рамный внедорожник или интегрированный в кузов рама Опции

Доброго времени суток.
Задался вопросом с приобретением вне дорожника и столкнулся с проблемой. Не знаю чем отличается рамный вне дорожник от интегрированного в кузов рамы. Если есть люди, разбирающиеся в этом, подскажите в чем плюсы и минусы в каждом варианте кузова. Заранее спасибо.

[Шмель]

Интегрированная рама это по сути просто несущий кузов, как в любой легковушке. Иными словами подвеска, двигатель и пр. прикручиваются сразу к кузову.. Плюсы.... Меньший вес авто и как следствие остальные плюсы в виде меньшего расхода и пр. Минусы... менее прочный, более нежный.
В рамном авто двигатель, подвеска и пр. крепится к раме, как в грузовике. И на нее же надевают кузов, но не бортовой или самосвал, а куда люди садятся
Плюсы...прочность, минусы.... больший вес.
примерно вот так.

Интегрированная рама это по сути просто несущий кузов, как в любой легковушке. Иными словами подвеска, двигатель и пр. прикручиваются сразу к кузову.. Плюсы.... Меньший вес авто и как следствие остальные плюсы в виде меньшего расхода и пр. Минусы... менее прочный, более нежный.
В рамном авто двигатель, подвеска и пр. крепится к раме, как в грузовике. И на нее же надевают кузов, но не бортовой или самосвал, а куда люди садятся
Плюсы...прочность, минусы.... больший вес.
примерно вот так.

Где бы узнать, какие модели рамные, а какие - нет? (Я тоже затеял купить внедорожник, хотелось бы именно рамный, только не хватает на сегодняшний день информации).

[Lexx]

Где бы узнать, какие модели рамные, а какие - нет? (Я тоже затеял купить внедорожник, хотелось бы именно рамный, только не хватает на сегодняшний день информации).

Можно и у тут спросить 8-)

[Georgiy]

Я где-то читал , что интегрированная рама как у Паджеро 3 увеличивает жесткость конструкции даже по сравнению с классической рамой. Так ли это?

[Auslander]

Интегрированная рама практически на всех паркетниках,из больших-на последнем Митсубиси Паджеро. Может еще на каких,не знаю :oops: Из плюсов интегрированной рамы добавлю еще более низкий центр тяжести и как следствие лучшая устойчивость. Из минусов,в придачу к меньшей прочности, более чуствителен к коррозии. В том смысле, что если на рамной машине кузов проржавеет, то это ни на чем практически не отразится. Ну разве что вентиляция лучше станет
ИМХО минусы интегрированной рамы на ВНЕДОРОЖНИКЕ перевешивают плюсы.

[Georgiy]

А почему же в Мицубиси отказались от рамы ? Это же серьезный внедорожник !

Где бы узнать, какие модели рамные, а какие - нет? (Я тоже затеял купить внедорожник, хотелось бы именно рамный, только не хватает на сегодняшний день информации).

Можно и у тут спросить 8-)

Мне кажется, я, вроде, спросил... :roll:

[Lexx]

Мне кажется, я, вроде, спросил... :roll:

Желательно поконкретней... Рамные внедорожники, например Toyota Land Cruiser, Nissan Patrol, Kia Sportage (предыдущий кузов), Mercedes G-Klasse, Suzuki Jimmy, Suzuki Grand Vitara (предыдущий кузов)... :roll:

[Auslander]

1.Митсубиси Паджеро
2.Гранд Чероки.
3 :?:
Это те которые без нормальной рамы.Не все конечно....

[Auslander]

Почему на Мицубиси отказались от рамы можно только гадать :roll:
Но я где то читал(давно было,ссылку не нашел),что при диагональном вывешивании у Паджеро,из за деформации кузова,плохо открываются двери.

[Алексец]

Рамное шасси:
Shevrolet Tahoe; Infiniti QX56; Mercedes ML, G; Mercury Mountaineer; Nissan Terrano; Suzuki Jimny; Grand Vitara (это предыдущая модель, про новую не знаю); Tata Sumo, Safari; Toyota Prado, 100; УАЗ.

Рамное шасси с поперечинами:
Aro 10, 24; Cadillac Escalade; Shevrolet Suburban, Blazer; Dodge Durango; Ford Explorer, Expedition, Excursion; Hummer H2, H3; Jeep Wrangler; Land Rover Defender; Lexus GX 470, LX470; Lincoln Aviator, Navigator; Mahindra.

Рамное шасси с лонжеронами и поперечинами:
Buick Rainier; Shevrolet TrailBlaizer; Nissan Patrol, Armada.

Несущий кузов на раме:
Land Rover Discovery III, Range Rover Sport.

Несущий кузов с подрамником:
BMW X3, X5; Buick Rendezvous, Terraza; Cadillac SRX; Daihatsu Terios; Hyundai Tucson; Kia Sportage; Range Rover; Lexus RX; Mazda Tribute; Mitsubishi Outlander; Nissan X-trail, Pathfinder; Porshe Cayenne; Toyota Harrier; Volkswagen Touareg; Volvo XC90.

Несущий кузов с лонжеронами и поперечинами:
Land Rover Freelander; SsangYong Korando, Musso, Rexton.

Несущий кузов:
Hyundai Santa Fe; Infiniti FX35/45; Jeep Liberty, Grand Cherokee; Лада 2131 Нива, Shevrolet Niva; Mitsubishi Pinin; Saab 9-7X; Subaru Forester, Tribeca; Toyota Rav4.

Шасси с лонжеронами и поперечинами:
Kia Sorento.

Про Mitsubishi Pajero и Pajero Sport написано, что спереди и сзади сдвоенные поперечные рычаги. Но на Sport`е - насколько я знаю, рама.

В основном, перечислены выпускающиеся сейчас модели. Источник - Automobil Revue, 2006 г.
Если что-то не так, обращаться в редакцию:
Москва, 1-я ул. Бухвостова, 12/11.

Рамное шасси:
Shevrolet Tahoe; Infiniti QX56; Mercedes ML, G; Mercury Mountaineer; Nissan Terrano; Suzuki Jimny; Grand Vitara (это предыдущая модель, про новую не знаю); Tata Sumo, Safari; Toyota Prado, 100; УАЗ.

Рамное шасси с поперечинами:
Aro 10, 24; Cadillac Escalade; Shevrolet Suburban, Blazer; Dodge Durango; Ford Explorer, Expedition, Excursion; Hummer H2, H3; Jeep Wrangler; Land Rover Defender; Lexus GX 470, LX470; Lincoln Aviator, Navigator; Mahindra.

Рамное шасси с лонжеронами и поперечинами:
Buick Rainier; Shevrolet TrailBlaizer; Nissan Patrol, Armada.

Несущий кузов на раме:
Land Rover Discovery III, Range Rover Sport.

Несущий кузов с подрамником:
BMW X3, X5; Buick Rendezvous, Terraza; Cadillac SRX; Daihatsu Terios; Hyundai Tucson; Kia Sportage; Range Rover; Lexus RX; Mazda Tribute; Mitsubishi Outlander; Nissan X-trail, Pathfinder; Porshe Cayenne; Toyota Harrier; Volkswagen Touareg; Volvo XC90.

Несущий кузов с лонжеронами и поперечинами:
Land Rover Freelander; SsangYong Korando, Musso, Rexton.

Несущий кузов:
Hyundai Santa Fe; Infiniti FX35/45; Jeep Liberty, Grand Cherokee; Лада 2131 Нива, Shevrolet Niva; Mitsubishi Pinin; Saab 9-7X; Subaru Forester, Tribeca; Toyota Rav4.

Шасси с лонжеронами и поперечинами:
Kia Sorento.

Про Mitsubishi Pajero и Pajero Sport написано, что спереди и сзади сдвоенные поперечные рычаги. Но на Sport`е - насколько я знаю, рама.

В основном, перечислены выпускающиеся сейчас модели. Источник - Automobil Revue, 2006 г.
Если что-то не так, обращаться в редакцию:
Москва, 1-я ул. Бухвостова, 12/11.

Супер! Большое Спасибо за информацию!

[Auslander]

Фигня какая то Что значит"Рамное шасси с поперечинами"?А у Прадо поперечин нет,что ли?"Шасси с лонжеронами и поперечинами: KiаSorentо"
Соренто обычный рамный внедорожник.

На данный момент, весь автопром старается отказаться от рамной конструкции внедорожников, в виду большой массы автомобиля и соответственно и большего расхода топлива. Все новые паркетники или кроссоверы выпускают не на раме. Даже ML с 2000 или 2001 года после ресталинга сделали на кузове. Специ конечно в целях рекламмы пишут, что жёсткость кузова не меняется, т. к. они используют новые тех-гии и сплавы, но я думаю, врут гады, всё равно кузов крутит при свесе сильнее. Другое дело с внедорожниками "премиум" класса. На них пока не экономят, движки ставят прожорливые, габариты огроные, вес большой, но и эти машины найдут своих клиентов, которые не парятся на экономии, а любят всего и много. Вот так. Теперь и думай, для каких целей и для каких дорог тебе джип нужен, если для г...на, то бери рамный, машина не сгниёт, но денег много сожрёт. А если, так для города, да за пивом зимой выехать в соседнюю деревню, то можно брать кузовной ж-жип и не ж-жужать.

Безопасность и еще раз безопасность. Рамники представляют опасность и не укладывааются в новые требования. Все переходят на кузов.

Безопасность и еще раз безопасность. Рамники представляют опасность и не укладывааются в новые требования. Все переходят на кузов.

Бред собачий! В чем это они представляют опасность и главное для кого?! Для водителей аромобилей и "ШумаХЕРов" на восьмерках? И какие такие новые требования?

[Vider]

продолжу Auslander'a - интегрированную раму имеют:

3. Ниссан Террано (японский праворульный вариант) в кузове 50;
4. Гранд Витара новая
5. Ниссан Х-Трэйл новый
6. Ниссан Кашкай

Но хотелось бы заметить, что суммарная жесткость при интегрированной раме в большинстве случаев действительно выше, чем у рамного авто. И 90% людей на 95% дорог такого автомобиля хватит за глаза. А вот если тяжелое бездорожье, рывковые нагрузки, рок-кроулинг, то тогда конечно надо машинку с рамой.

[Chief]

Даже ML с 2000 или 2001 года после ресталинга сделали на кузаве.

С 2005 ML W164 несущий кузов. до этого рама ML W163.

продолжу Auslander'a - интегрированную раму имеют:

3. Ниссан Террано (японский праворульный вариант) в кузове 50;
4. Гранд Витара новая
5. Ниссан Х-Трэйл новый
6. Ниссан Кашкай

Но хотелось бы заметить, что суммарная жесткость при интегрированной раме в большинстве случаев действительно выше, чем у рамного авто. И 90% людей на 95% дорог такого автомобиля хватит за глаза. А вот если тяжелое бездорожье, рывковые нагрузки, рок-кроулинг, то тогда конечно надо машинку с рамой.

Дорогие друзья, дайте совет не могу остановить свой выбор между Гранд Витарой новой и Гранд Витарой XL-7. Слышал, что несмотря на то, что XL-7 уже не выпускают спрос на нее сохраняется достаточно большой, а Гранд Витара новая хоть и внешностью заманчива, однако в ходе эксплуатации в цене падает быстрее чем XL-7. Но с другой стороны ГВ новая свежая модель. Поделитесь знаниями, дайте совет друзья очень прошу!!!

[Lexx]

Владимир2, у Гранд Витары New (5дв) постоянный полный привод, а у XL-7 парт-тайм. Вам хочется ездить большую часть времени на заднем приводе? :roll:
И у XL-7 салон узковат... сильно :roll:

[Jevgeny]

При столкновении этот танк порвет любую легковушку, а пассивная безопасность предусматривает сложение кузова и смягчение удара по принципу гармошки.

[alexey_m]

продолжу Auslander'a - интегрированную раму имеют:

3. Ниссан Террано (японский праворульный вариант) в кузове 50;
4. Гранд Витара новая
5. Ниссан Х-Трэйл новый
6. Ниссан Кашкай

Но хотелось бы заметить, что суммарная жесткость при интегрированной раме в большинстве случаев действительно выше, чем у рамного авто. И 90% людей на 95% дорог такого автомобиля хватит за глаза. А вот если тяжелое бездорожье, рывковые нагрузки, рок-кроулинг, то тогда конечно надо машинку с рамой.

7. Гранд Чероки в новом и прежнем кузове.

[Chief]

Дорогие друзья, дайте совет не могу остановить свой выбор между Гранд Витарой новой и Гранд Витарой XL-7. Слышал, что несмотря на то, что XL-7 уже не выпускают спрос на нее сохраняется достаточно большой, а Гранд Витара новая хоть и внешностью заманчива, однако в ходе эксплуатации в цене падает быстрее чем XL-7. Но с другой стороны ГВ новая свежая модель. Поделитесь знаниями, дайте совет друзья очень прошу!!!

У же есть новый Гранд Витарой XL-7, читал статью в журнале "4х4 клуб" за сентябрь в рубрике РЕДКИЙ ВИД, статья называеться "ПРОСТО ЛОСЬ", цитата и статьи "Новое поколение Suzuki XL7 – совершенно самостоятельная модель, не имеющая ничего общего с Grand Vitara"

При столкновении этот танк порвет любую легковушку, а пассивная безопасность предусматривает сложение кузова и смягчение удара по принципу гармошки.

Можно подумать, что по дорогам только легковушки ездят! А грузовики? А атобусы? С ними сталкиваться безопасно?
От рамы отказываются только с целью экономии, а для прикрытия можно болтать и о безопасности!!!

[alexey_m]

Т-64, а чем может помочь рама при столкновении с грузовиком? Все равно учитывая высоту грузовика, удар будет выше рамы и кузов, просто с нее сорвет.

На сколько я знаю Митсубиси Монтеро Спорт (штатовская) является рамным внедорожником.
Ребята, помогите сделать выбор между Сузуки Гранд Витара XL-7 и Митсубиси Монтеро (Паджеро) Спорт. Внешне оба внедорожника хороши, но этого мало. Хочется крепкую, сильную и не капризную в идеале с дизелем. Но насколько знаю Сузук ГВ XL-7 с дизелем не бывает?! Но могу и ошибаться. Поделитесь опытом, дайте совет.
Заранее большое спасибо!

Граждане, день добрый. Если позволите продолжу тему и добавлю несколько новых условий для общей темы по выбору машинки.

1. размер. 6 лет ездил на CRV, все нормально, только вот места в машине становится маловато 2 кресла сзади плюс коляска, а то и велик детский. В связи с этим есть вопрос - чего бы присмотреть? 7 мест?

2. Живу в Финке, проблем с качеством топлива нет. Есть проблемы с его стоимостью. Дизель?

3. Планирую 3х летку. Ценник тоже важная вещь

Пока смотрел только Пасфайндер и Коммандер. Ощущения (сидел в салоне, не катался) от Паса не очень. Сидеть не очень удобно, да и места внутри, ну не очень много, хотя снаружи вроде большая машинка. Коммандер понравился, но есть недоверие к американцам, хоть движок и от Мерина.

Высказывайте, плиз, мысли вслух! Буду очень благода!
Влад

[Vyacheslav2010]

Подскажите, кто знает: Nissan Patfinder 2011 г.в. рамный или с несущим кузовом? В разных автосалонах говорят по-разному, одни говорят, что рамный, другие-несущий кузов.

[Vyacheslav2010]

Какие внедорожники 2011 года выпуска рамные, а какие с интегрированной в кузов рамой?

[Lew]

А зачем это тебе знать? Что это меняет?

[tari]

Лев, может человек бодилифт хочет поставить?

[Lew]

Видел тут в сервисе Диско-3.
У него самая настоящая лонжеронная рама, которая связывается с кузовом болтами.
На увиденной мной машине кузов был отделен от рамы и поднят под самый потолок сервиса.
Зачем?
Мотор вытаскивали для ремонта, у этого чудомобиля для того, чтобы вытащить мотор, нужно разобрать весь передок, задок, открутить болты, отсоединить проводку и отделить кузов от рамы.
И только после этого можно вытащить мотор.
Иначе никак.
Был шокирован такой ремонтопригодностью
Не берите Дискавери!

[Denis_kl]

У меня появилась возможность приобрести Сузуки грнад витару 3. Вычитал, что у нее интегрированная рамма. Не очень понимаю, что это за зверь. Но как понял боди лифт там не сделать, но он наверное мне и не нужен. Цели которые ставятся - это авто экспедиционик. Т.е. по болотам я на нем ездить не собираюсь. Так изучать новые места где еще не был. Типа Байкал (это из грандиозных) или просто летом на природу с полаткой к озеру. Еще впринципе можно сделать и лифт подвески, мне кажется этого достаточно. Вот хотелось бы послушать мнение специалистов ))) Я понимаю, что наверное данное авто не совсем предназначенно для этого, но повторюсь есть возможность купить его подешевке)))

P.S. Поздароваться забыл))) Здрасти всем.

Сообщение отредактировал Denis_kl - 14.6.2012, 12:24

[Gazelist]

Всем,привет!
Ну и бодягу Вы тут замутили!
Всё таки человек совета присил,по выбору авто!Я вот одного не понял,чем всёже смущает отсутствие рамы?
За свою жизнь переездим на большом количестве авто,но в основном это рамные,ничего не скажеш,приемущества рамы есть,но лонжероны ведут себя достойно!
Что касаемо большого и просторного авто,то однозначно могу сказать,их всего два:Тахо и ТЛС200,есть ещё Патриль,но это реальная табуретка,требующая от водителя навыков управления,т.к. неразрезные мосты дают о себе знать!
Что касаемо авто под путешествие,то их всего несколько:паджерик 3,4,прадо 120,дискавери,можно ещё командира рассматривать,но он немного тесноват,уаз патриот,
Машинки для экспедицый:ТЛС 105,тахо 840,дефендер 110,патруль,уаз 469 или хантер,вранглер,т.к. эти машины имеют несущую раму и легко потдаются лифтовке,и намного безболезнно переносят повышенную нагрузку на кузов в виде багажников,колёс и прочего внедорожного борохла.
Все остальные,это утилитарники,некоторые с хорошим внедорожным потенциалом,но с не большим дорожным просветом!
Так что господа,Вы выдвигайте на суд общественности понравившиеся и подходящие для Вас марки авто,а мы уж подскажем,кто что знает про эти машины!
А вот дизель или бензин,это Вам решать!
Дизель экономичен,но затратен по обслуге,бензин напротив,прожорлив,но в обслуге дешевле,да и в лошадках разница есть!
Так что выбирайте,пишите,а мы уж Вам подскажем,где у каких авто слабые места!

Сообщение отредактировал Gazelist - 11.7.2012, 2:10

[blekman]

А KIA Mohave рамный? Он для путешествий по Горному Алтаю подойдёт?

Сообщение отредактировал blekman - 19.7.2012, 17:58

[Elliot]

А KIA Mohave рамный? Он для путешествий по Горному Алтаю подойдёт?

На мохаве сильно ругали подвеску: ни точности, ни комфорта, ни энергоёмкости. Вывод: за такие деньги, какие просят за мохав -- лучше присмотреть что-нибудь другое.

[vagre]

Всем спецам добрый день. Дайте пож. совет. Нужна машина исключительно для поездок в деревню во Владимирскую область. Метров 500 разбитого асфальта и 300 грунтовки с уклоном (грунтовку засыпали позапрошлым летом щебенкой, но постепенно уходит в почву. Осенью колея в грязи, зимой чистят нерегулярно (грунтовку). Ну и летом тоже жалко свою новую машинку в выбоинах ловить. Вот придумали теперь так порешать проблему). Рассматриваем рамный подержанный (хорошо подержанный, чтоб не жалко было убивать и бюджетно) внедорожник. Что скажете, к примеру, о Гранд Чероки (сорри, я блАндинка) лохматых годов.

[Михаил.]

vagre, для БлАндинок, Черок- самое то, поскольку он не рамный За 150 возьмёшь, за 100 переваришь и вперёд и с песТнями

[ЮР]

Найти в хорошем состоянии "лохматых годов" практически нереально. Должна быть золотая середина 3-7 лет.

[vagre]

vagre, для БлАндинок, Черок- самое то, поскольку он не рамный За 150 возьмёшь, за 100 переваришь и вперёд и с песТнями

Спасибо большое. Это вариант. (Или вы смеетесь надо мной? Честно, вы тут стока шутите,что я не въезжаю иногда)

[vagre]

Найти в хорошем состоянии "лохматых годов" практически нереально. Должна быть золотая середина 3-7 лет.

Я понимаю. НО к таким тратам мы не готовы

[Гера]

Для меня Владимирская губерния _ это страшный сон (да простят меня владимирогородцы)
В любом случае вам понадобятся еще и цепи на колеса. С ним там реально проезхать по дикой вязкой глине.

НО к таким тратам мы не готовы

Каков бюджет?

[vagre]

Для меня Владимирская губерния _ это страшный сон (да простят меня владимирогородцы)
В любом случае вам понадобятся еще и цепи на колеса. С ним там реально проезхать по дикой вязкой глине.



Каков бюджет?

300 т.р.

[Erik]

300 т.р.

На SsangYong Musso посмотри.

http://all.auto.ru/list/?quick[section_id]=1&quick[category_id]=15&quick[mark_id]=243&quick[group_id]=10716&quick[year][1]=1993&quick[year][2]=2012&quick[price_usd][1]=&quick[price_usd][2]=300000&quick[country_id]=1&quick[region_id]=87&quick[city_id]=0

[vagre]

На SsangYong Musso посмотри.

спс

[Михаил.]

Спасибо большое. Это вариант. (Или вы смеетесь надо мной? Честно, вы тут стока шутите,что я не въезжаю иногда)

Это один из вариантов в твои деньги, причём не самый плохой.

[eligos]

Всем добрый вечер.
А кто что может сказать о chevrolet tracker?
Хотел бы взять б/у внедорожник, не слишком большой и не слишком дорогой, для периодических вылазок на природу в компании 4-5 человек.
Сам полазил, почитал отзывы, объявления, описания. Рамный внедорожник, не слишком мощный, но надежный, с хорошей проходимостью. Если верить - то машинка в самый раз. Поделитесь мнениями? Особенно если у кого то был опыт использования. Ну и ваши альтернативы.
p.s. бюджет - 350 т.р.

Сообщение отредактировал eligos - 5.10.2012, 22:26

[Михаил.]

Трекер= Витара, полноценный внедорожник, кузов в твои деньги будет уставший скорее всего.

[Сергей Новгород]

Тут писали про Mohave - подвеска, комфорт и т.п.
Позвольте не согласиться: Отъездил на Мохаве, 7-местный, турбодизель 2,5 года - впечатления супер! Ни чего не менялось и не требуется.
Динамика 550 Н/м при 2000 оборотах, уступает только LC200 и Lexus 570.
Это единственные конкуренты по мощности, вместительности и габаритам, но стоят в 2 раза дороже. Управляемость отличная, комфорта более чем.
С Болгарии до дома (2300 км) доезжаю за 27 часов с учетом 5 погранпостов. Ни какой усталости. 210 идет легко с запасом скорости, плавно и мягко.
По расходу топлива вообще нет конкурентов. 10л. при 130 км/ч (средняя) и не более 9л. при 110 км/ч.
Вобщем машина в своем классе отличная, цена более чем чесная (для такой насыщенной комплектации).
Подробнее на этой ветке:
http://www.4wd.ru/forum/index.php?showtopi...mp;#entry351116
Не продавал бы, если б внедорожные качества были необходимы. Езжу в основном по европе, там асфальт.
Беру Toyota Hiace или что-то подобное, семья большая. А для города есть VW Tiguan.

Сообщение отредактировал Сергей Новгород - 7.12.2012, 16:58

[Михаил.]

Тут писали про Mohave - подвеска, комфорт и т.п.
Позвольте не согласиться: Отъездил на Мохаве...

Ты отъездил по трассе, попробуй отъездить по бездорожью, потом напишешь отзыв.
Пы.Сы: Ну продаешь ты машину, написал объявление на форуме, ну на фига её во все темы-то пихать?

[vagre]

Подниму темку, с благодарностью за советы. Итак, мы полтора года гоняем по Владимирским лесам и очень довольны своим стареньким Чироки по прозвищу Ирокез. 1993 г, взяли за 250 тыс. Хвалюсь:




Сообщение отредактировал vagre - 16.12.2013, 9:40

[Lexx]

vagre, поздравляю 4 литра?

[vagre]

vagre, поздравляю 4 литра?

Спасибо! Нет, кажется 2 с чем-то. Даже я по деревне на нем гоняю. (Вру. Езжу со скоростью 20, боясь наехать на кур)

[Gazelist]

Граждане, день добрый. Если позволите продолжу тему и добавлю несколько новых условий для общей темы по выбору машинки.

1. размер. 6 лет ездил на CRV, все нормально, только вот места в машине становится маловато 2 кресла сзади плюс коляска, а то и велик детский. В связи с этим есть вопрос - чего бы присмотреть? 7 мест?

2. Живу в Финке, проблем с качеством топлива нет. Есть проблемы с его стоимостью. Дизель?

3. Планирую 3х летку. Ценник тоже важная вещь

Пока смотрел только Пасфайндер и Коммандер. Ощущения (сидел в салоне, не катался) от Паса не очень. Сидеть не очень удобно, да и места внутри, ну не очень много, хотя снаружи вроде большая машинка. Коммандер понравился, но есть недоверие к американцам, хоть движок и от Мерина.

Высказывайте, плиз, мысли вслух! Буду очень благода!
Влад

Бери Командира,не прогадаешь!!!!
Классный аппарат,наличие всех блокировок,кузов жёсткий,на косогорах не перекашивает!Привод полный,рулиться отменно.да и движка хватает за глаза!!!!!!
Сам узал после Лаваша,был в шоке!!!!
Лифтуется на 2 дюйма и вообще проблем на бездоре знать не будешь!!!!!!
Присмотрись,машинка очень удобная и классная,а потом JEEP и этим всё сказано!!!!!

[vagre]

Подниму темку, с благодарностью за советы. Итак, мы полтора года гоняем по Владимирским лесам и очень довольны своим стареньким Чироки по прозвищу Ирокез. 1993 г, взяли за 250 тыс. Хвалюсь:

Ну что ж, в связи с ограниченным местом придомовой парковки пришло время расстаться. Будем покупать что-то более компактное.Два внедорожника уже не помещаются. Со слезами на глазах. Место осмотра-мытищи.89266565441,/42 Михаил/Валентина. Вся история в общем -то в теме.Хотим 200 т. Торг

[Mikhaylov]

Да, такие машины долго не живут, я бы не рискнул такой взять уже, вложение наверное требует немеряно. Кстати на счет рамы, а разве не все джип должны быть на раме? Интегрированная по моему только на кроссоверах?

[CRuslan]

Ой, да сейчас не поймешь, и так и так бывает, бывают кроссоверы со всеми причиндалами джиперскими, типа блокировок и понижаек, а бывает на рамных внедорожниках этого нет. Давеча друг купил Хавейл Н9, вроде внедорожник, на раме и даже не интегрированной вроде, но опять же блокировки дифа нет и понижающего ряда тоже.

[Mikhaylov]

Ну это может нечто промежуточное, главное рама есть, а производителю при необходимости дооснастить этим всем потом будет проще, главное платформа внедорожная.