![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
Добрый день всем участникам форума!
Наверняка все уже слышали об официальном "разъяснении" ДОБДД о ксеноновых фарах. http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon Прошу профессионалов форума по-возможности ответить на мои дилетантские вопросы,а именно: 1) Правильно ли я понимаю,что теперь я,имея во владении Toyota Land Cruiser 100 образца 2003 года обязан снять ксеноновые фары,или меня на первом же перекрестке любой мент лишит прав? 2) Если ксеноновые фары заводские,то ездить с ними можно,и за них никто лишать не будет? 3) Если по второму вопросу ответ положительный,то как проверить,заводские ли у меня фары?Насколько я понял есть какие-то специальные буквенные обозначения? (ничего в этом не понимаю). Заранее благодарен за любую информацию!!!! |
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99). должна быть маркировка, как указано в статье
Пугает больше что это хотят квалифицировать [Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 12] [Статья 12.4] 1. Установка на передней части транспортного средства световых приборов с огнями красного цвета или световозвращающих приспособлений красного цвета, а равно световых приборов, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере двух тысяч пятисот рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на должностных лиц, ответственных за эксплуатацию транспортных средств, - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений; на юридических лиц - от четырехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией указанных приборов и приспособлений. Денег не напасешься на них))), хорошо у нас лето светлое а зимой они очень ленивы.... Сообщение отредактировал artur - 23.2.2010, 23:08 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
[То есть получается,что если буквы не те,которые вы указали,а ксенон у меня есть-максимум,что могут сделать-это оштрафовать,так?Прав не могут лишить?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#4
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
ох...недочитал...могут и прав лишить если суд признает...
Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков). 12.5 КоАП РФ ст.3 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. Но могут и эвакуировать....: Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей. как мы видим достаточно серьезно взялись... Сообщение отредактировал artur - 24.2.2010, 0:08 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#5
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 52 Из: Ufa Пользователь №: 6841 ![]() |
Думаю, что всё будет трактоваться, как взбредёт в голову гаишнику... т.е. очередным "позолоти ручку" или пойдём с протоколом в суд... экспертизу и т.д. Как всегда законы или указы пишутся с "подковыркой" и трактовкой по "конкретной ситуации"...
![]() Вот выдержка из свежей статьй по этому поводу Цитата Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковываться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие. Цитата Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать».
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#6
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
Как вариант придется фары отдать в тюнинг, чтоб написали заветные буковки на стекле....
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#7
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
С учетом того,что речь идет о возможном лишении,видимо откупаться будет недещево.....выгоднее видимо поставить галогенные фары....
Опять же вопрос:в статье идет речь о должностном лице,имеется ли в виду под должностными лицами обычные граждане?То есть мы с вами?? Нашел описание должностного лица: Под должностным лицом в Административном Кодексе РФ следует понимать лицо, постоянно, временно или в соответствии со специальными полномочиями осуществляющее функции представителя власти, то есть наделенное в установ-ленном законом порядке распорядительными полномочиями в отношении лиц, не находящихся в служебной зависимости от него, а равно лицо, выполняющее орга-низационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции в государственных органах, органах местного самоуправления, государственных и муниципальных организациях, а также в Вооруженных Силах Российской Феде-рации, других войсках и воинских формированиях Российской Федерации. К должностным лицам КоАП относит также руководителей и других работ-ников иных организаций, выполняющих организационно-распорядительные или административно-хозяйственные функции, а также лиц, осуществляющих пред-принимательскую деятельность без образования юридического лица. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#8
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
нет, должностные лица - это лица использующие государственный транспорт или транспорт принадлежащей определенной фирме. И это тот кто несет ответственность за эксплуатацию данного тр. средства
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#9
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
нет, должностные лица - это лица использующие государственный транспорт или транспорт принадлежащей определенной фирме. И это тот кто несет ответственность за эксплуатацию данного тр. средства То есть это разъяснение ГИБДД не относится к рядовым гражданам,и им спокойно можно ездить с ксеноном,так? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#10
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
2 вопроса: 1. Если ксенон установлен ОД действует гарантия т.е. получается что производитель даёт "добро" на внесение изменений в конструкцию то как тогда будет? 2. У меня ксенон установлен в авторизованном центре и есть копии их лицензий. На ТО у дилера претензий по гарантии не возникло т.е. возврат к п.1? Помогут ли эти же бумаги при общении с ИДПС на дороге?
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#11
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 140 Регистрация: 3.10.2009 Возраст: 40 Из: города Н-ска Пользователь №: 10000 ![]() |
Читаем-в руководстве для владельца сотки стр.363 написано, что для фар ближнего света допускаются галогенные лампы HB3(тип А) и газоразрядные D2S(тип В). Ксенон в сотку на ближний свет- получается можно!!!
Взято с другого форума, у меня нет такой книжки, у кого есть книга, прочитайте.(страницы могут не совпадать, в виду того что книги разных годов выпуска.) |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#12
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 5 Регистрация: 21.2.2010 Пользователь №: 11741 ![]() |
ДимонNSK777, извени,но книжка это брехня ей можно одно место подтереть. Наболело просто японцы че такие блин экономные с 98 года по 2010 включая 200-ку блин не могли поставить линзу в ближний свет а? Ты четай обознацение на самой фаре написанно не важно какой год с 98-по 08г написанно ближнего НС света и двухрежимные фары HCR. Вот и баста. и самое,что неприятное это на самом видном месте внизу фары написанно ,не скроешь не куда.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#13
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 5 Регистрация: 21.2.2010 Пользователь №: 11741 ![]() |
Я вот себе что заказал
Raybrig White Thunder S СПОРТИВНЫЕ ГАЛОГЕНОВЫЕ ЛАМПОЧКИ |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#14
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 42 Регистрация: 27.11.2008 Возраст: 47 Из: город-герой Москва Пользователь №: 6921 ![]() |
Оппа....впервые слышу про эти запреты......этож не сколько денег я попаду.....у меня 8 ламп ксенона по 7-8 тыс Кельвинов......
![]() около 50 тыс.рублей..... А вот кстати, если у меня на сотке штатные фары полностью заменены на тюнинговые, предусматривающие только ксенон - в этом случае я попадаю???? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#15
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
если у вас на фаре обозначение DC-то фара предназначена для установки ксенона
если обозначение на фаре H4 или H7 то ваша фара предназначена для установки галогенок, а установка в эти фары ксеноновых фар повлечет за собой лишение прав на срок от 6 мес. до года. На моей сотке только H,так что буду снимать ксенон и ставить обыкновенный галоген,неохота каждый раз нервничать и откупаться... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#16
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 401 Регистрация: 16.2.2009 Возраст: 48 Из: г.Рязань Пользователь №: 7520 ![]() |
Ты четай обознацение на самой фаре написанно не важно какой год с 98-по 08г написанно ближнего НС света и двухрежимные фары HCR. Вот и баста. и самое,что неприятное это на самом видном месте внизу фары написанно ,не скроешь не куда. А если еще внимательнее читать, то "Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен." То есть, если фара не разборная, то они должны прямо на дороге увидеть маркировку рассеивателя, а не стекла. В своем большинстве современные фары сверху сделаны из прозрачного пластика, а рассеиватель - это внутренний отражатель. С трудом представляю, как, например на моем гранде, они будут разглядывать рассеиватель с внутренней стороны и есть ли вообще там маркировка. Это надо фару снимать как минимум и не факт, что чего-нить разглядят. На пластике спереди эту надпись простой шкуркой на раз можно стереть ... На крайний случай можно в любой полиграфии заказать каку-нить маленькую наклеечку и приклеить ее на корпус фары под капотом. Еще круче - сходить с фарами в гравировку. 5 минут и хрен докажут, что не заводское исполнение. Сообщение отредактировал Carvin - 24.2.2010, 12:28 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#17
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
Посмотрел - на стекле изнутри обозначение HCR выштамповка - как минимум надо фару разбирать, но вот как из нее сделать DСR - пока не понятно....
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#18
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4846 Регистрация: 22.10.2007 Возраст: 59 Из: СПб Пользователь №: 4689 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#19
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1867 Регистрация: 10.9.2009 Возраст: 58 Из: Где-то в России Пользователь №: 9770 ![]() |
Dalama, спасибо. Разъяснение принято.
Сообщение отредактировал Bigfire - 24.2.2010, 15:31 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#20
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 17.11.2009 Из: Москва Пользователь №: 10598 ![]() |
Сегодня стал свидетелем такой истории, въезжая в Москву на посту дпс, стоят две машины с открытыми капотами ВАЗ 2109 и Шкода Октавия, вокруг них ходят сотрудники и бурно обсуждают что то с водителями. Поровнявшись с ними приоткрыл окно и услышал, что речь идет про ксенон. Кроме того, за мной ехала сотка с включенным ксеноном, сотрудники остановили и ее. Похоже приказ взять и растерзать начали выполнять сразу и безукоризненно. Скажите а точно в фары на 200 -ом нельзя ксенон вставлять, и если кто смотрел какое там обозначение нарисованно? Уж больно не хочеться обратно возращаться на галогенновые лампы, мое мнение с ними ночью вообще ни черта не видно.
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#21
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
Посмотрел - на стекле изнутри обозначение HCR выштамповка - как минимум надо фару разбирать, но вот как из нее сделать DСR - пока не понятно....
Кстати на противотуманках снизу написано что то другое BCR типа....вот думаю за них пободаться можно... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#22
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 140 Регистрация: 3.10.2009 Возраст: 40 Из: города Н-ска Пользователь №: 10000 ![]() |
Скажите а точно в фары на 200 -ом нельзя ксенон вставлять, и если кто смотрел какое там обозначение нарисованно? Уж больно не хочеться обратно возращаться на галогенновые лампы, мое мнение с ними ночью вообще ни черта не видно. ![]() это на ДВУХСОТКЕ ни черта не видно? помойму отличный свет... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#23
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 17.11.2009 Из: Москва Пользователь №: 10598 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#24
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#25
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 172 Регистрация: 21.11.2009 Возраст: 56 Из: Владимир Пользователь №: 10648 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#26
|
![]() практикующий турукмакто ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 1774 Регистрация: 10.4.2008 Возраст: 49 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5607 ![]() |
с самого начала на сотню решил ксенон не ставить, поставил доп свет.
не хватало света на неосвещенных трассах, когда дальний из-за встречки не включить. сейчас добился оптимальной компоновки - доп ближний модули хелла д90 + птф хелла люминатор. и встречные не моргают и дорогу освещает широко и плотно, обочину видно. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#27
|
![]() Расхититель кармана. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Негоцианты Сообщений: 7962 Регистрация: 7.1.2007 Возраст: 48 Из: Москва-где то рядом..... Пользователь №: 2961 ![]() |
20 февраля 2010 года
Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар... В связи с многочисленными обращениями граждан, поступающими по вопросам использования на транспортных средствах фар с газоразрядными источниками света ("ксеноновыми лампами"), Департамент ОБДД МВД России разъясняет следующее. В настоящее время на автотранспортные средства устанавливаются фары следующих официально утвержденных типов: * С – ближнего, R – дальнего, СR – двухрежимного (ближнего и дальнего) света с лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005); * HС – ближнего, HR – дальнего, HСR – двухрежимного света с галогенными лампами накаливания (Правила ЕЭК ООН № 112, ГОСТ Р 41.112-2005); * DС – ближнего, DR – дальнего, DСR – двухрежимного света с газоразрядными источниками света (Правила ЕЭК ООН № 98, ГОСТ Р 41.98-99). Соответствующая маркировка, обозначающая тип фары (внешнего светового прибора), а также знак официального утверждения (состоит из круга, в котором проставлена буква "Е", за которой следует номер страны, предоставившей официальное утверждение, и номера официального утверждения) наносится на рассеивателе фары и на корпусе фары, если рассеиватель может быть от него отделен. Обозначение категории галогенных ламп накаливания, приведенное на их цоколе или колбе, начинается с буквы "Н". Газоразрядные источники света, маркировка категории которых, указанная на цоколе, начинается с буквы "D", в соответствии с требованиями Правил ЕЭК ООН № 99 и ГОСТ Р 41.99-99 "Единообразные предписания, касающиеся официального утверждения газоразрядных источников света для использования в официально утвержденных газоразрядных оптических элементах механических транспортных средств" предназначены для использования только в фарах типов DC, DR, DCR. В соответствии с разъяснениями ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) использование во внешних световых приборах источников света, не соответствующих типу данного светового прибора, нарушает условия обеспечения безопасности дорожного движения вследствие целого ряда физических (габариты искрового разряда, длина волны, угол рассеяния отраженного излучения) и технических (класс отражающей поверхности рефлектора, наличие на транспортном средстве автоматического корректора светового пучка и омывателя фары) факторов. Таким образом, применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, в том числе галогенными, газоразрядных источников света следует квалифицировать как несоответствие режима работы внешних световых приборов (совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий) требованиям конструкции транспортного средства. Исходя из этого, управление транспортным средством с фарами, предназначенными для использования с лампами накаливания, в которых установлены газоразрядные источники света, должно квалифицироваться сотрудниками Госавтоинспекции как административное правонарушение, предусмотренное частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ (режим работы световых приборов не соответствует требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения). Эксплуатация транспортных средств запрещается в порядке, предусмотренном частями 2, 21, 4 статьи 27.13 КоАП РФ (со снятием государственных регистрационных знаков). При выявлении фактов установки световых приборов, режим работы которых не соответствует требованиям Основных положений, возбуждается дело об административном правонарушении по части 1 статьи 12.4 КоАП РФ. Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей. Рассмотрение дел об административных правонарушениях, предусмотренных частью 3 статьи 12.5 КоАП РФ, отнесено к компетенции судов. Ответственность за данное правонарушение предусмотрена в виде лишения права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией соответствующих световых приборов. ссылка http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon ______________ ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон» ГИБДД России выступила сегодня с официальными разъяснениями для автовладельцев по поводу фар с газоразрядными источниками света, более известными в народе как «ксеноновые». Ссылаясь на заключение ФГУП «НИИАЭ», представители ГИБДД сообщили, что применение в фарах, предназначенных для использования с лампами накаливания, газоразрядных источников света отныне будет квалифицироваться как несоответствие режима работы внешних световых приборов требованиям конструкции транспортного средства. Переводя на язык Кодекса об административных правонарушениях это означает, что водители, использующие в автомобильных фарах лампы, которые не соответствуют типу этих фар, будут наказываться лишением прав на срок от 6 до 12 месяцев (по части 3 статьи 12.5 Кодекса). Кроме того, сами «ксеноновые лампы» будут конфисковываться, а номера с автомобилей сниматься до тех пор, пока лампы не будут приведены в соответствие с установленными требованиями. При этом необходимо отметить, что эксплуатация автомобиля разрешается в течение одних суток после снятия номеров для того, чтобы исправить несоответствие. Мнения общественности в данном вопросе разделились. Некоторые поддерживают решительность ГИБДД, потому как ездить ночью на загородных трассах становится действительно некомфортно из-за большого числа «гонщиков с ксеноном». Но многие недоумевают как можно из-за не того типа лампочек в фарах на год лишать прав? Как заявил известный правозащитник, председатель Комитета защиты прав автомобилистов, Александр Холодов: «Если «ксенон» установлен с нарушением, это должно наказываться по части 1 той же статьи Кодекса, то есть всего лишь штрафом в 100 руб., при этом никакого лишения прав и снятия номеров быть не должно, ведь и цвет фар (белый) и режим их работы (непрерывный) соответствуют требованиям действующего законодательства. Нам непонятна данная позиция ДОБДД, и мы намерены ее оспаривать». Правозащитники также не исключили, что из-за таких мер могут начаться массовые акции протеста автомобилистов, как это уже было с задними красными поворотниками, когда пришлось в срочном порядке вносить изменения в ПДД. ссылка http://auto.mail.ru/article.html?id=30844 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#28
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4846 Регистрация: 22.10.2007 Возраст: 59 Из: СПб Пользователь №: 4689 ![]() |
julik-1, боян
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#29
|
![]() Расхититель кармана. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Негоцианты Сообщений: 7962 Регистрация: 7.1.2007 Возраст: 48 Из: Москва-где то рядом..... Пользователь №: 2961 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#30
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 654 Регистрация: 15.3.2007 Возраст: 52 Из: Москва ЮЗАО Пользователь №: 3601 ![]() |
Да, слышал я сегодня по радио.Возмутительны санкции-лишение прав...Что делать, что делать...Гайки нам затягивают-себе мигалки-крякалки-шестисотые, а нам калины с приорами да тусклый свет.
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#31
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 474 Регистрация: 14.10.2007 Возраст: 41 Из: Москва Пользователь №: 4636 ![]() |
Есть у кого выходы по внесений изменения конструкцию Т.С., установку ксенона можно оформить именно так, и тогда всё законно!
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#32
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
гравировка на стекле фары и левая наклейка на корпус
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#33
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
Кто подскажет...можно ксенон оставлять на крузаках в связи с запретом с 1-ого марта...!?!?!?!?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#34
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#35
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
Разговаривал сегодня с сотрудником ДПС по поводу ксенона, услышал одно...то что закон еще не ввели и если даже введут то не раньше 10-ого сентября 2010-ого года
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#36
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
бред, на прошлой странице висит постановление суда за реальный случай лишения прав, и борьба с ксеноном началась в реалии..
А то что говорят некоторые инспекторы...это так...от лукавого... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#37
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
бред, на прошлой странице висит постановление суда за реальный случай лишения прав, и борьба с ксеноном началась в реалии.. А то что говорят некоторые инспекторы...это так...от лукавого... На сколько я знаю, постоновление по поводу запрета ксенона действительно только на территории республики Татарстан... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#38
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
Лишить могут и уже лишают.Есть действующая статья КОАП,никаких законов дожидаться не нужно.Просто раньше гайцы на этом внимание не заостряли,а теперь после всех реформ МВД им станет совсем хреново,так что захотят придраться-придется либо взятку давать (немалую!),либо без прав на год!Я снял со своего крузака ксенон от греха подальше...С галогенками вполне нормально все видно
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#39
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 4047 Регистрация: 9.2.2006 Возраст: 49 Из: Bulgaria, Burgas Пользователь №: 1685 ![]() |
А мне фиолетово - на фаре букоффка D стоит
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#40
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 52 Из: Ufa Пользователь №: 6841 ![]() |
А мне фиолетово - на фаре букоффка D стоит ![]() Повезло... однако ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#41
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 2 Регистрация: 23.8.2009 Пользователь №: 9589 ![]() |
Вы все еще забыли про обязательное наличие автокорректора и омывайки.. И хоть какая буква не стояла бы, все равно под лишение.. Уроды одним словом..
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#42
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
в постановлении сказано что должно квлифицироваться по ч.3 т.е. где лишение но в следующем ниже абзаце сказано при выявлении использования газоразрядных ламп возбуждается адм. дело по ч.1 где штраф 100 рублей. Это как понимать? Кроме того в ч.3 говорится цвете и режиме работы а о типе свет.приборов ни слова. Как будут под ч.3 подгонять?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#43
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
Со слезами на глазах снял ксенон и поставил тусклые штатные лампочки
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#44
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
попробую колхозить маркировку. А с ПТФ придётся распрощаться они в принципе не могут быть ксенон. Теперь главное чтоб Ярославский шинный завод не выпустил какое-нибудь своё заключение
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#45
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#46
|
![]() Расхититель кармана. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Негоцианты Сообщений: 7962 Регистрация: 7.1.2007 Возраст: 48 Из: Москва-где то рядом..... Пользователь №: 2961 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#47
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#48
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#49
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
Сегодня общался с начальником ГИБДД, он уверил что постановление приостановлено, и отправлено на доработку, на днях...
Так что пока можно ездить спокойно....что не может не радовать ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#50
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
А как приподнимать? Это нужно колесико в салоне по корректировке фар до цифры 5 поднять? можно и так :) но у меня фары регулируются 2-мя винтами на самой фаре - корректора нету .... постановление приостановлено, и отправлено на доработку, на днях... Так что пока можно ездить спокойно....что не может не радовать :) очень хочется надеятся, что доработают грамотно, но все равно пока поезжу на галогенках. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#51
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Куратор раздела Сообщений: 1082 Регистрация: 14.4.2009 Возраст: 43 Из: Москва ВАО Пользователь №: 8139 ![]() |
А Я вчера попытался в месте с ru3ari снять со своего крузера ксенон и понял что останусь вобше без головного света фар.
потому что разъемы к лампочкам не подходят. ![]() ![]() ![]() Вернули все обратно и пока катаюсь так.... без включеных фар, с одними противотуманками в которых тоже ксенон но на фарах не каких буковок не указанно. Сообщение отредактировал RZ-3-AJI - 1.3.2010, 15:56 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#52
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#53
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#54
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 1605 Регистрация: 9.3.2007 Возраст: 51 Из: Москва Пользователь №: 3562 ![]() |
Я в свое время установил ксенон только на дальний, так что пока езжу (ближний галоген )- вряд ли будут проверять дальний просто так.
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#55
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 491 Регистрация: 16.12.2009 Возраст: 47 Из: Москва СВАО Пользователь №: 10958 ![]() |
Блин вот КАЗЛЫ!
![]() Я облазил все крузаки в гараже,на сотках и двухсотках,завод изготовитель рекомендует только галогеновые лампы,а вот на туманках я никаких букв не нашёл,так что в туманки можно! Придётся снимать ксенон с ближнего,а в туманках оставить! Лично я поставлю галоген с 5000келвинами,выкручу коректор до упора и расчехлю элюминаторы,а там ксенон и слепят они,мама не горюй ![]() А на дальняк влуплю 100 ватные лампы и пусть попробуют поморгать,а если это не поможет,то поставлю ещё две хелы на дальний и вот тогда посмотрим,что больше слепит ![]() Казлы драные,чтоб им всё время сраться!!! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#56
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
сейчас послушал на Маяке Право руля с зам.нач ДОБДД. Вывод снимать ксенон без правильных обозначений
![]() ![]() ![]() ![]() [quote name='Gazelist' date='2.3.2010, 21:06' post='262903'] Придётся снимать ксенон с ближнего,а в туманках оставить! да нет ! на туманках буквы BPW по мануалу -галоген. Депсам всё равно нет буквы D-сымай. Где штатный ксенон-там ПТФ галоген |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#57
|
![]() Добрый модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 8480 Регистрация: 16.12.2006 Возраст: 66 Из: Москва Пользователь №: 2899 ![]() |
Я вот чего-то не пойму, все действа
Цитата я поставлю галоген с 5000келвинами,выкручу коректор до упора и расчехлю элюминаторы,а там ксенон и слепят они,мама не горюй Цитата Прикручу пару прожекторов HELLA-будет светить ксенону не снилось Цитата приподнял фары вверх - пущай попробуют вякнуть направлены против участников движения? Вот я, как водитель, стараюсь никого не слепить, вовремя выключать дальний свет на трассе и т.д. Так вот я то здесь при чем? А неотрегулированный ксенон по глазам бъёт неподецки. Или вы все выстроитесь около ГИБДДшников и включите свет? И в глаза им светить будете? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#58
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
Блин вот КАЗЛЫ! ![]() Лично я поставлю галоген с 5000келвинами,выкручу коректор до упора и расчехлю элюминаторы,а там ксенон и слепят они,мама не горюй ![]() А на дальняк влуплю 100 ватные лампы и пусть попробуют поморгать,а если это не поможет,то поставлю ещё две хелы на дальний и вот тогда посмотрим,что больше слепит ![]() По ходу щас на дорогах начнётся...... ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#59
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
Блин вот КАЗЛЫ! ![]() Я облазил все крузаки в гараже,на сотках и двухсотках,завод изготовитель рекомендует только галогеновые лампы,а вот на туманках я никаких букв не нашёл,так что в туманки можно! Придётся снимать ксенон с ближнего,а в туманках оставить! Лично я поставлю галоген с 5000келвинами,выкручу коректор до упора и расчехлю элюминаторы,а там ксенон и слепят они,мама не горюй ![]() А на дальняк влуплю 100 ватные лампы и пусть попробуют поморгать,а если это не поможет,то поставлю ещё две хелы на дальний и вот тогда посмотрим,что больше слепит ![]() Казлы драные,чтоб им всё время сраться!!! А что за илюминаторы вы хотите расчехлить?У вас какие-то доп.фары? |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#60
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
Я вот чего-то не пойму, все действа направлены против участников движения? Вот я, как водитель, стараюсь никого не слепить, вовремя выключать дальний свет на трассе и т.д. Так вот я то здесь при чем? А неотрегулированный ксенон по глазам бъёт неподецки. Или вы все выстроитесь около ГИБДДшников и включите свет? И в глаза им светить будете? не я слепить никого и не собираюсь поэтому изначально ставил не за 10 тыр. и регулировали на стенде кстати я бы повыше поднял но настройка выполнена по верхней границе допуска. Сам езжу и на маленькой машине так что знаю КАК может бить по глазам ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 491 Регистрация: 16.12.2009 Возраст: 47 Из: Москва СВАО Пользователь №: 10958 ![]() |
УРЯЯЯЯЯ!
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272 Читайте внимательно! А фары Хелла Элюминатор,я в них ксенон вкрячил! А по поводу абревиатур,то как мне инспектор сказал-Если нет букв которые обозначают галогеновые лампы,то ксенон не запрещается или когда вообще отсутствуют какие либо буквы! А то что написанно в мануале,это только рекомендации. А я весь этот свет буду перед постами включать и пусть стоят и морщаться,да и глушить тех у кого родной ксенон светит в небо и слепит всех,вот тогда посмотрим что лутьше слепит ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#62
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
УРЯЯЯЯЯ! http://auto.vesti.ru/doc.html?id=308272 Читайте внимательно! А фары Хелла Элюминатор,я в них ксенон вкрячил! А по поводу абревиатур,то как мне инспектор сказал-Если нет букв которые обозначают галогеновые лампы,то ксенон не запрещается или когда вообще отсутствуют какие либо буквы! А то что написанно в мануале,это только рекомендации. А я весь этот свет буду перед постами включать и пусть стоят и морщаться,да и глушить тех у кого родной ксенон светит в небо и слепит всех,вот тогда посмотрим что лутьше слепит ![]() Да уже распечатал эту бумагу но повторюсь сегодня слушал зам.нач.ДОБДД Кузина В.В. говорит будем лишать. Согласитесь трудно спорить с ИДПС в 3 ночи в Пензенской обл. если у тебя московские номера ![]() ![]() Сообщение отредактировал mishastik - 2.3.2010, 21:55 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#63
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 183 Регистрация: 8.9.2009 Возраст: 54 Из: Москва-Лефортово Пользователь №: 9740 ![]() |
Сегодня ксенон снял,поставил галогенки оригинал.В городе светит нормально,наверное свет фонарей помогает.На трассе стало грустно.Свет намного слабее чем ксенон.Некоторое количество машин с колхозным ксеноном ездят как ни в чем небывало.И заметил,что ксенон остался у тех,что заводской(это сразу видно).И у тех,у кого фары рифлёные-это ваще п-дец как слепят.И продолжают ездить.Я вам скажу в чём дело на 102%-это сотрудники милиции,прокурорские и т.д.Уверен,т.к. много раз видел как нарушают,корку показал и дальше поехал.У меня прозрачные фары,на сервисе заколебались,но отрегулировали правильно.Никого не слепил и мне видно замечательно было.И много таких же видел,кто никого не слепил.Сейчас ехал,и вижу что остались одни рифлёные фары в небо светящие-ездят как раньше никого не боятся.Это менты остались.А все законопослушные граждане сняли ксенон.А ворон ворону глаз не выклюет.И может не в тему,просто давно задумываться начал:кого не встречал знакомых,соседей,коллег, у кого не спрашивал-никто за единую россию не голосовал никогда,и даже не думал это делать.Я не встречал ни одного дебила.А нам говорят что 55%у нас в стране именно дебилов.Ну как они выборы то выигрывают_сами что ли себе пишут?И когда у народа терпение наконец закончится?!
Сообщение отредактировал mish - 2.3.2010, 23:06 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#64
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
+1000
![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#65
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 183 Регистрация: 8.9.2009 Возраст: 54 Из: Москва-Лефортово Пользователь №: 9740 ![]() |
Щас медведева по ящику слушал,так оказывается наша основная проблема в том,что законы никто не соблюдает_правовой нигелизм.Вот так.Пошлины немыслемые платим,налоги тоже,пешеходов пропускаем и на встречку не лезем,под кирпич не едем-объезжаем, хрен знает какой крюк даём,в пробке стоим молча,таперь ксенон снимаем.Кто блин законы не соблюдает?Кто по встречке едет и под кирпич,и слепя всех колхозным ксеноном в рифлёных фарах и показывая корки едет дальше(часто пьяным за рулём-я знаю о чём говорю)?Нас уже совсем за баранов держат.Мне кажется что всему настанет предел.И если эти ребята(единая россия)снова на выборах себе нарисуют победу,народ начнёт готовится сбрасывать этих уродов-зае..ли,честно!Вот когда последняя капля настанет,интересно,сколько будем ещё терпеть?Неужели власть не боится так над народом издеваться?Модераторы не ругайтесь что не совсем по теме -просто подумал что это всё связано.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#66
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 599 Регистрация: 16.11.2009 Возраст: 55 Из: Набережные Челны Пользователь №: 10587 ![]() |
Вот раньше, когда хотели запретить тонировки ссылались на то, что нельзя клеить пленку, потому, что пленку можно обноружить без приборов. Потом придумали приборы которыми можно промерить прозрачность стекол. А чем они сейчас будут пользоваться, чтобы предъявить притензии владельцам, якобы установленым ксенон. Хотелось бы узнать, какой такой прибор есть, что может на раз лишить водителя прав. И вообще есть такие приборы, которые могут определить, что у меня ксенон?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#67
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 820 Регистрация: 31.1.2009 Возраст: 48 Из: Зеленоград Пользователь №: 7356 ![]() |
Цитаты с автовестиру, которые я посчитал ключевыми:
По существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге. Но, даже если бы у них такое право было, каким образом они будут определять тип лампы в автомобиле большой вопрос. Глаза сотрудника ГИБДД несертифицированный прибор, поэтому и заключение может быть дано только "на глазок". В любом случае на данный момент все еще действует ГОСТ 51709. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#68
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 401 Регистрация: 16.2.2009 Возраст: 48 Из: г.Рязань Пользователь №: 7520 ![]() |
Щас медведева по ящику слушал,так оказывается наша основная проблема в том,что законы никто не соблюдает_правовой нигелизм.Вот так.Пошлины немыслемые платим,налоги тоже,пешеходов пропускаем и на встречку не лезем,под кирпич не едем-объезжаем, хрен знает какой крюк даём,в пробке стоим молча,таперь ксенон снимаем.Кто блин законы не соблюдает?Кто по встречке едет и под кирпич,и слепя всех колхозным ксеноном в рифлёных фарах и показывая корки едет дальше(часто пьяным за рулём-я знаю о чём говорю)?Нас уже совсем за баранов держат.Мне кажется что всему настанет предел.И если эти ребята(единая россия)снова на выборах себе нарисуют победу,народ начнёт готовится сбрасывать этих уродов-зае..ли,честно!Вот когда последняя капля настанет,интересно,сколько будем ещё терпеть?Неужели власть не боится так над народом издеваться?Модераторы не ругайтесь что не совсем по теме -просто подумал что это всё связано. +1000! Беспредел власти налицо. Только гайки закручивают, а реальной пользы никакой. Я хоть с ксеноном не езжу, но понимаю, что такое законотворчество - ПОЛНЫЙ БРЕД! Давно пора разогнать все управление ГИБДД, снять с ДПС-ников все функции, кроме регулировки движения и оформления ДТП. Только говорят, что у них нет никаких планов по сборам штрафов(не только легальных), но в реальности они ТОЛЬКО этим и занимаются!(знаю о чем говорю) PS а заводской ксенон в линзе слепит много меньше, чем настороенный галоген - граница более четкая Сообщение отредактировал Carvin - 3.3.2010, 9:49 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#69
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
Блин вот КАЗЛЫ! ![]() Я облазил все крузаки в гараже,на сотках и двухсотках,завод изготовитель рекомендует только галогеновые лампы,а вот на туманках я никаких букв не нашёл,так что в туманки можно! Придётся снимать ксенон с ближнего,а в туманках оставить! Лично я поставлю галоген с 5000келвинами,выкручу коректор до упора и расчехлю элюминаторы,а там ксенон и слепят они,мама не горюй ![]() А на дальняк влуплю 100 ватные лампы и пусть попробуют поморгать,а если это не поможет,то поставлю ещё две хелы на дальний и вот тогда посмотрим,что больше слепит ![]() Казлы драные,чтоб им всё время сраться!!! +1 злость ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#70
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 491 Регистрация: 16.12.2009 Возраст: 47 Из: Москва СВАО Пользователь №: 10958 ![]() |
+1 злость ![]() Ксенор пока снимать не стоит,так как пока нет такого регламента,который устанавливает изьятие прав за ксенон и госта пока на ксенон не существует,так что можно посылать на Х.Й любого инспектора! ![]() В правилах чёрным по белому написанно-Часть 3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, - влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений. ![]() А про ксенон здесь нет ни одного слова,хотя ГИБДД ссылается на эту статью 12.5 часть3 Чтоб лишить Вас прав инспектор должен доказать Вам машу вину,а доказать он этого не сможет,так как нет никаких нормативных документов,а под статью 12.5 ч3 это не подподает! Так что не надо мириться или платить деньги,надо просто посылать их на три буквы и пусть сперва докажет в чём ваша вина и покажет пункт по которой он Вас собирается наказать,а если что,то можно и в службу собственной безопасности позвонить. А пока только в республике Татарстан действует такой закон! Так что не могут они пока нас заставить удалить газоразрядные лампы из фар! ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#71
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
Пока да
![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#72
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 491 Регистрация: 16.12.2009 Возраст: 47 Из: Москва СВАО Пользователь №: 10958 ![]() |
Я так думаю,что не хера у них не выйдет!
Просто будет как с кенгурятниками,ездить можно,а вот ТО пройти нельзя! Ведь они тоже хотели запретить кенгурины и в итоге,как с ними ездили,так и продолжают ездить,вот только ТО легально пройти нельзя! |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#73
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 599 Регистрация: 16.11.2009 Возраст: 55 Из: Набережные Челны Пользователь №: 10587 ![]() |
Я так думаю,что не хера у них не выйдет! Просто будет как с кенгурятниками,ездить можно,а вот ТО пройти нельзя! Ведь они тоже хотели запретить кенгурины и в итоге,как с ними ездили,так и продолжают ездить,вот только ТО легально пройти нельзя! Согласен, не будет у них прибора, будем класть на них свой прибор. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#74
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 52 Из: Ufa Пользователь №: 6841 ![]() |
Вот статья, где разъясняют, что водителям дают "отсрочку" для снятия ксенона или "не снятия"вообще... короче в нашем... балагане, как всегда весело... можно любой закон или указ трактовать, как удобно...
![]() Читаем и вникаем... Цитата .....К слову, в Научно-исследовательском и экспериментальном институте автомобильной электроники и электрооборудования, который является автором письма, опубликованного на сайте ГИБДД, Авто.Вести.Ru пояснили, что их исследование ничего не запрещает, а просто доводит до сведения заказчика данные, выявленные в ходе проверок. "Наше письмо, отправленное в ГИБДД еще прошлым летом, несет информационный характер. Это просто ответы на вопросы МВД и Госдумы, которые были заданы нам по поводу газоразрядных ламп. Мы не решающий орган, мы ничего не утверждаем, а просто доводим до сведения", - рассказал Авто.Вести.Ru заведующий отделом перспективных световых приборов и средств их диагностики НИИАЭ Леонид Новаковский. Из всего вышеизложенного следует, что Госавтоинспекция вопреки действующим положениям ГОСТа решила трактовать использование ксеноновых ламп в фарах, как "несоответствие режима работы внешних световых приборов", что действительно влечет лишение прав на срок от 6 до 12 месяцев. Вот только на чем основаны доводы ГИБДД известно только этому ведомству. Ведь даже по существующему приказу МВД РФ №1240 от 7 декабря 2000 года, при наличии действующего талона техосмотра, сотрудники милиции не имеют права проводить технический осмотр автомобиля на дороге. Но, даже если бы у них такое право было, каким образом они будут определять тип лампы в автомобиле большой вопрос. Глаза сотрудника ГИБДД несертифицированный прибор, поэтому и заключение может быть дано только "на глазок". Или вот последнее от Вести.RU....Глава ГИБДД расставил точки над "i" в ксеноновом вопросе , или поставил запятую? .... "казнить.... нельзя... помиловать!" Цитата ....И все-таки, как пояснили в ГИБДД Московской области, выносить заключение должен не сотрудник ДПС, а инспектор "Ростехнадхзора". И только после этого документы на лишение прав будут направлены в суд.
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#75
|
![]() Опытный ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 434 Регистрация: 12.1.2010 Возраст: 46 Из: Московская обл. Пользователь №: 11252 ![]() |
кто-то плохо читал приказ N1240 от 07 12 2000 в частности п.16.1: " При надзоре за дорожным движением контроль за конструкцией и техническим состоянием транспортных средств может производиться на стационарных постах и контрольных постах милиции контрольно-пропускных пунктах транспортных средств" Правда проверяющий должен иметь специальное звание ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ инспектор ГИБДД
Сообщение отредактировал mishastik - 4.3.2010, 0:02 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#76
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Куратор раздела Сообщений: 1082 Регистрация: 14.4.2009 Возраст: 43 Из: Москва ВАО Пользователь №: 8139 ![]() |
Вчера ездел в г.Тучково Рузский район по Можайскому шоссе. все время в пути с ксеноном туда утром обратно вечером, не один инспектор ГИБДД и глазом не моргнул что бы меня остоновить и что то попытатся предъявить по ксенону.
Каждый день катаюсь по Новорязанскому шоссе тоже самое. Штатная оптика тоже не предусмотренна для ксенона, фары хелла 220 ПТФ без буковок. ![]() |
|
|
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#77
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 42 Регистрация: 27.11.2008 Возраст: 47 Из: город-герой Москва Пользователь №: 6921 ![]() |
Вчера в магазин заехал лампочку в задний габарит купить, так вот пока у витрины выбирал стоял, рядом другой покупатель выбирал себе галогенки и рассказывал продавцу-консультанту как у него с ниссана-максимы только что менты ксенон сняли, так мало того, за то чтобы права оставить денег с него взяли, что-то около тысячи....-))
А я стою и думаю, у меня ведь 8 ламп ксеноновых и снимать их будут долго и с большим сцуко удовольствием....... Хотя вот мне не понятно, езжу каждый день через всю москву утром и вечером, проезжаю медленно в пробках перед ментами по 3-5 раз в день, но почему-то не трогают меня...... |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#78
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
Вчера ездел в г.Тучково Рузский район по Можайскому шоссе. все время в пути с ксеноном туда утром обратно вечером, не один инспектор ГИБДД и глазом не моргнул что бы меня остоновить и что то попытатся предъявить по ксенону. Каждый день катаюсь по Новорязанскому шоссе тоже самое. Штатная оптика тоже не предусмотренна для ксенона, фары хелла 220 ПТФ без буковок. ![]() Я думаю здесь как попадешь/на кого попадешь.Одно совершенно точно:при желании докопаться по теме ксенона:они без проблем смогут это сделать. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#79
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 5 Регистрация: 3.2.2010 Из: Северо-Западного региона Пользователь №: 11519 ![]() |
Поменял на галогенки. Блоки не снимал. Как говорится, "красные придут - опять "будденовку" достанем". Вроде конкретно по LC есть уже судебное решение. За диодные габаритки могут вздрючить?
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#80
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 23.2.2010 Пользователь №: 11763 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]() ![]()
Сообщение
#81
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
...Читаем и вникаем...... спасибо за ценную ссылку и хочется еще добавить если внимательно изучить письмо из того института то там написано (если сказать по простому), что в фару с лампой H4 нельзя ставить ксенон H7 например или Н1 потому, что в H4 ксеноне есть защитная рубашка которая препятствует излишнему излучению а тот кто ставит туда H1 - это действительно "колхоз" |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#82
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
Вчера у знакомого забрали права за ксенон (на осташковском пикете)...через неделю суд от 6-и до года грозит...
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#83
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1867 Регистрация: 10.9.2009 Возраст: 58 Из: Где-то в России Пользователь №: 9770 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#84
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#85
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 24678 Регистрация: 27.5.2002 Возраст: 58 Из: Москва, Россия Пользователь №: 3 ![]() |
Vipi, напиши потом, чем дело закочится
![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#86
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 154 Регистрация: 12.3.2008 Возраст: 54 Из: Москва Пользователь №: 5442 ![]() |
Неправомерные действия сотрудников ДПС. Документ по ксенону отменён и отправлен на доработку. Не ваша правда. Колхоз-ксенон был запрещен всегда! Читайте внимательно закон и положен о допуске света и ламп в фарах. Действия сотрудников ДПС правомерны - это раз. Два - они ничего объяснять не обязаны, их дело составить протокол, отобрать права и номера и отправить вас в суд, что они и сделали. Эт вы прокурору будете доказывать свою правоту. Сообщение отредактировал Aalexander - 5.3.2010, 16:07 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#87
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Куратор раздела Сообщений: 1082 Регистрация: 14.4.2009 Возраст: 43 Из: Москва ВАО Пользователь №: 8139 ![]() |
Ну не знаю у кого там изъяли права за ксенон!!!
Я думаю сомной согласятся многие! Если бы всеже у ГИБДД было реальное обоснование для изъятия прав за ксенон то сейчас бы проводилась маштабная акция по лишению прав. Однако этого почемуто не происходит. Ещё раз повторюсь каждый день катаюсь и по Москве и по облости с ксеноном в ближнем и ПТФ и не кто в мою сторону и не смотрит. ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#88
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: s-Модераторы Сообщений: 4442 Регистрация: 16.11.2008 Возраст: 52 Из: Ufa Пользователь №: 6841 ![]() |
Ну не знаю у кого там изъяли права за ксенон!!! Ещё раз повторюсь каждый день катаюсь и по Москве и по облости с ксеноном в ближнем и ПТФ и не кто в мою сторону и не смотрит. ![]() Пока ещё не слышал в своём регионе, что бы был прицидент по ксенону... но последнее время (с годик) другая "напасть"... на парковках и стоянках "пропадают" номера с авто... с красивыми циферками и буковками... в колличестве - Одной штуки ![]() ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#89
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 4047 Регистрация: 9.2.2006 Возраст: 49 Из: Bulgaria, Burgas Пользователь №: 1685 ![]() |
А какая у вас модель? Хм....рав4, правда тут выясняется, что одинокостоящая буковка на фаре обозначает или левостоннюю фару или правую, на всех машинах с правым рулем этого года стоил буква L, так что я рано обрадовалась. И если офиально в РФ машина с завода не комплектовалась ксеноном, то попадос. Мало того в галогеновых фарах линза отличается от ксеноновой. Буковки надо искать а стекле фары или на корпусе ее. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#90
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#91
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#92
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#93
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
вот еще нашел статейку - 16:43 / 05 марта 2010
Ксенон: менять или оставить? Памятка для автомобилистов правда из Калининграда но тоже думаю будет интересно |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#94
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 98 Регистрация: 13.1.2010 Из: Москва СВАО Пользователь №: 11269 ![]() |
вот еще нашел статейку - 16:43 / 05 марта 2010 Ксенон: менять или оставить? Памятка для автомобилистов правда из Калининграда но тоже думаю будет интересно ........короче накрылся ксенон медным тазом ![]() ![]() |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#95
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 59 Регистрация: 25.1.2010 Возраст: 50 Из: Москва ВАО Пользователь №: 11403 ![]() |
|
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#96
|
![]() Партизан ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 25 Регистрация: 7.10.2008 Возраст: 61 Из: Питер Пользователь №: 6585 ![]() |
Новые разъяснения от ГИБДД снимают некоторые вопросы и недоговоренности......получается главное чтобы маркировка на фаре соответствовала типу ламп...
http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#97
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
Новые разъяснения от ГИБДД снимают некоторые вопросы и недоговоренности......получается главное чтобы маркировка на фаре соответствовала типу ламп... http://auto.vesti.ru/doc.html?id=309273 Ну все то же перетерли, да и все...и отмазки нелепые этого генерала.... Придется гравировку делать...разбирать фары и т.д. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#98
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 9 Регистрация: 12.3.2010 Возраст: 62 Из: Екатеринбург Пользователь №: 11922 ![]() |
Новые разъяснения от ГИБДД снимают некоторые вопросы и недоговоренности......получается главное чтобы маркировка на фаре соответствовала типу ламп... Ну это только первый слой вопросов... Ксенон "колхозить" уже никогда не разрешат. Поэтому нужно искать нормальный вариант в этих правилах игры. В принципе, для инсталяции "правильного" ксенона на необорудованную машину, как российскую, так и иномарку, абсолютно все есть: 1. Линзованный китайский ксенон есть уже достаточно хорошего качества и умещается даже в стандартную ВАЗовскую фару с закрытием штатной задней крышки. При этом рефлектор в формировании пучка не участвует. Крепеж производится в стандартное отверстие рефлектора. Фара с установленным ксеноном управляется штатным электрокорректором. 2. Стекло фары должно быть нерифленым и иметь "ксеноновую" маркировку. 3. Автоматический корректор наклона фар есть в российском исполнении. Имеет, правда, вариант крепления датчика загрузки задней оси только к "Калине" и "Приоре", но в нашей стране пока руками этот вопрос решаем. Чертежи креплений вот: ![]() ![]() ![]() 4. Омыватель фар существует как в российском "волговском" исполнении, так и в китайском. С ним меньше всего проблем. То есть установить "правильный" ксенон технически реально без всякого "колхоза". Остается дождаться, когда устоится на практике разрешение правовых вопросов относительно автокорректора и сертификации фары (стекло). По "техническому регламенту о безопасности колесных транспортных средств" (полностью вводится 09.2010г.): 1.3.14.7. Использование газоразрядных источников света (категории D) на транспортных средствах, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на транспортных средствах, оснащенных фарами с газоразрядными источниками света, должны быть работоспособны. Процедура проверки работоспособности не должна отличаться от таковой на СТО, т.е.: отметить границу света фары без нагрузки на заднюю ось, загрузить заднюю ось двумя-тремя пассажирами, убедиться, что автокорректор без участия водителя опустил фары на отмеченный уровень. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#99
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 183 Регистрация: 8.9.2009 Возраст: 54 Из: Москва-Лефортово Пользователь №: 9740 ![]() |
Вот гиморой то!Нафиг надо,куплю наверно фары дополнительные,ближнего света,а если таких нет то дальнего.Вкорячу туда ксенон свой снятый.В городе светло,и так хорошо видно(у меня европеец-фары хорошие),а за городом и по деревне включу дополнительные.А если гаишники че скажут скажу что так и було,там ведь маркировки то и нет кажись,ну или в гравировку отдам-эти умельцы чё хошь напишут.Ну и пусть попробуют чего доказать-по марке авто они точно знают где штатный ксенон а где нет,а вот дополнительных фар великое множество и в каких ксенон можно,а где нельзя в жизни не докажешь.Знаю только,что противотуманных должно быть не более 2,а у меня штатные как раз стоят.А вот про дополнительные закона нет,только цвет передних огней.Вот он и будет у меня белым,и там "не выше-не ниже"все как положено сделаю.Просто сейчас по ТТК ехал-видел несколько авто везде стоят и с колхозным ксеноном,может не за это остановили,но думаю что за ксенон-бумаги писали и владельцы грустные,обычно проверят доки и отпустят,а тут явно оформляли.
Сообщение отредактировал mish - 13.3.2010, 22:48 |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#100
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 839 Регистрация: 30.11.2009 Возраст: 48 Из: Мурманская обл Пользователь №: 10781 ![]() |
16 марта 2010 г. 11:48
В Тольятти создан прецедент, который, возможно, несколько изменит отношение Госавтоинспекции к неоправданно раздутой "ксеноновой" проблеме и заставит облегченно перевести дух отечественным автолюбителям - первое же дело о самоустановленных газовых лампах было проиграно истцами в лице ГИБДД. 27 февраля 2010 года в городе Тольятти сотрудниками ГАИ был остановлен автомобиль ВАЗ-21093 с фарами, предназначенными для ламп накаливания, в которых были установлены газоразрядные накопители света (ксенон). Сотрудники ГАИ вменяли автовладельцу нарушение Основного положения п. 3 ПДД РФ (лишение прав до года). Как сообщил председатель Межрегионального общественного Движения "Комитет по защите прав автомобилистов" Александр Холодов, юристы общественного движения оказали автомобилисту поддержку в суде. "В тех регионах, где инспекторы ГАИ составляют протоколы и отправляют материалы в суд, представители нашей организации оказывают водителям юридическую помощь, вот уже появился и первый результат. И что приятно, результат - положительный. Поздравляем нашего коллегу из Тольятти с победой в суде. Надеюсь, в ближайшее время мы сможем похвастаться аналогичной судебной практикой и по другим регионам нашей страны, закон на нашей стороне", - отметил Александр Холодов. В результате прошедшего 12 марта 2010 года судебного разбирательства, суд постановил переквалифицировать с ч.3 ст.12.5 КоАП РФ на ч.1 ст.12.5 КоАП РФ, и в соответствии п.1 ст. 29.4 КоАП, руководствуясь ст. 12.5 ч.3 и ст.12.5, ч.1, статьями 23.3, 29.4, 29.10 КоАП РФ, суд постановил дело возвратить в ГАИ АРУВД города Тольятти Самарской области, пишет интернет-ресурс "В кризис.RU". |
|
|
![]() ![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 16.7.2025, 21:50 |