америкосов, а те дизель не жалуют.. Вам тоже вопрос, а почему нет у нас у ОД LC 200 5.7? Да и расходец под ТРИ ведра 95-го Вам как?

Сообщение отредактировал waw - 14.4.2010, 17:11

[Vipi]

Лехус в основм ориентирован на америкосов, а те дизель не жалуют.. Вам тоже вопрос, а почему нет у нас у ОД LC 200 5.7? Да и расходец под ТРИ ведра 95-го Вам как?

Ну если Лексус в основном был бы ориентирован на америкосов, то к нам в Россию он бы официально не постовлялся...а насчет вопроса скажу так от себя, как думаю: Лексус это более дорогой авто и предназначен для людей, которые хотят комфорта одновременно драйва( для чего туда устонавливают более мощный агрегат 5.7), чтобы было в салоне много дерева, всяких кнопочек и т.д. и т.п. (у кого более большой бюджет) это мое сугубо личное мнение о лексусах... И еще насчет рассхода под три ведра 95-ого скажу так от себя: бензин АИ-95-й марки особым качеством не блещет, по этому все машины, которые я эксплуатирую , лью 92-й так как опять по моему сугубо личному мнению и опыту лучше нашего 95-ого бензина...а рассматривать расход топлива это бессмысленно так как каждый давит на газульку по свойму...

[Bigfire]

Дорогие друзья, рассматривать в одном касании две разных философии от одного бренда не стоит. Lexus это не кнопочки и наличие деревяных вставок, это просто Lexus, а Toyota просто труженица.

[Dalama]

Vipi, вот например сиротское авто. наверняка для экономных дизельную версию сварганили

[Vipi]

Vipi, вот например сиротское авто. наверняка для экономных дизельную версию сварганили

не спорю! Есть отдельные "выкидыши" для любителей солярки

[Roma]

Я считаю, что спор бензин/дизель, а тем более Лексус/Тойота... просто маркетинговый ход самой Тойота, для в ведение в заблуждение покупателей и поднятия "бабла"... это для "внутреннего" рынка Японии одно...

[Vipi]

Я считаю, что спор бензин/дизель, а тем более Лексус/Тойота... просто маркетинговый ход самой Тойота, для в ведение в заблуждение покупателей и поднятия "бабла"... это для "внутреннего" рынка Японии одно...

а спора между Лексус/Тойота нет! Вопрос в том почему лексус пока игнорирует дизельные агрегаты ( и не только лексус, есть еще марки авто, которые пока на сегоднешний день обходятся без дизеля), хотя судя по множественным мнениям не только форума, считают, что дизель лучше бензина!?!?!?

[Dalama]

....и не только лексус, есть еще марки авто, которые пока на сегоднешний день обходятся без дизеля...., хотя судя по множественным мнениям не только форума, считают, что дизель лучше бензина!?!?!?

да, ладно кто не делает дизельные двигатели? бмв, мерс, ауди делают и еще какие! а у остальных денег нет на изготовление.

некоторые юзеры считают, что для них дизель лучше, а не потому что он вообще лучше

[artur]

Хорошо, такой вопрос любителям дизелей: почему тогда на Лексус 570 не ставят дизель..? ведь 200-а аналог лексуса 570-ого...

Потому что на лексус ВООБЩЕ не ставится дизель.

[Vipi]

Потому что на лексус ВООБЩЕ не ставится дизель.

Ну значит у Лексуса есть на это причины...

[Roma]

Потому что на лексус ВООБЩЕ не ставится дизель.

Порше... то же не ставил, а в итоге? То ли Каен... то ли Туарег! Не исповедимы пути

[Димарь]

Для меня дизельные джипы закончились в 2007 году, когда на зимней рыбалке в абсолютной глуши (до ближайшего поселения было 50 км по лесной дороге) при - 35С, я не смог завести машину... дизель перемерз... Испугался я в тот момент нехило и дизель перестал любить мгновенно

ну что, всякое бывает.

[Lew]

Слова "лучше-хуже" не совсем подходят к сути данной темы. Есть двигатели двух разных конструктивных схем, каждый имеет свои достоинства и свои недостатки.
Достоинствами диз. ДВС всегда считались: 1) экономичность 2) больший крутящий момент на низких оборотах. Но на современных дизелях п.2 уже утрачен, моторы стали высокооборотными и моментная хар-ка диз. ДВС и бензиновых ДВС большого объема практически одинаковы.
Еще дизели хуже переносят длительную работу на холостых оборотах, впрочем и бенз-е моторы это особо не любят.
А широкое применение диз-х ДВС на легковых машинах в последние годы можно объяснить явной экономией на топливе и лучшими экологическими показателями.

[Lexx]

А широкое применение диз-х ДВС на легковых машинах в последние годы можно объяснить явной экономией на топливе и лучшими экологическими показателями.

Думаю, еще так же теоретической возможностью синтезировать дизельное топливо, например из рапсового масла и т.п.

[fifo]

а спора между Лексус/Тойота нет! Вопрос в том почему лексус пока игнорирует дизельные агрегаты ( и не только лексус, есть еще марки авто, которые пока на сегоднешний день обходятся без дизеля), хотя судя по множественным мнениям не только форума, считают, что дизель лучше бензина!?!?!?

в прериях соляра редкий зверь

да, ладно кто не делает дизельные двигатели? бмв, мерс, ауди делают и еще какие! а у остальных денег нет на изготовление.

+ французы. дизель пежо-ситроен стоит на фордах, ЛР2

[kolhoz]

За что мне нравятся бензиновые двигатели:


Сообщение отредактировал kolhoz - 17.4.2010, 17:54

[Витаминыч]

Потому что на лексус ВООБЩЕ не ставится дизель.

У друзей Туарег диз, вебаста, живут в Омске. Гараж под домом в подвале, заправка Сибнефть-зимняя. В РФ всё ОК.
А приехали В КЗ Боровое-отдохнуть, и пипец. Мороз внезапно ночером стукнул -43, заправка зимняя (но не арктика), до -30 по документам. Гель-ниГель=всё одно "Жо*па" Ни вебасто, ни ДВС-даже не пукнули. Однозначно бензин.
Даже 4,7; да и 5,7 с мучениями, но всё-таки на крайняк пережуют Аи-92 с октаном 84-87 по "моторному" в любой запредельный мороз, при незначительной потере мощьности за счёт доп. кобыл. В цивилизации-да дизеляка весчь, а на наши земли-это тока бенза и экспедиционники. Иначе полный пипец коммонрейлу. Или старые добрые дизеляки 4,2.
Имею опыт 4,7 и 5,7. Разница в расходе незначительная 3,5-5 литров. (как раскрывать).
Вот недавно мой зам. купил 200 с 4,0 (по моей рекомендации-для себя лично за 78000 у.е). Все навороты типа холодильника, люка, кожи, ДВД, LSD, и прочего имеются.
До этого продал 4,0 Прадо 120. С его слов: Ощущения такие: как прадо,тока гружёный четырю харями, с лодкой, мотором, стволами, казанами и амуницией. Зато просторный-как шатер, и на трассе при 140-150 как вкопанный, 190 берёт без проблем, потерь мощи и я не заметил, правда до автобана 250 км-проверять MAX негде. (но после 5,7 и 4,7 его двухсотка 4,0 не такая уж и дохлая. И треть КЗ, да Монголы и Узбеки ими пользуется без проблем.
А Лексу по статусу дизеляка не положена, втыкайте допы в 200-ку и тащитесь. Лекс есть Лекс. Не положено на нём сажевые фильтра иметь...
Витаминыч.

[Roma]

За что мне нравятся бензиновые двигатели:

А Лексу по статусу дизеляка не положена, втыкайте допы в 200-ку и тащитесь. Лекс есть Лекс. Не положено на нём сажевые фильтра иметь...
Витаминыч.

На все сто... всё зависит от региона использования и предназначения авто... у нас содержание серы в соляре высокое... да и зимы не "шуточные"... зажигалка по этому рулит

[Ахмет]

Собираюсь брать Land Cruiser 200, но не знаю что лучше взять: дизель или бензин. У нас в Тойоте-центре нет тест драйва дизеля. Читал на форумах, что он не едет после 140 и другие разные недостатки. Если кто реально, а не теоретически эксплуатировал и тот и тот напишите, пожалуйста своё мнение. Заранее спасибо за отзывы!