IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Установка Джеттер в Fortuner, Fortuner 2007. 2.7 Араб
DBocha
сообщение 6.10.2012, 1:00
Сообщение #1


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Сегодня поставил Джеттер в машину.
Машина стала вообще другой. Кардинально!!!!!!!
Что значит 2.7 мало. Это дофига!



По существу.

1. Передачи подбирает очень быстро. Перескакивает на пониженную с удовольствием и прогнозируемо. Но намного активнее чем раньше.
2. Постоянный запас тяги. Тяга ровная без провалов.
3. Нет запаздывания нажал - поехал.
4. Динамичная езда доступна так как реакция острая.

Не троит, не пыхтит, чеки не горят.

Есть три режима. Переключаются когда хочешь. ВЫКЛ, РЕЗВЫЙ, СПОРТ. На третьем не ездю так как совсем сумасшедшая.

Ставил в москве за 5 мин.
Стоило 6000 руб.

Кому надо дам адресок.

РЕКОМЕНДУЮ! Очень хорошая весч.
Кстати у меня ГБО - работает с ним как часы. У меня 4-ое поколение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 62)
Vovan
сообщение 6.10.2012, 13:32
Сообщение #2


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 249
Регистрация: 11.11.2008
Возраст: 58
Из: UA Chernigoff
Пользователь №: 6814



очередная пурга "за 5 минут".
почему тогда производитель со 100-летним опытом не ставит эти приблуды !?
и панель на фото явно не с Форта

Сообщение отредактировал Vovan - 6.10.2012, 13:34
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 6.10.2012, 14:15
Сообщение #3


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Vovan @ 6.10.2012, 14:32) *
очередная пурга "за 5 минут".
почему тогда производитель со 100-летним опытом не ставит эти приблуды !?
и панель на фото явно не с Форта


1. Я высказываю свое мнение, а не рекламирую. Рекомендую, от своего имени личного, опробованного и протестированного.
Первые впечатления, но мои.
2. А почему он должент ставить эти приблуды? Заодно и ГБО встроенное и регистратор и прочее что мы вешаем на авто, подкрылки, антикоррозийку и прочее?
3. Купи форт потом высказывай мнение. Любой обладатель форта узнает интерьер сразу.

А чтобы не было больше таких троллей сегодня выложу видео.

Вов, никто ничего объяснять тебе не должен и доказывать тем более. Я сделал это первый и последний раз. Все остальные умные фразы буду игнорировать.
Хороших выходных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gpi777
сообщение 6.10.2012, 16:13
Сообщение #4


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 905
Регистрация: 12.7.2008
Возраст: 55
Из: Одесса-Черноморск
Пользователь №: 6071



Цитата(Vovan @ 6.10.2012, 16:32) *
очередная пурга "за 5 минут".
почему тогда производитель со 100-летним опытом не ставит эти приблуды !?
и панель на фото явно не с Форта

Панель как раз с форта ,но приборчик "химический" какой то!!!
Что за хрень и с чем его едят я не могу понять и какой тогда расход у машинки???
Где можно тех описание взять и послушать ещё отзывы про сей чудо-продукт!?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gpi777
сообщение 6.10.2012, 16:16
Сообщение #5


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 905
Регистрация: 12.7.2008
Возраст: 55
Из: Одесса-Черноморск
Пользователь №: 6071



Судя по описаниям ,я бы судоволствием приобрёл бы этот продукт!!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 6.10.2012, 17:40
Сообщение #6


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(gpi777 @ 6.10.2012, 17:13) *
Панель как раз с форта ,но приборчик "химический" какой то!!!
Что за хрень и с чем его едят я не могу понять и какой тогда расход у машинки???
Где можно тех описание взять и послушать ещё отзывы про сей чудо-продукт!?



\прибор и вправду химия. Просто какой то штекер с пультом.
Но альтернативу рассматривал как чипование. Устал от того что жмешь а он гад даже передачу не перекидывает или не открывает газ. Причем, иногда просто летит, а иногда не едет и все тут.
Когда покупал иллюзий не было. Почитал просто на форумах что давно ставят, значит были бы баги вылезли и поехал поставил.

погугли джеттер - там он в самаре производится сайт такой красный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 6.10.2012, 18:43
Сообщение #7


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(gpi777 @ 6.10.2012, 17:13) *
Что за хрень и с чем его едят я не могу понять и какой тогда расход у машинки???


Сегодня откатал на нем 400 км.
Расход газа остался прежним.

Заметил следующее:
если раньше я работал газом в среднем от 0-50%, то теперь 80 процентов времени просто ее гладишь типа процентов на 10, при ускорениях нажимаешь примерно на 40%
Так что немного изменилась техника. У меня такое на субаре было, примерно ощущения такие же как от субару по работе и отклику газа. Конечно не с тем ломовым выстрелом, но ускорение стало стабильно и прогнозируемо во всех диапазонах. Особено приятно с 50-120
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gpi777
сообщение 6.10.2012, 19:10
Сообщение #8


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 905
Регистрация: 12.7.2008
Возраст: 55
Из: Одесса-Черноморск
Пользователь №: 6071



Нет ли ссылки на этот сайт?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 6.10.2012, 19:12
Сообщение #9


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Стало интересно, что за чудо-приборчик. Нашел тест Jetter.
http://www.autoreview.ru/_archive/section/...SECTION_ID=6801
Кому лень читать, резюме:
Алгоритм работы Джеттера предельно прост: его микропроцессор преобразует сигнал по принципу удвоения.
Никакой прибавки в мощности и крутящем моменте при полностью открытом дросселе Jetter не дает — на любых оборотах.
За иллюзорную резвость приходится расплачиваться небольшим увеличением расхода топлива.
Чудес не бывет, к сожалению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nail Prime
сообщение 7.10.2012, 7:00
Сообщение #10


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 66
Регистрация: 24.8.2012
Возраст: 43
Из: Odessa
Пользователь №: 19183



Была бы возможность я бы попробовал.
Если честно логика работы педали газа у форта иногда бывает какая-то странная.
В частности не раз замечал, что при спокойном разгоне, в раойне 90КМ/Ч коробка сбрасывает с третьей передачи на вторую, и через секунду опять включает третью.
Наверное корректор родной педали все таки не помешал, только меня смущает моторесурс двигателя, на таких режимах
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 7.10.2012, 8:59
Сообщение #11


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Nail Prime @ 7.10.2012, 8:00) *
Была бы возможность я бы попробовал.
Если честно логика работы педали газа у форта иногда бывает какая-то странная.
В частности не раз замечал, что при спокойном разгоне, в раойне 90КМ/Ч коробка сбрасывает с третьей передачи на вторую, и через секунду опять включает третью.
Наверное корректор родной педали все таки не помешал, только меня смущает моторесурс двигателя, на таких режимах


Я поэтому поставил.
Часто бывает такое.
Едешь скажем 60, необходимо быстро перестроится с увеличением скорости. Топишь газ, коробка вообще не реагирует никак, и медленно словно на 5 начинается ускорение, а если в гору то вообще никакого ускорения нету.
С другой стороны, бывают времена, когда стоит только продать чуть педаль газа и передача прыгает на нижнюю, ускорение есть, так и едешь. Газ поджал передачу сбросил скорость выровнял быстро и опять ее отпустил передача вернулась.
Привык я на субарке ездить именно за счет передач, а не тяги. Там тяги по мотору кот наплакал, но в совокупе с правильной передачей в районе 4500 дает очень хорошую динамику.

Эта штука вернула мне возможность быстрого переключения передач и еще один важный для меня момент.
Пока не проявились ее привычки тупить время от времени. Просто не крутить мотор из-за смеси ли или еще из-за чего. Сейчас алгоритм простой. Нужно разгоняться обычно просто 10 процентов нажатия. Динамика 40 процентов. В пол можно не давить. Передачи перебрасывает очень хорошо. А для города то что как воздух надо мне с моей ездой.
На трассе же всегда можно отключить ее, но я ездил как то даже не отключил.

Вот
Покупал тут http://ввв.jetterauto.ру/
Не рекламирую просто радуюсь что избавился от раздражающей ее особенности. Теперь это мой идеальный авто)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 9.10.2012, 11:32
Сообщение #12


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Такая, а точнее подобная приблуда продается на ебае, втыкается в разрыв штекера педали газа. После установки получается эффект, как при отключении овердрайва (на автомобилях оборудованных такой кнопкой, например на джипе Гранд Чероки, применяется при буксировке тяжелого прицепа на крутом подъеме), короче, при разгоне, переключение на каждую последующую передачу будет происходить позже, на более высоких оборотах и соответственно скорости. Думаю, если резко нажать на гашетку будет тоже самое (именно резко, а не плавно и в пол). Примерно так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 9.10.2012, 14:57
Сообщение #13


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Vo1 @ 9.10.2012, 12:32) *
Такая, а точнее подобная приблуда продается на ебае, втыкается в разрыв штекера педали газа. После установки получается эффект, как при отключении овердрайва (на автомобилях оборудованных такой кнопкой, например на джипе Гранд Чероки, применяется при буксировке тяжелого прицепа на крутом подъеме), короче, при разгоне, переключение на каждую последующую передачу будет происходить позже, на более высоких оборотах и соответственно скорости. Думаю, если резко нажать на гашетку будет тоже самое (именно резко, а не плавно и в пол). Примерно так.


незнаю как у других, но я пробовал и резко и два раза резко (иногда такое встречается) в 50 процентах случаев передача вниз не прыгает. разгон происходит на той же передаче, хотя на пониженной было бы 4500, тоесть прыгать есть куда.
как вариант, на обгоне когда с 80 надо ускориться. можно было бы вторую дотопить. но фиг там третью кочегарит.

сейчас это пропало. в 100 процентах получаешь вторую передачу. гарантировано. это и нравится.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vovan
сообщение 9.10.2012, 17:11
Сообщение #14


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 249
Регистрация: 11.11.2008
Возраст: 58
Из: UA Chernigoff
Пользователь №: 6814



Цитата(DBocha @ 6.10.2012, 14:15) *
1. Я высказываю свое мнение, а не рекламирую. Рекомендую, от своего имени личного, опробованного и протестированного.
Первые впечатления, но мои.
2. А почему он должент ставить эти приблуды? Заодно и ГБО встроенное и регистратор и прочее что мы вешаем на авто, подкрылки, антикоррозийку и прочее?
3. Купи форт потом высказывай мнение. Любой обладатель форта узнает интерьер сразу.

А чтобы не было больше таких троллей сегодня выложу видео.

Вов, никто ничего объяснять тебе не должен и доказывать тем более. Я сделал это первый и последний раз. Все остальные умные фразы буду игнорировать.
Хороших выходных.

1. Ваша формулировка в первом посте слишком схожа с рекламной
2. Потому что это с ваших слов улучшает ходовые характеристики, тем самым привлекает покупателя. Это не регистратор, с ГБО много открытых вопросов по безопасности
3. Форт у меня с 2008-го, к счастью 4,0 и проблем с плавностью никогда и никаких небыло.

Поднятая тема лично для меня ещё раз доказывает то, что V 2,7 не для этой машины ибо во многих параллельных ветках идёт постоянное обсуждение способов лечения болячек присущих для 2,7, отсюда и непонятки между хозяевами 2,7 и 4,0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 9.10.2012, 17:55
Сообщение #15


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Цитата(Vovan @ 9.10.2012, 18:11) *
Поднятая тема лично для меня ещё раз доказывает то, что V 2,7 не для этой машины ибо во многих параллельных ветках идёт постоянное обсуждение способов лечения болячек присущих для 2,7, отсюда и непонятки между хозяевами 2,7 и 4,0


Ткните пальцем в обсуждение "болячек присущих для 2,7". Что-то не заметно их, учитывая количество машин с 2.7 и 4.0 на форуме. Владельцы с ГБО не в счет. Никто и не спорит, что 4.0 динамичнее, но это не значит, что он надежнее. Ну а то, что Вы не узнали фортовскую панель, смотрите лучше.
Лично мне он не нужен и ставить не собираюсь, вполне хватает динамики 2.7, но Джеттер, судя по обсуждению эксплуатантов, действительно улучшает динамику разгона, т.ч. не надо голословно обхаивать то, что не проверяли.
Без обид, не люблю когда так реагируют, тем более на 4.0, эта приблуда действительно не нужна.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 10.10.2012, 12:30
Сообщение #16


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Пола жара. Есть ли жизнь на марсе или нет... 002_biggrin.gif Раз пошла такая пьянка, то похоже мне тоже не нужна эта весч. Езжу по шоссе на работу каждый день, вчера и сегодня специально пробовал резко нажимать на гашетку и каждый раз, при скорости от 70 до 120, АКП откликалась переключением передачи на более низкую. Форт 2012 2,7 АКП. Может конечно на Индонезийских Фортах или на более ранних версиях прошивка мозгов другая.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 10.10.2012, 14:54
Сообщение #17


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Цитата(Vo1 @ 10.10.2012, 13:30) *
Пола жара. Есть ли жизнь на марсе или нет... 002_biggrin.gif Раз пошла такая пьянка, то похоже мне тоже не нужна эта весч. Езжу по шоссе на работу каждый день, вчера и сегодня специально пробовал резко нажимать на гашетку и каждый раз, при скорости от 70 до 120, АКП откликалась переключением передачи на более низкую. Форт 2012 2,7 АКП. Может конечно на Индонезийских Фортах или на более ранних версиях прошивка мозгов другая.


От манеры езды зависит, кому-то и 4.0 черепахой покажется. Форт 2012 наоборот, пошустрее стал. Я привык как-то, проблем с обгонами не возникает, больше 120 не езжу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tugarin
сообщение 10.10.2012, 15:01
Сообщение #18


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 415
Регистрация: 30.6.2010
Возраст: 59
Из: Николаев-Евпатория
Пользователь №: 12761



Цитата(Sky @ 10.10.2012, 14:54) *
От манеры езды зависит, кому-то и 4.0 черепахой покажется. Форт 2012 наоборот, пошустрее стал. Я привык как-то, проблем с обгонами не возникает, больше 120 не езжу.

согласен с Вами во всем!
На Форте тоже больше 120 не езжу,
есть второй авто на котором люблю завалить и 200
под настроение,соответственно ни кому не мешая и не угрожая безопасности других
людей)
ну не та это машина для гонок...танк!
Покупая автомобиль чел должен понимать для каких
она целей ему нужна и что он хочет от нее получить,
для поганять есть много хороших машин в цену Форта.!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михай
сообщение 11.10.2012, 19:44
Сообщение #19


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2012
Пользователь №: 19311



Вот такая приблуда есть: http://freepower.in.ua/usilitel-pedali-gaz...er-s-drive.html (Усилитель педали газа Freepower S-Drive), пишут что поинтересней чем джеттер и режимов больше. У кого в Украине есть я бы посмотрел или попробовал? Да и подойдёт ли на форт хотя для Toyota HILUX написано подходит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 11.10.2012, 22:38
Сообщение #20


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



На картинке принцип похож да.
Видимо на фортах зашита какая то кривая по газу. А тросик это всегда линейная передача.
Это и непривычно.



Ощущения от него такие.
ECCO - нажимаешь машина за тебя соображает, все как и раньше было - джеттер отключен.
NORMAL - как будто просто тросик - адекватно нажатию реакция.
SPORT - удвоение режима на 50% уже 100 в реале.

Очень схожая картинка в голове с тем, что тут отображается.
Конечно, согласен что ставить или нет тут вопрос спорный. Если есть возможность протестить то конечно стоит. Если нужно везти, заказывать и прочее то не факт, что необходимо.
Форты с 4.0 конечно везут хорошо. Но у меня 2.7 и 2007 а не 2012. Так что мне бы ваши проблемы)))

Сообщение отредактировал DBocha - 11.10.2012, 22:42
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vovan
сообщение 15.10.2012, 15:06
Сообщение #21


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 249
Регистрация: 11.11.2008
Возраст: 58
Из: UA Chernigoff
Пользователь №: 6814



Sky, ткнуть значит перепахать кучу здешней информации, если не против я изложу своими словами то, что 4 года здесь читаю:
1. и главная. Не едет 2,7 как хотелось бы многим.
2. Неадекватное поведение АКПП
3. Расход практически одинаков.
4. Если 2,7 то нет:
- задней блокировки
- борткомпа
- круиза
- (ещё возможно) кожи, подогрева, АБС, фильтра салона, релингов (список наверняка не полон)
Или мы впервые об этом слышим. Скажешь "дак это же не болячки, а недостатки". Как по мне головняк что от того, что от другого и от него многие хотят избавиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрич
сообщение 15.10.2012, 20:08
Сообщение #22


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 640
Регистрация: 26.2.2008
Возраст: 68
Из: Великие Луки
Пользователь №: 5355



Ой Вован, чую: не поймет тебя братва vava.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 16.10.2012, 9:36
Сообщение #23


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Цитата(Vovan @ 15.10.2012, 16:06) *
Sky, ткнуть значит перепахать кучу здешней информации, если не против я изложу своими словами то, что 4 года здесь читаю:
1. и главная. Не едет 2,7 как хотелось бы многим.
2. Неадекватное поведение АКПП
3. Расход практически одинаков.
4. Если 2,7 то нет:
- задней блокировки
- борткомпа
- круиза
- (ещё возможно) кожи, подогрева, АБС, фильтра салона, релингов (список наверняка не полон)
Или мы впервые об этом слышим. Скажешь "дак это же не болячки, а недостатки". Как по мне головняк что от того, что от другого и от него многие хотят избавиться.


Именно! Это недостатки, а не болячки, немного разный смысл, не находишь?
1. Едет вполне нормально, Форт не для гонок. Ни разу не испытывал недостатка мощности или тяги;
2. Абсолютно адекватная работа АКПП, надо научиться пользоваться;
3-4. Вот здесь согласен на 100%. Хотелось бы и блокировку (хотя лично мне она не нужна), и боткомп;
Кожа, подогрев-дилерские допы, без проблем установят кому нужно. АБС и фильтр с 2008г стоят на всех.
Еще раз повторюсь, каждый выбирает машину под свои цели. Естественно, на 4л, обгонять на скорости приятнее, а еще лучше на GL 550.
И главное, транспортный налог в РФ, 250$ за 2.7, против 700$ за 4.0, перевешивает все его недостатки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Adminzzz
сообщение 16.10.2012, 9:59
Сообщение #24


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 408
Регистрация: 5.4.2011
Возраст: 40
Из: Казахстан, Актюбинск
Пользователь №: 15131



Цитата(Sky @ 16.10.2012, 9:36) *
Именно! Это недостатки, а не болячки, немного разный смысл, не находишь?
1. Едет вполне нормально, Форт не для гонок. Ни разу не испытывал недостатка мощности или тяги;
2. Абсолютно адекватная работа АКПП, надо научиться пользоваться;
3-4. Вот здесь согласен на 100%. Хотелось бы и блокировку (хотя лично мне она не нужна), и боткомп;
Кожа, подогрев-дилерские допы, без проблем установят кому нужно. АБС и фильтр с 2008г стоят на всех.
Еще раз повторюсь, каждый выбирает машину под свои цели. Естественно, на 4л, обгонять на скорости приятнее, а еще лучше на GL 550.
И главное, транспортный налог в РФ, 250$ за 2.7, против 700$ за 4.0, перевешивает все его недостатки.


Не хилые у вас налоги, у нас 100$ за 2,7 и 200 за 4 литра, свыше 4 литров уже 1000$ но все равно 4 литровых у нас мало, (в Актюбинске), а продаются 2,7 лудше чем 4 литровые у нас
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 16.10.2012, 10:25
Сообщение #25


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Да согласен, через чур уж я порекламировал. Самому просто понравилось, а я автоматом то что нравится самому, начинаю активно "продавать".
Гораздо логичнее поступить следующим образом.

У меня машина на газу, бензе 92 и с джеттером.
В ближайший месяц буду в москве, может шашлыки в выходные на природе?

И не на словах сможете потестить с джеттером без джеттера на газу и без.

P.S. Уже месяц езжу на субаре) жена полностью влюблена в Фортунер.
Вывод: продаю субару, покупаю второй) И сразу его на газ опять)

Сообщение отредактировал DBocha - 16.10.2012, 10:28
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 16.10.2012, 13:23
Сообщение #26


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Цитата(DBocha @ 16.10.2012, 11:25) *
В ближайший месяц буду в москве, может шашлыки в выходные на природе?

И не на словах сможете потестить с джеттером без джеттера на газу и без.

+1. Третий будет? Хотя можем и вдвоем жерануть! 015_good.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гера
сообщение 16.10.2012, 13:54
Сообщение #27


Добрый модератор
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 8482
Регистрация: 16.12.2006
Возраст: 66
Из: Москва
Пользователь №: 2899



Цитата(Vo1 @ 16.10.2012, 14:23) *
+1. Третий будет? Хотя можем и вдвоем жерануть! 015_good.gif


Может здесь http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18912
клич кинуть?
Глядишь и третий подтянется 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V_P_
сообщение 16.10.2012, 14:03
Сообщение #28


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 54
Регистрация: 15.10.2012
Возраст: 61
Из: Москва
Пользователь №: 19477



Я бы к вам присоединился тоже. Форта пока у меня нет, приеду на ML, которую хочу продать.
Заодно и посмотрел бы машинки ваши, а то форты видел только на картинках.
У меня кстати ML тоже на газе!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 16.10.2012, 15:45
Сообщение #29


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Цитата(Гера @ 16.10.2012, 14:54) *
Может здесь http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopic=18912
клич кинуть?
Глядишь и третий подтянется 001_smile.gif

Хе, нас уже трое). Регламент. А по поводу клича, может оно и хорошо кинуть, тока не я предложил сбор. А ващето, наверное у нас узкая псилизация (как говорил Райкин). Короче, где и когда? Ответьте господа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 16.10.2012, 16:26
Сообщение #30


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Цитата(Adminzzz @ 16.10.2012, 10:59) *
Не хилые у вас налоги, у нас 100$ за 2,7 и 200 за 4 литра, свыше 4 литров уже 1000$ но все равно 4 литровых у нас мало, (в Актюбинске), а продаются 2,7 лудше чем 4 литровые у нас


И не только налоги, на бензин у вас тоже приятная цена.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 16.10.2012, 17:31
Сообщение #31


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Vo1 @ 16.10.2012, 14:23) *
+1. Третий будет? Хотя можем и вдвоем жерануть! 015_good.gif


Посмотрим. Все равно не раньше чем через пару недель, я пока в казани.
Может кто еще присоединится.

Про Лыткаринский карьер идея хорошая)

Предварительно тогда, Лыткаринский карьер, через пару недель. Ближе к дате сориентируемся)


Сообщение отредактировал DBocha - 16.10.2012, 17:48
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
V_P_
сообщение 16.10.2012, 17:44
Сообщение #32


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 54
Регистрация: 15.10.2012
Возраст: 61
Из: Москва
Пользователь №: 19477



Цитата(DBocha @ 16.10.2012, 18:31) *
Все равно не раньше чем через пару недель, я пока в казани.
Может кто еще присоединится.

Вот и хорошо. Я с 20 по 27 уезжаю из Москвы.
в ОАЭ за фортунером 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 16.10.2012, 17:49
Сообщение #33


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



А кто считал сколько растаможка щас его тут 2.7 который?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sky
сообщение 16.10.2012, 18:03
Сообщение #34


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 117
Регистрация: 28.12.2010
Возраст: 55
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14208



Цитата(DBocha @ 16.10.2012, 18:49) *
А кто считал сколько растаможка щас его тут 2.7 который?


По таможенному калькулятору, почти 20 тыс у.е.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Дмитрич
сообщение 16.10.2012, 20:55
Сообщение #35


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 640
Регистрация: 26.2.2008
Возраст: 68
Из: Великие Луки
Пользователь №: 5355



Цитата(Sky @ 16.10.2012, 19:03) *
По таможенному калькулятору, почти 20 тыс у.е.

Это на новую машину +параход + перегон из порта до Москвы = цена в автосалоне "Москва".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SUSUMAN
сообщение 16.10.2012, 21:08
Сообщение #36


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 61
Регистрация: 5.10.2012
Возраст: 56
Из: Казань.
Пользователь №: 19416



Цитата(DBocha @ 16.10.2012, 17:31) *
Все равно не раньше чем через пару недель, я пока в казани.


Неделю назад пригнал Форт из Перми. Теперь у нас в Казани временно ДВА Форта? 001_smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 17.10.2012, 9:34
Сообщение #37


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(SUSUMAN @ 16.10.2012, 22:08) *
Неделю назад пригнал Форт из Перми. Теперь у нас в Казани временно ДВА Форта? 001_smile.gif

на самом деле 4.
по казани ездят еще черный один и белый с рисунком
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vovan
сообщение 17.10.2012, 10:42
Сообщение #38


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 249
Регистрация: 11.11.2008
Возраст: 58
Из: UA Chernigoff
Пользователь №: 6814



Пошло очень содержательное обсуждение джеттера shock.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 17.10.2012, 10:51
Сообщение #39


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Цитата(Vovan @ 17.10.2012, 11:42) *
Пошло очень содержательное обсуждение джеттера shock.gif

Ага. Это надо отметить! 002_biggrin.gif Наливаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 17.10.2012, 11:08
Сообщение #40


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 53
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(Vovan @ 17.10.2012, 12:42) *
Пошло очень содержательное обсуждение джеттера shock.gif


Надо тогда подлить маслица 002_biggrin.gif и начать обсуждать турбину для 2.7L VVTI 2TR-FE от Rotrex выпускаемую африканской компанией Alpine

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 17.10.2012, 13:05
Сообщение #41


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Да надо как то поменять тему.
Пока резюме темы такое.
Шашлыки!

Турбинка хороша, надо поинтересоваться у владельцев. Интересно сколько стоит

Сообщение отредактировал DBocha - 17.10.2012, 13:11
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 17.10.2012, 13:18
Сообщение #42


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 53
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(DBocha @ 17.10.2012, 15:05) *
Турбинка хороша, надо поинтересоваться у владельцев. Интересно сколько стоит


Ценник там из области астрономии получается... порядка 4-4,6килобаксов и не понятно какой в итоге результат на выходе будет - хотя заявляют, что не хуже 4литрового динамика. Если интересно поищу в компе или в инете... были выкладки с диностенда и ещё кое какая инфа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 17.10.2012, 13:34
Сообщение #43


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Roma @ 17.10.2012, 14:18) *
Ценник там из области астрономии получается... порядка 4-4,6килобаксов и не понятно какой в итоге результат на выходе будет - хотя заявляют, что не хуже 4литрового динамика. Если интересно поищу в компе или в инете... были выкладки с диностенда и ещё кое какая инфа.


150 штук это перебор уже, потому как на самом деле он нормальный если только работает как на тросике а не через комп.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stofik
сообщение 17.10.2012, 14:18
Сообщение #44


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 1.12.2010
Возраст: 51
Из: Almaty
Пользователь №: 13956



Цитата(DBocha @ 17.10.2012, 14:34) *
150 штук это перебор уже, потому как на самом деле он нормальный если только работает как на тросике а не через комп.

150 штук это турбина а не Джетер!

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 17.10.2012, 14:42
Сообщение #45


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 53
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(stofik @ 17.10.2012, 17:18) *
150 штук это турбина а не Джетер!


Да турбина с приводом от ремня генератора 001_smile.gif со своим интеркуллером и маслянным радиатором... только реальных возгласов типа ВАУ!!! ещё не встретил за такие бабки 004_sad.gif Кроме того, как она в реале стыкуется с мозгами движка и АКПП... хотя производитель уверяет, что смог "одолеть" Тойотовский 2TR-FE

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vo1
сообщение 17.10.2012, 15:25
Сообщение #46


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 42
Регистрация: 24.8.2012
Из: Москва
Пользователь №: 19185



Я тоже изучал этот вопрос. Знаю про существование подходящей для 2TR турбины Rotrex. Но складывается такая ситуация, что дело не в цене вопроса, а в самой его реализации. Звонил в контору позицианирующую себя, как крутовымученными установщиками турбин на любые авто, с невъеофигенным опытом и фразами на сайте, типа, мы тут дурака не валяем, просим просто так не звонить, не отвлекать инженеров от научно-трудовой деятельности. Ну я отвлёк и услышал, что они вообще ставили турбину только раз в жизни, по мому на мазду. В общем нет спецов которые смогли бы грамотно турбину примастерить, + еще надо мозгам прошивку поменять, переделать выхлопную и воздухозаборную системы. По теме: Похоже Джеттер рулит. 002_biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Roma
сообщение 17.10.2012, 16:25
Сообщение #47


Ветеран форума
*******

Группа: s-Модераторы
Сообщений: 4442
Регистрация: 16.11.2008
Возраст: 53
Из: Ufa
Пользователь №: 6841



Цитата(Vo1 @ 17.10.2012, 18:25) *
... По теме: Похоже Джеттер рулит. 002_biggrin.gif


неаа... 4 литровый 002_biggrin.gif Джеттер только иллюзию может создать или убрать запаздывание нажатия педальки газа в лучшем случае. А по поводу установщиков... вроде сама компашка Alpine на самих потребителях экспериментирует и втюхивает не готовый продукт, кому не лень можете через Google Chrome в кривом гугловском переводе почитать на примере америкосов, как человек над своим пикапом с аналогичным движком ставил опыты тут... там и картинки с видео имеются.

http://youtu.be/G2KuGNghOjw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 17.10.2012, 19:35
Сообщение #48


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(Roma @ 17.10.2012, 17:25) *
неаа... 4 литровый 002_biggrin.gif Джеттер только иллюзию может создать или убрать запаздывание нажатия педальки газа в лучшем случае. А по поводу установщиков... вроде сама компашка Alpine на самих потребителях экспериментирует и втюхивает не готовый продукт, кому не лень можете через Google Chrome в кривом гугловском переводе почитать на примере америкосов, как человек над своим пикапом с аналогичным движком ставил опыты тут... там и картинки с видео имеются.

http://youtu.be/G2KuGNghOjw


короче ну его нафих этот турбо)
Хочется зимы, пушистого снега по борта и по полю, по замерзшему полю)))) И чтоб Хаммер сзади сел на брюхо)))) И плакал. А ты такой весь в белом, типа - Это фортунер? Не слышали? Ну неважно все равно их не купишь в россии. )))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stofik
сообщение 28.12.2012, 11:43
Сообщение #49


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 20
Регистрация: 1.12.2010
Возраст: 51
Из: Almaty
Пользователь №: 13956



Что скажете насчет этого http://www.ebay.com/itm/Toyota-HiAce-Hilux...49e&vxp=mtr
Я что то не понял вроде про дизель нет упоминания.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
DBocha
сообщение 30.12.2012, 9:49
Сообщение #50


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 73
Регистрация: 24.5.2012
Возраст: 48
Из: Москва
Пользователь №: 18550



Цитата(stofik @ 28.12.2012, 12:43) *
Что скажете насчет этого http://www.ebay.com/itm/Toyota-HiAce-Hilux...49e&vxp=mtr
Я что то не понял вроде про дизель нет упоминания.


Не пишут потому что по умолчанию 3 литровых дизелей большинство в Тае том же.
Даже на сайте продажи машин литраж пишут редко. Типа а какая она еще может быть. А точно, 2.7 бензин еще бывают.

Тем более, что название то турбинное. Да и продавец turboworld
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alvisalex
сообщение 29.3.2013, 11:58
Сообщение #51


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 429
Регистрация: 20.6.2010
Возраст: 51
Из: Казахстан, г.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 12679



А вот такой никто не ставил?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михай
сообщение 29.3.2013, 14:13
Сообщение #52


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2012
Пользователь №: 19311



Цитата(alvisalex @ 29.3.2013, 10:58) *
А вот такой никто не ставил?

Это тот-же принцып только всего два режима sport и один эконом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gafes
сообщение 4.4.2013, 15:24
Сообщение #53


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 25
Регистрация: 19.5.2010
Возраст: 55
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 12463



Цитата(Михай @ 29.3.2013, 15:13) *
Это тот-же принцып только всего два режима sport и один эконом.


Я себе вот это поставил - http://www.ebay.com/itm/Volo-HHO-ECU-Refla...#ht_5525wt_1399

результат понравился - расход упал с 14.5 л до 12.8 - без видимых последствий (движок 4.0)

Сообщение отредактировал Gafes - 4.4.2013, 15:24
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alvisalex
сообщение 4.4.2013, 17:11
Сообщение #54


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 429
Регистрация: 20.6.2010
Возраст: 51
Из: Казахстан, г.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 12679



Цитата(Gafes @ 4.4.2013, 18:24) *
Я себе вот это поставил - http://www.ebay.com/itm/Volo-HHO-ECU-Refla...#ht_5525wt_1399

результат понравился - расход упал с 14.5 л до 12.8 - без видимых последствий (движок 4.0)

у этого чип тюнинга другое назначение-снижение расхода топлива,а у джеттера задача устранить провал в действии электронной педали газа, например как писалось выше или вот
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Просто Харрикейн
сообщение 5.4.2013, 9:12
Сообщение #55


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 59
Регистрация: 3.5.2011
Возраст: 42
Из: Алматы
Пользователь №: 15375



По последней ссылки это Электронный буст контролер он применим только на машинах с турбиной, т.к. регулирует как раз давление нагнетаемое турбиной.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Gafes
сообщение 5.4.2013, 14:42
Сообщение #56


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 25
Регистрация: 19.5.2010
Возраст: 55
Из: Калужская обл.
Пользователь №: 12463



Цитата(alvisalex @ 4.4.2013, 18:11) *
у этого чип тюнинга другое назначение-снижение расхода топлива,а у джеттера задача устранить провал в действии электронной педали газа, например как писалось выше или вот


На 4х литровом движке не замечал никаких провалов в действии педали газа

и вообще - при выборе авто нужно следовать определенному правилу 001_smile.gif :


Полтора литра-бутылка газировки
Два литра-чайник на кухне
Три литра-банка огурцов
Правильный двигатель начинается с 4 литров!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alvisalex
сообщение 5.4.2013, 17:19
Сообщение #57


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 429
Регистрация: 20.6.2010
Возраст: 51
Из: Казахстан, г.Усть-Каменогорск
Пользователь №: 12679



Цитата(Gafes @ 5.4.2013, 17:42) *
На 4х литровом движке не замечал никаких провалов в действии педали газа

и вообще - при выборе авто нужно следовать определенному правилу 001_smile.gif :


Полтора литра-бутылка газировки
Два литра-чайник на кухне
Три литра-банка огурцов
Правильный двигатель начинается с 4 литров!

провал в действии педали газа в прямую не зависит от литража двигателя автомобиля, это особенность ЭЛЕКТРОННОЙ педали газа (задержка между нажатием и срабатыванием).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михай
сообщение 11.4.2013, 22:31
Сообщение #58


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2012
Пользователь №: 19311



Попытаюсь привести пример: если ехать допустим 40км/ч, а потом быстро нажать и отпустить педаль газа хоть до полика - что будет? а почти ничего вот об этом и говорят что электронная педаль + автомат тормозят и вот для этого и нужен усилитель педали газа. Если с завода сделать чувствительней тоже проблема: вдруг мокрое или скользкое покрытие, а за руль села блондинка... ну Вы поняли, поэтому завод изготовитель делает компромис по чувствительности или реакции педали газа. Несколько режимов с завода тоже не будут выпускать опят же сядет блондинка, а тут такие сложности нужно выбирать разный режим "спорт" ,"эконом" да ещё и вкаждом по 7-9 подрежимов.
Кстати на новом RAV-4 уже применили кнопку "спорт" я думаю это принцып усиления реакции педали газа, а что ещё мощность вырастает? Зачем тогда её занижать без нажатия этой кнопки?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kdvio
сообщение 12.4.2013, 7:11
Сообщение #59


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 30
Регистрация: 11.3.2013
Пользователь №: 20422



сейчас у меня киа сид с электронной педалью. болезнь тупости педали вылечил чип тюнингом. Изменился разгон до 100км.ч у меньшился на 1 с, расход при спокойной езде ( до 2500 об мин ) уменьшился. при активной ( 60000 об мин) примерно такой же. а джеторам я как то не доверяю. но это мое мнение. При чиповке мне измениле крутящий момент в зону более низких оборотов. Тяга улучшалась. Для джипа мне кажется это то же будет лучше, чем изменить просто резкость педали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Михай
сообщение 12.4.2013, 9:18
Сообщение #60


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 21
Регистрация: 17.9.2012
Пользователь №: 19311



Цитата(kdvio @ 12.4.2013, 6:11) *
сейчас у меня киа сид с электронной педалью. болезнь тупости педали вылечил чип тюнингом. Изменился разгон до 100км.ч у меньшился на 1 с, расход при спокойной езде ( до 2500 об мин ) уменьшился. при активной ( 60000 об мин) примерно такой же. а джеторам я как то не доверяю. но это мое мнение. При чиповке мне измениле крутящий момент в зону более низких оборотов. Тяга улучшалась. Для джипа мне кажется это то же будет лучше, чем изменить просто резкость педали.

У Вас я понял бензин, есть небольшая статистика на дизелях, один из них я, когда был кайрон. Не знаю с чем это связано и как объяснить, но через примерно 2 года после чиповки начинаются проблемы с форсунками или топливной.
Логически предполагаю что чиповка не должна быть в этом виновата, но чиповать теперь не буду и знакомому отсоветовал на ssangyonge. Хотя действительно эффект был хороший и мощность с чипом была больше это чувствовалось особенно на затяжном подъёме, проверял неоднократно. При этом двигатель не дымил. Я разговаривал на одном сервисе они ремонтируют топливную так вот они мне об этом и рассказали, кстати когда-то они тоже чиповали машины - потом отказались.
На сколько я помню TOYOTA не чипуется перепрошивкой ЭБУ.

Сообщение отредактировал Михай - 12.4.2013, 9:20
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kdvio
сообщение 12.4.2013, 9:54
Сообщение #61


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 30
Регистрация: 11.3.2013
Пользователь №: 20422



да. не делают чип . Только всякие доп боксы

Сообщение отредактировал kdvio - 12.4.2013, 10:00
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kdvio
сообщение 12.4.2013, 10:52
Сообщение #62


Партизан
*

Группа: Джиперы
Сообщений: 30
Регистрация: 11.3.2013
Пользователь №: 20422



если с прадо 2.7 одинаковые мозги то можно чипануть вот здесь http://www.autopelot.ru/chip_tuning_toyota.html. Сказали на тест дают 2 недели , если не нравится то возращают и деньги и сток. Сказали что прирост чувствуется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
swimmen
сообщение 2.12.2013, 8:43
Сообщение #63


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 3
Регистрация: 25.1.2013
Пользователь №: 20130



Всем привет!
Тоже установил себе Jetter...
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Поведение авто на дороге действительно изменилось в лучшую сторону!
Устройство действительно работает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 22.4.2026, 15:23