Ликбез по внедорожному тюнингу - похвалите/поругайте. Опции

[kir]

Здравствуйте, джыперы.

Давно читаю форум, но почти не пишу.
В конце прошлого года написал ликбез (или faq) по внедорожному тюнингу, так как в рунете такового не обнаружил. Целевая аудитория - начиная от тех, кто резины М/Т в глаза не видел и заканчивая теми, кому интересно, чего у них еще нет
Напрямую я никакого материала не использовал, брал все просто из головы. Но некоторые фразы могут получиться как плагиат
Прошу местных корифеев (и те только) почитать, подкорректировать и (!) дополнить правильными фотографиями вместо имеющихся (правильные - это местные, а не чужих сайтов).

С уважением, Кирилл.

PS: Lexx желает видеть окончательный вариант ликбеза на сайте 4вд.ру.

[kir]

Рассмотрим российский вариант доработки вседорожника (то есть без учета песчаных барханов Эмиратов и скалистых гор Исландии).

Ленивые или нелюбопытные могут читать только выделенные жирным шрифтом слова второй части, а потом смотреть картинки.


"Подопытный японец" - так называется часть первая.


Сначала оговорим условия эксплуатации. Подобная машина обычно ездит всю неделю по городу, на выходных она отправляется по трассе на сотню-другую километров и, проехав по разным проселкам, закапывается в грязи. Происходит это круглый год. В конце путешествия машину ждет отдых, а ее экипаж ждет или добыча, или улов, или корзинки грибов-ягод, или что-то еще, заставляющее забраться в самую глушь. А еще такая машина раз в год может умотать в путешествие тысяч на 5 км, посещая вместе с экипажем всякие города и красоты природы. Так что это за машина такая? Об этом - дальше.

Автомобиль должен быть:
крупным, но не гигантским (то есть достаточно вместительным, но не сшибающим деревья, как Hummer H2);
тяговитым, но не прожорливым, при этом не очень придирчивым к качесву топлива (то есть это должен быть турбодизель не самой современной конструкции);
надежным и комфортабельным в условиях длительной езды по плохим дорогам (то есть желательны неразрезные мосты с пружинной подвеской впереди и сзади);
способным и преодолеть случайное препятствие, и долго ездить там, где вобще нет дорог (то есть иметь механическую коробку передач, понижающую предачу в раздаточной коробке и блокировки межосевого и межколесных дифференциалов; большой клиренс, большие хода подвесок, низкую уязвимость агрегатов и умеренные свесы).

Выбора "подопытного" ограничен - пусть это будет новая или почти новая машина иностранного производства. Отечественный УАЗ маловат, не имеет дизеля и ненадежен вцелом. Из официально продаваемых новых автомобилей есть два достойных кандадата: Nissan Patrol Y61 и Toyota LandCruiser J105 GX(циферки-буковки обозначают номер кузова, а у LandCruiser'а - еще и "подсемейство"). (Из подержаных стоит предпочесть их предшественников - Nissan Patrol Y60 и Toyota LandCruiser J80 GX). LandRover Defender слишком тесный, Discovery побольше, но оба ненадежны. Mitsubishi Pajero не подходит из-за независимых подвесок. Так что взять: Ниссан или Тойоту? Тойота ощутимо просторнее конкурента, имеет постоянный полный привод (full time, а не part-time), блокировки всех (!) дифференциалов, двигатель большего объема (тяга как у паравоза) и просто фантастическую надежность всех узлов. Ее и берем...


"Чего не хватает Тойоте за 50 тысяч долларов или как постоить настоящий внедорожник" - так называется следующая часть, она же - самая интересная.


1. С чего начинается внедорожник? С колес! От установки хромированных дисков диаметром 22" придется отказатся: главную роль играют другие дюймы - внешний диаметр резины. В стандартемы имеем 275/70 R16, то есть шины внешним диаметром около 31 дюйма. Для настоящего "проходимца" правильный размер - это 35", то есть что-то типа 285/80 R16 или 285/75 R17. Выберем последний вариант из-за лучшего поведения более низкопрофильной резины на асфальте. Несмотря на то, что авто будет ездить по всяким дорогам, резину стоит брать с индексом M/T, то есть "грязевую", так как вохможность выбраться из болота стоит дороже поведения на асфальте. Подойдет и проверенная BF Goodrich, и превосходящая ее более дорогая и редкая резина вроде Interco TrXus M/T 35х12.5 дюймов. Под такую резину нужны гораздо более широкие диски. На нашу машину подойдут, например, американские RockCrawler или American Racing размера 17х9 дюймов. Дизайна они незатейливого, зато бывают хромированные, что радует. Увеличения диаметра колес на 4" дадут нам увеличения дорожного просвета на 2", то есть около 5 сантиметров.

2. Диски с резиной купили, но установить их на машину не получится, они попросту не влезут... Для того, чтобы все влезло, необходимо "поднять" машину, то есть установить так называемый lift-kit. Можно, конечно поставить проставки между рамой и кузовом, увеличив таким образом расстояние от колеса до кузова, но это, как говоротся, полумера. Так что устанавливаем новые элементы подвески: амортизаторы и пружины, поднимающие кузов на 3" над относительно мостов и дороги. Можно было бы и на 2" поднять, но тогда колеса все равно задевали бы кузов из-за их немалой ширины. Изменившеяся в результате лифта геометрия подвески негативно влияет на управляемость, поэтому нужно установить кастор-кит - деталит для коррекции изменившихся углов в подвеске и рулевом управлении. В этот кит (не морской гигант, а kit, то есть набор или комплект) входят удлиненные тяги Панара и еще кое-что, помогающее вернуться к первоначальным углам. На нашего "японца" я бы поставил распространенный кит австралийской фирмы Old Man Emu (OME), но можно выбрать и менее известные австралийские марки IronMan или Dobbinson. После этих преобразований мы можем установит колеса и насладиться дополнительными 2мя дюймами клиренса (и расстояния от земли до мостов), "подаренными" колесами и еще 3мя дюймами до "брюха", появившимися после лифта подвески. Дополним картину из-под машины: установим новый рулевой демпфер ОМЕ (или еще чей-нибудь), смягчающий вибрации и удраы на "баранке", усилившиеся из-за увеличившихся неподрессореных масс (колеса-то не маленькие).

3. Теперь наш бывший престижный вседорожник, который мог и не увидеть ничего страшнее дорожки к коттеджу, стал похож на ВНЕдорожник - он высоко поднялся над землей, опираясь на нее большими зубастыми покрышками. Но хилые пластиковые бампера не внушают доверия, так же как и висящая между задним мостом и бампером "запаска" и неприкрытые детали ходовой части. Глобально помочь могут только мощные металлические так называемые "силовые" бампера. Такие бампера легко устанавливаются вместо штатных, но не повторяют их очертания: как правило, они компактнее и сильнее "подтянуты" к кузову, что обеспечивает большие углы въезда и съезда. Предний бампер интегрирован с защитой фар и радиатора по типу кенгурятника, имеет штатные места под дополнительные фары и лебедку. Задний бампер как правило бывает снабжен фаркопом, местом под лебежку и открывающимися набок кронштейнами ("калитками"): один кронштейн - под запасное колесо большого размера (оно не влезет в штатное место), на второй кронштейн можно "на всякий случай" установить еще одно запсное колесо, можно поставить специальное крепление для канистры или какого-нибудь оборудования типа дополнительных фар заднего хода. Мы же обойдемся одной "калиткой" - так дудет проще добираться до багажника. Вместе с бамперами ставим пороги-подножки, закрепляемые на раме, а не на кузове. Они не только и не столько помогут забираться в высокий кузов, они защитят пороги кузова от повреждений. Иногда пороги бывают связаны с передним бампером двумя мощными трубами, огибающими сверху колесные арки и защищающими крылья от повреждений. В нашем случае (леса у нас тут) это явно не помешает. Кроме всего прочего, все части силового обвеса расчитаны на то, что в них можно упереть специальный внедорожный домкрат, который помял бы кузовной металл и сломал бы пластик бамперов. В комплексе с силовым обвесом на крышу ставим экспедиционный багажник, он позволит разместить на нем что угодно, что не влезло в основной багажник. На него же устанавливается "люстра" (мощные прожекторы, которые можно использовать только вне дорог с твердым покрытием), там же делаем специальный крепеж для лопат, домкрата, "трапиков". От передних углов багажника до углов "кенгурятника" переднего бампера натягиваются металлические тросики, для защиты лобового стекла от веток при движении по густым зарослям. Ведущий производитель силовых обвесов - австралийцы из ARB, но можно взять и изделия их земляков из TJM. С защитой днища все просто: рама "зашиваем" снизу листами аллюминия, спрофилированными нужным образом, а все равно торчащие детали по необходимости защащаются трубами. Автомобиль после этого выглядит снизу как лыжа, что поможет ему скользить, а не упираться, когда он "сядет на брюхо".

4. Для уверенной езды по бездорожью нужно помнить об уверенной езде по воде - от больших луж до маленьких речек. Пока этому мешают некоторые агрегаты, имеющие сапуны, в которые поподет вода, и двигатель, который при попадении воды в цилиндры получит так называемый гидроудар (это совсем плохо). Для защиты впускной системы от воды мы устанавливаем шноркель - герметичный "удлинитель" воздухозаборника до уровня крыши. Шноркель (shnorkel) - это соединения под капотом и возуховод, "прижимающийся" к стойке лобового стекла и кончающийся воздухозаборником над крышей. Под соединение шноркеля прорезается крыло, а к стойке он крепится винтами. Шноркели выпускаются и как "родное" японское дополнительное оборудование (редкость), и как изделия специализированных фирм (пример - "австралийцы" Safari Shnorkels). Для защиты сапунов от "засасывания" водыделаем вот что: имеющиеся на них трубочки удлинняем шлангами, проложив их аккуратно по раме, и выводим их под капот в "приемник" шноркеля. Вот теперь нам не страшны и водные преграды.

5. Теперь наш "подопытный" может забраться очень далеко, но что делать, если мы наконец-то застрянем? Ответ: внедорожный домкрат,"трапики" и лебедка. Внедорожный домкрат (он же хай-джек, hi-jack) - это металлическая рейка с опорой-площадкой, по которой вверх-вниз движется "лапа", которую подставляю под бампер или порог; все это дело приводится в действие здоровенным рычагом. От обычного внедорожный домкрат отличается прочностью и большой высотой подъема (метр-полтора). Берем чугунный хай-джек американской фирмы HiLift, хотя можно и аналогичные модели других фирм. "Трапики" (они же sand-track) - это стальные заменители досок под колесами, которые приходится подкладывать под поддомкраченную машину, чтобы потом колесо получило опору. Сэнд-трэки представяют из себя прямоугольники 30х150 см (или около того) из высокопрочного сплава, крупно рифленые для создания ребер жесткости и перфорированные крупными отверствиями для снижения веса. Есть фирменные изделия австралийцев, но логичнее купить российские аналоги без имени, но такого же качества. Электрическая лебедка сможет вытянуть застрявшую машину или забраться на тяжелый подъем. Она устанавливается в бампер в специально отведенное для нее место и стационарно подключается к бортовой сети. Наружу из бампера торчат только элементы управления, "губки" (ролики пред барабаном) и крюк. Подбираеть лебедку нужно по приципу "чем мощнее, тем лучше" - хорошо, если лебедка расчитана на максимальную нагрузку в 2 раза большую, чем масса машины. К лебедке нужны кое-какие аксессуары:стропы, скобы, блоки, дополнительный трос которые помогут зацепиться за неудобно стоящее дерево или удвоить силу лебедки в особо тяжелых условиях (не буду вдаваться в физику). Лебедку выбирем проверенную - всемирно известной фирмы Warn, ее корейско-китайских "клонов" я в серьез не рассматриваю.

6. Ну с бездорожьем вроде бы все... Теперь появилась одна прблема: штатный 130-сильный дизелек не в состоянии обеспечивать приемлимую скорость и ускорение сильно потяжелевшей машине с большими колесами. Решение радикальное - превращение дизеля в турбодизель. У нашего Toyota 1HZ объемом 4.2 литра есть несколько модификаций с турбонаддувом - можно полностью превратить его в одну из них. А можно сделать и оригинальный вариант - без изменения "внутренностей" установит turbo-kit австралийской фирмы Safari. Получится, что высокая для турбодвигателя степень сжатия компенсируестя низким давлением турбины, так что ресурс сократится не намного. Кроме собственно турбины устанавливается интеркулер и выпускная система пониженного сопртивления. Обоими способами получается надежный и очень тяговитый турбодизель мощностью под 200 лошадей.

7. На любых дорогах нам нужен хороший свет. На обычных дорогах поможет хороший свет двухрежимных (ближний/дальний) фар на бампере. В снег и туман помогут "противотуманки" в бампере. Вдали от других машин помогут прожекторы на крыше, далеко "бъющие" узкими лучами. Оглядеться в лесу помогут боковые и задние фары на багажнике. Все это подберем одного производителя на букву "Х"... правильно, Hella.

8. Автомобиль почти закончен. Не хватает только удобного салона и багажника. В дальней дороге помогут удобный руль, комфортные сиденья от LandCruiser 100VX и хорошая "музыка", а на отдыхе - еще и телевизор. А вот чисто внедорожный момент - это отделка пола салона и нижней половины багажника рифленым алюминием. Это и практично, и эстетично (не для лимузина, конечно). В багажнике можно сделать из того же алюмния всякие ниши и ящички, стационарно разместить компрессор для подкачки шин (лодки, надувного матраса, воздушного шарика...) и крепеж для фонаря, ножа, ружъя, лопаты и т.д... Обязательно нужны розетки 12 В и 200 В. Не помешает термоизолированный ящик и холодильник. Добавлю еще систему автономного запуска двигателя Webasto, и автономный абогревать салона той же фирмы.

Все.


Стоимость описанной мною подготовки нового LandCruiser 105 GX составит тысяч 25 долларов. Но можно доработать похожую б/у машину. Если это будет проверенная 80-ка, то можно сэкономить и на лебедке, и на турбировании (80ая серия вся была с передним неразрезным мостом, так что модификаций полно), и на доработке салона.
Еще хочу добавить, что кроме сугубо приктических задач подобный автомобиль способен великолепно выполнять еще одну - привлекать внимание на дорогах


Далее идут картинки:

105 GX с 3" и 35" резиной (с моими пометками).



Наглядная демонстрация приемущества 3" лифта и 35" резины на примере 80-ок


Еще одна 105-ка с похожими доработками демонстрирует возможности подвески.


"Спасение" 80 VX с помощью внедорожного домкрата (он же hi-jack).



Вот и FAQ'у конец, кто осилил - молодец.


© kir

[kir]

Добавлю:
На картинках с росписным 105ым сделаны подписи, указывающие на тюнинги.
Вот ссылки на большие картинки: спереди и сзади.

[Lexx]

kir, я хвалю Ты просто "Монстр" :!:

Еще бы наших фоток подобрать достойных 8-)
Всех кто может помочь с этим, пишите мне в "личку" или в форму :roll:

[kir]

Спасибо 8-)

Если здесь есть корректоры, редакторы и прочие издатели, прошу высказаться. Сам я придирчивый, безграмотных творений не люблю. Хочу, чтобы ко мне тоже как следует прикопались, да еще и с профессионализмом.

[beerov]

Очень неплохо написанно. По поводу выведенных в воздухан сапунов. Сам опыта не имею, но ребята, пользующихся этим способом, говорят, что из-за создаваемого там разряжения в районе трубок появляются маслянные потёки. Вот думаю сапуны, через клапан подключить к компрессору и при форсировании водных преград подавать 0,1-0,2 атм. в редукторы мостов.

Ещё забыл! 35" резины хорошо, но я бы не отважился ездить на таких без замены главных пар. Мой максимум, в этом вопросе (без замены) 33,5".

[Адепт]

Вопрос теоретический (дилетанский). Если менять резину на 33,5" или тем более 35", возможно ли (в принципе), расширить штатное место под запаску под днищем под колесо увеличенного размера ? Как то хотелось бы иметь 2 полноценные запаски :oops:

[Lexx]

Вопрос теоретический (дилетанский). Если менять резину на 33,5" или тем более 35", возможно ли (в принципе), расширить штатное место под запаску под днищем под колесо увеличенного размера ? Как то хотелось бы иметь 2 полноценные запаски :oops:

А как Вы себе представляете "увеличение места под запаску"? Вырезать днище?... :roll:
Сильно сомневаюсь, что получится что-нибудь путное....
Есть мысль, как вариант, запаску ставить спущенной, но не думаю что 33-35-я влезет....

P.S.
Для двух запасок существует специальный силовой бампер:

[beerov]

Или одну в багажник. Хочешь в салон, хочешь на крышу.
Адепт, даже штатная запаска под днищем, не фонтан! Чисто городской вариант. Сильно цепляться на бездоре может. А представь 35", это же и ширина соответствующая. Совсем по земле скрести будет.

[ЮР]

kir, в других ветках за этот FAQ могли и побить.

[kir]

Всем большое спасибо!

Вопрос с сапунами остается открытым: нужжен какой-нибудь чей-нибудь реальный опыт правильного выведения сапунов. Тогда можно будет написать в ликбезе "сделайте так-то и так-то".

С резиной тоже все не однозначно - может кто-нибудь просвятить насчет правильных ГП?

ЮР
Ты имешь ввиду "интересный" выбор подопытного? Это их (людей из других веток) проблемы - плох тот ниссановод, что не мечтает о постоянном полном приводе и еще большей надежности :wink:

Давайте еще критикуйте!

[ZStone]

Появилась вот мысль. А что если сапуны в печку вывести? Давление там положительное, это нам нужно.. Ну и теплый воздух в мосты опять же...

[Адепт]

Или одну в багажник. Хочешь в салон, хочешь на крышу.
Адепт, даже штатная запаска под днищем, не фонтан! Чисто городской вариант. Сильно цепляться на бездоре может. А представь 35", это же и ширина соответствующая. Совсем по земле скрести будет.

ОК, уговорили. Как возьму так сразу вместо штатки поставлю дополнительный бак как у Вас.

[beerov]

Появилась вот мысль. А что если сапуны в печку вывести? Давление там положительное, это нам нужно.. Ну и теплый воздух в мосты опять же...

Нет предела мысли человеческой. Только вот хватит ли давления печки и как воздух в шланг загнать?

[Lexx]

Нет предела мысли человеческой. Только вот хватит ли давления печки и как воздух в шланг загнать?

Поставить маленький компрессор от аквариума

Сапуны по-правильному выводят в шноркель.
Там воды нет по умолчанию.
И еще... не надо сапуны наддувать.
Сальники в мостах повыдавливает. Плавали - знаем.

[beerov]

Lexx, злой ты!

Marat TLC105, так это смотря сколько дуть! Через клапан не выдавит. Если просто от компрессора, то и повылетать могут!
А в шнорхеле от того, что воздух сосет, наоборот создасться разрежение. За счёт инжекции. А при разряжении водичку не потянет? Тоже вроде мужики плавали-знают. Вот и говорят, что масляные пятна появляются.

[Шмель]

В бродах лучше чуть наддувать мосы через сапуны только для преодоления. Меньше вероятность попадания воды.

[JEEPpopotam]

Сапуны можно вывести под капот и сделать U-колено (только вверх ногами) длиной около 30 см. Проверено, вода туда не идет.
Наддув можно сделать полунадутой волейбольной камерой, разместив ее, к примеру, под сиденьем.

[ZStone]

Наддув можно сделать полунадутой волейбольной камерой
Ну вот. Обрубил полет технической мысли..

Избыточного давления камерой не создать, нужно что-то более интересное..

Вот и думается мне, что легкого давления в воздуховоде печки более чем достаточно.. Другое дело, что если постоянно его иметь не обязательно, можно кран поставить и перекрывать когда не нужно..

[ЮР]

Надо на сапун поставить нипель. Оттуда пусть выходит, а туда не заходит.

Ага и при заезде в холодную водичку засасывать будет не воздух из обыкновенного шарика, чуть потдутого, который одет на конец шланчика выведенного повыше под капот, а грязную холодную водичку из того водоема в который удалось заехать.

[beerov]

ЮР, нипель не пойдет! Мост нагревается и воздух выходит. Мост попадает в воду, остывает и создаёт разрежение в мосту, нипель то не даёт воздуху вернуться. Ну ещё и воду может тогда потянуть в мост, через другие места.

[ЮР]

Обыкновенный шарик не пойдет - нужна какая нибудь маслостойкая резина. кто то предлагал ставить камеры от волейбольных мячей пряча их в раме.
Только у меня блокировки ARB - воздух из сапунов выходит. Поэтому нужен разветвитель на нипель и волейбольную камеру.

[Tony]

Господа. Я не рискну назвать себя "монстром джипостроения", потому как никогда не занимался таким серьезным тюнингом, планирую в перспективе. На мой взгляд, kir упустил еще одну немаловажную особенность шноркелей (помимо обеспечения невозможности попадания воды в цилиндры двигателя). А именно: чем выше расположен воздухозаборник, тем более чистый воздух получает двигатель. Ведь пыль, поднимаемая с дороги, имеет какую-никакую массу, а следовательно подчиняется законам гравитации. Очень высоко может подняться только самая мелкая фракция, обладающая наименьшей массой, да и ее количество с ростом высоты становится гораздо меньше. Например воздухозаборники у грузовиков, в частности у КамАЗа, располагаются выше уровня крыши. А во время движения в колонне (а стадо грузовиков поднимает колоссальную тучу пыли) высота воздухозабора может быть увеличена (у того же КамАЗа). Это очень может пригодиться во время путешествий по степям и пустыням. Я думаю, господин Beerov знает об этом не по наслышке.
Кроме того, существуют шноркели с первичной ступенью очистки воздуха, представляющей собой циклонный аппарат, призванной служить все той же цели.

[Lexx]

Tony, похвально!

http://www.4wd.ru/dictionary/dictionary_75.html

[Tony]

Рад стараться!

[Tony]

Кстати, я вот тут подумал: может, если здесь так много людей с опытом, соберетесь, да и книжицу какую-нибудь умную состряпаете (вот блин отмочил). :roll: А желающие ее приобрести и прочесть от корки до корки обязательно найдутся. Я бы купил. Как вам идея? :roll: Существуют же книжки по тюнингу всяких там "зубил" и "десяток".

[ЮР]

На счет книжки не уверен, а вот DVD-диск с покатушками уже состряпали.
На следующих покатушках 22апреля всем заявившимся презентую.

[kir]

Вот видишь, Лекс, не читал я твоего словаря, хотя следовало бы, оказывается.
Я пока не исправляю ничего, чтобы не возникало путаницы. Потом за раз выложу исправленный вариант.

[Lexx]

Вот видишь, Лекс, не читал я твоего словаря, хотя следовало бы, оказывается.
Я пока не исправляю ничего, чтобы не возникало путаницы. Потом за раз выложу исправленный вариант.

Будем ждать 8-)
Может за это время правильные фотки найдем :roll:

[kir]

Вы по заказу на след. покатушках сделайте - машину в говна и давай фоткать использование хай-джека, радость от шноркеля, легкомоющийся алюминиевый пол, прочные бамперы, не боящиеся пеньков

[Lexx]

Будем стараться

[beerov]

Ишо один вопрос! А вот говорят, что сапуны есть в раздатке и КПП (механика)
Как туда на 105-ке подлезть, чтобы шланги одеть и вывести? Для этого, что снимать раздатку и коробку нужно?

[leva]

Внешне ужасно, видимо в болоте супер

[ZStone]

говорят, что сапуны есть в раздатке и КПП
Есть точно. Только вот я на 77 пробовал искать, куда они выходят.. Судя по всему, все-таки надо снимать все.. Да и прецендентов попадания туда воды вроде не было.. Там по-моему проще после говен и купаний по самое нехочу просто проверять состояние масла..

[Tony]

Люди, а ко всему вышеизложенному, нельзя-ли еще и цены на работы указать (на комплектующие, в принципе, порядок цен есть где узнать)? Ну чтобы, хоть, ориентировочно, знать, сколько денюжков потратить надо, например: на боди-лифт - столько-то, на лифт подвески - столько-то и т. д. Я думаю, информация будет очень полезна при расчете бюджета на превращение ВСЕдорожника во ВНЕдорожник.

[Lexx]

Люди, а ко всему вышеизложенному, нельзя-ли еще и цены на работы указать (на комплектующие, в принципе, порядок цен есть где узнать)? Ну чтобы, хоть, ориентировочно, знать, сколько денюжков потратить надо, например: на боди-лифт - столько-то, на лифт подвески - столько-то и т. д. Я думаю, информация будет очень полезна при расчете бюджета на превращение ВСЕдорожника во ВНЕдорожник.

Tony, посмотри это:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=3601

8-)

[Tony]

Ну, это я, естественно, читал, и, признаюсь честно, по-моему пижонство платить за одну покрышку 450 гринов (автор статьи выражает аналогичное мнение). Вообще, машина, которой посвящена статья, стала похожа на перекачанного анаболиками культуриста. Более чем уверен, можно уложиться в гораздо меньшую сумму (хорошие стальные кованные колеса, например, можно найти и по 150$ за штуку). Например турбину ставить я-бы не стал (-7000$). Тяги у TLC на холостых и так, как у тепловоза, гонять по шоссе - не ее стихия, а в грязи характеристики ее "двигла" - самое оно. Такие узлы только надежность снижают, хотя, если денег "выше крыши", то это не беда.
Неужели шноркель - такая дорогая деталь? Там материалов-то на 500 рублей (стекловолокно да эпоксидная смола, пенопласт для формовки). Ну максимум - 2000...3000 "деревянных". А там 500$... Да еще и без установки...
Честно сказать, цены там поверхностно указаны, хотелось-бы поподробнее (именно на работы).
А почему никто не обсуждает нашей продукции (КДТ, "РИФ")? Ужасно интересно узнать мнение корифеев. Стоит-ли?

[Шмель]

Вы бы сначала сделали себе перечень работ, которые хотите сделать на машине в плане повышения внедорожных качеств. Отсюда можно будет прикинуть и цену, а также порядок действий (что в первую очередь, что во вторую и т.д.) Все зависит от запросов. Я когда свои хотелки прикидывал выходило около 7-8 тыс. долл. А потом подумал о том а нужно ли мне это. Оказалось не нужно.

[Tony]

Перечень, в принципе, стандартный. 35-х колес мне, конечно же, не надо, думаю от этого полуосям, редукторам (далее по цепочке) и тормозам от таких прибамбасов легче не станет. А вот 33'' (кто-то ранее заметил), думаю, в самый раз. Со всеми сопутствующими мероприятиями (лифт подвески и кузова, усиленные упругие элементы с амортизаторами), силовые бампера (перед+зад), дополнительный бак (про это я здесь читал), шноркель (желательно не "золотой", можно и самому изготовить, но "в лом"). Пару лебедок (опять же перед+зад). Ксати, а каковы преимущества гидравлических лебедок (если они есть, конечно)?
Вот 7...8 кг - реальная цифра. Я полагаю материалы+работа?
Про GPS и рацию, наверное, разговор отдельный. Элементы, безусловно, очень нужные.

[ЮР]

Tony, Под 33" лифт не нужен.

[Tony]

Я, можно сказать, дилетант в этом вопросе. А всем типам подобного рода свойственно нести всякую чушь с чувством глубокого знания дела. Хотя, черт его знает где, слышал, что и для 33-х лифт необходим, но оспаривать мнение действительно осведомленных людей не имею права. В любом случае, прошу прощения. :oops: Но, полагаю, что усиленная подвеска, при наличии массивных железяк (бампера+лебедки+бак и пр.), просто необходима. Разве не так?

[Шмель]

Усиленная подвеска около 1000
Колеса около 1000
Бамперы около 2000 (российские)
Бак около 2500
Шноркель 400-500
Пара лебедок под 2500 - 3000
Итого около 10000 USD
Как-то так.

[ЮР]

Шмель, + работа.

[Tony]

Блин, ну и цифры!!!

[Tony]

...Бамперы около 2000 (российские)...

Ценится "наше" железо, или нет? Я имею ввиду, достойны-ли они внимания, или так - барахло?

[Lexx]

Достойны 8-)

[kir]

Наблюдал в Москве 120ку с баперами. Смотрю -- АРБ ДеЛюкс, подошел -- нефига, нету фирменных значков, а сзади есть наклеечка маленткая "КДТ".
Еще на машине присутствовали колеса 32-33" с лифтом в 2 дюйма (все визуально). Номера не местные (не помню какие).

[Tony]

Передирают, хотите сказать? Ну, если Китайцам можно машины копировать, а "Лексусу" - "Мерседесы", то, я думаю, нашим тоже не грех "железки" "стеклить". А уж коли они и качества хорошего, так и подавно.

[ЮР]

Для хорошего качества необходимо хорошее оборудование. Чтобы 4мм штамповать, пресс должен быть соответствующий.

[Tony]

Вы хотите сказать, что таковым тюнинговое ателье КДТ не располагает. Если так, то что им мешает разместить заказ рна каком-нибудь заводе? Сейчас это, по-моему, не проблема. :roll:

[ЮР]

Чтоб размещать заказ на заводе - нужны объемы,чтоб себестоимость была ниже. Самим покупать дорогостоящее оборудование еще дороже.
Из известных мне тюнинговых росийских контор по моему только КДТ и РИФ делает штамповку на заводе. У TLCC и других многочисленных контор свое производство, зато у них дешевле.

[Беркут]

Чтоб размещать заказ на заводе - нужны объемы,чтоб себестоимость была ниже. Самим покупать дорогостоящее оборудование еще дороже.
Из известных мне тюнинговых росийских контор по моему только КДТ и РИФ делает штамповку на заводе. У TLCC и других многочисленных контор свое производство, зато у них дешевле.

Совершенно верно.

[Tony]

Друзья, если я правильно понял, то, по умолчанию, Ваше мнение о продукции КДТ и РИФ'а носит положительный характер? А с качеством покраски у них как? Имеется ли гарантия на выпускаемую продукцию?

[Tractor]

Всем привет!

Для начала, большое спасибо создателям этого форума!!! Очень много интересной и полезной информации. Читаю давно, но зарегистрировался только на этой неделе.

Теперь о деле. Тема заброшена давно, но все равно поделюсь опытом, поскольку приведенные цены валят наповал. АРБ и т.д. фирмы делают красивые вещи, но цена Однако дорогому и хорошему всегда имеется альтернатива.
Начну с бамперов. Вместе с покупкой машины (TLС105) получил в подарок реечный домкрат - Хай джек Китайского производства (пока не ломался). Грустно глядя на домкрат прикидывал сколько придеться отдать за силовые бампера, что бы была возможность им пользоваться. В течение года меня душила огромная зеленая жаба, а домкрат пылился в углу гаража. В один прекрасный весенний день собрался доехать до водоема куда и летом дороги нет. Ехали двумя машинами (я и Nissan Patrol) и обе без лебедок, поэтому решил взять Хай Джек и использовать его как лебедку. Не буду описывать подробности. Сели быстро, Ниссан оставили далеко, дернуть некому, лебедиться не за что. Через 2-3 часа работы лопатой я в конец отчаявшись запихиваю клюв Джека под родной передний бампер и начинаю поднимать. Пластик снизу конечно ободрали, да фиг с ним, главное, что машина была удачно поднята и сброшена в сторону. Поднимали машину и сзади, ничего не погнулось, не оторвалось. Отсюда вопрос: зачем платить 1500$ за то, что бы навесить на и без того тяжеленный автомобиль спереди лишние 50 кг и ещё 2500$ за то же самое сзади? Под запаску приделал калитку за 10 т.р. Кстати в Макси-авто сказали, что 33 колесо на нее не влезет. Не верьте этим товарищам, все влезает и 33" и 35". Под 33" колеса машину лифтовал, без лифта задевают в повороте за брызговики. Лифт OME 3" + кастор кит. Стойки стабилизаторов удлинял сам, тяги панара не меняли, просто перенесли места их крепления к раме ниже на 70 мм. При этом никто и нигде не пишет, что придется удлинять тормозные шланги (трубки) или переваривать их крепления.
Шноркель за 500$ это конечно круто, но бесчеловечно. Вообще-то, если дорог салон, то шноркель ни к чему. По бампера и без него ездить можно, а выше зальет салон .

Бюджет:
колеса (Cooper New STT 33") - 32 500 руб.
диски - 15 000 руб.
лифт комплект - 30 000 руб.
калитка - 10 000 руб.
работы - 10 000 руб.

В настоящее время куплена лебедка "Спрут-9000" - 15 000 руб.
Как видно можно обойтись и без пугающих цифр в 7 000 - 9 000 $. :wink:

[Михалыч]

Наблюдал в Москве 120ку с баперами. Смотрю -- АРБ ДеЛюкс, подошел -- нефига, нету фирменных значков, а сзади есть наклеечка маленткая "КДТ"

Странно, у них на сайте нет оборудования на стодвадцатку...

[ЮР]

Михалыч, делают - был у них зеленый прадик. Наверно он и есть.
Мне в КДТ перекрасили багажник и заменили бампер забесплатно. А в ARB деньги дерут, хотя и признают, что ихний-ARB деффект ошибки. Где тут логика?

[Tony]

А Лифт-комплект самому можно поставить или для этого оборудование и особые навыки какие-то должны быть? А-то я бы и сам повозился из спортивного интереса, а-то приезжаю на дачу и не знаю, чем себя занять...

[Шмель]

Tony, может не время еще тебе под машиной корячиться? Смотря какой лифт комплект. А то может так быть, что и навыки и спец. инструменты понадобятся.

[ЮР]

Tony, аммо и пружины и самому можно поменять.

[Tony]

Сегодня был в тюнинг-центре (на Борисовской, 14, там еще интернет-магазин у них, называется 4х4PARTS, мож кто знает)... Сколько там всяких агрегатов!!! Охренеть!!! Поеду к ним осенью приводить машину "в порядок". А пока купил динамическую стропу и корозашиту для лебеды. Хай-джек, блин, забыл...

[ЮР]

Tony, Забей на хайджек, лучше гидроноги ничего не бывает.

[Lexx]

Tony, Забей на хайджек, лучше гидроноги ничего не бывает.

[alexey_m]

[Tractor]

А Лифт-комплект самому можно поставить или для этого оборудование и особые навыки какие-то должны быть? А-то я бы и сам повозился из спортивного интереса, а-то приезжаю на дачу и не знаю, чем себя занять...

Заходи на vologda4x4.ru там отчет по лифту 105-ки на 3"

[ДОНЕЦК]

Ребята. Так ведь принцип действия сапун сброс нагретого воздуха из полости моста. А не на оборот, о каком нагнетании идет речь. Берем, обычную камеру старую рваную вырезаем из нее сосок. Заказываем у токаря две шайбы и вырезам двух прокладки из резины. Сверлим днище над моста две дырки спереди и сзади. Берем шланги нужного диаметра и надеваем на получившиеся девайсы. Предварительно сняв сапуны и выточив аналогичные штуцера у токаря. Я имею в виду резьбы сапунов. Штуцера вместо сапунов вкручиваем, в мосты соединяем шлангами. В кузовные штуцера вставляем некоторое подобие фильтра кусочки паралона все. Просто надежно. Тока не драться.

[Tony]

...Отсюда вопрос: зачем платить 1500$ за то, что бы навесить на и без того тяжеленный автомобиль спереди лишние 50 кг и ещё 2500$ за то же самое сзади? Под запаску приделал калитку за 10 т.р. Кстати в Макси-авто сказали, что 33 колесо на нее не влезет. Не верьте этим товарищам, все влезает и 33" и 35". Под 33" колеса машину лифтовал, без лифта задевают в повороте за брызговики. Лифт OME 3" + кастор кит...

Во время поездки в Хибины познакомился с человеком с пикаперского форума. Так вот, в его распоряжении была Мазда B2500 обвешаная по кругу. Я сначала думал - не иначе, как ARB, а на деле оказалось - самопал, причем весьма неплохо скроеный, только покрашен хреново - ржа местами проступала. Цена вопроса ВМЕСТЕ С УСТАНОВКОЙ - 15000... тыров за "перед" и такого же порядка цифра за "зад"... На фоне этого подножки так вообще почти даром. Рассказал мне мужичок про умельца рпо имени Коля с того же форума, который все эти прибамбасы делает... В общем, планирую связаться с ним, ато мне полюбос нужны усиленные подножки - за них хай-джек уцепить можно, я себе как раз 1,5-метровый приобрел, использовать, правда, не пришлось, о чем, даже, немного жалею - ведь планировал где-нить обязательно засесть, да не вышло... То ли Патрулька такой проходимый (это фактически на шоссейной резине марки Мишлен), то ли я просто места такого не нашел...

...Стойки стабилизаторов удлинял сам.

А это зачем??? Я свои стабилизаторы снял и выкинул ко всем чертям. Поведение машины почти не изменилось. Ну кренится чуть побольше, зато одной, а точнее - шестью (дурацкие стойцки нуждаются в регулярной замене, т. к. разбиваются) запчастью меньше. А какие теперь хода подвесок!!!

ЕСТЬ ВОПРОС!!! Пока не закончил - задам. Сильно ли расход топлива увеличивается при устанровке колес большего диаметра (хотел поставить 35, но уже передумал до 33-х) и экспедиционного багажника??? Последнюю жестянку мне ставить не очень хочется, да домкрат (который хай-джек) ужасно надоел в багажнике, (да еще и обивку малек ободрал своей пяткой) и колесо в 33' на заднюю дверь уже не повесишь - не откроется.

[ДОНЕЦК]

А это зачем??? Я свои стабилизаторы снял и выкинул ко всем чертям. Поведение машины почти не изменилось. Ну, кренится чуть побольше, зато одной, а точнее - шестью (дурацкие стойки нуждаются в регулярной замене, т. к. разбиваются) запчастью меньше. А какие теперь хода подвесок!!!
Tony
Молодца. Давай ставь на колени инженеров так их "козлов" ставят всякую хрень на машину, а она и без них ездит и не чего. Главное что бы ты ни забывал что у тебя, их нет. А то нет красивее картины, чем джип на крыше колесами вверх.

[ДОНЕЦК]

Tony
Короткая ремарка из зала относительно силовых подножек. Хай-джек вообще по уму под передний, задний бампер. И на бамперах есть площадки под экспедиционный домкрат. Что такое силовая подножка? Подножка крепиться к порогу машины, а не к раме. И силовой она может быть очень условно, так как она не рассчитана на подъем машины за нее. Она рассчитана на кратковременную нагрузку 200 кг. Книги только книги и размышления после прочтения. Вот что отличает умного человека. От мажора.

[Tony]

Пока что уши не словил, хотя неоднократно с визгом в повороты входил. А вообще - я не гонщик. А если головой не соображать, то и стабилизаторы не помогут, равно, как и всяческая электроника, призванная улучшить управляемость. Одного клоуна, кстати, видел в кустах по пути с дачи... Как он умудрился улететь с дороги, по которой я выше 20 км/ч никогда не разгоняюсь - машину жалко...

Молодца. Давай ставь на колени инженеров так их "козлов"

P. S. Сами мы инженеры... И специальность у меня, фактически, внедорожная - ракетовозы, если проще говорить.

[alexey_m]

Молодца. Давай ставь на колени инженеров так их "козлов" ставят всякую хрень на машину, а она и без них ездит и не чего. Главное что бы ты ни забывал что у тебя, их нет. А то нет красивее картины, чем джип на крыше колесами вверх.

+1.
Нет повести печальнее на свете,
чем Тони, вверх тормашками в кювете.

[Tony]

В общем, ладно. Кажись, разговор о технике закончился. А еще кто-то вопит о том, что его достала трепотня не по делу.

[&]

Что такое силовая подножка? И силовой она может быть очень условно,

??? минус один

[Tony]

...Она рассчитана на кратковременную нагрузку 200 кг...

Это Вы сами, надо полагать, считали... Уж моя-то, сопливая, выдерживает абсолютно спокойно 110-килограмового меня, когда я прыгаю по ней в попытках помыть крышу... А уж те, что к раме присобачиваются... Не смешите... А домкрат я в любом месте бампера подставляю - он у меня от рождения стальной и никаких площадок на нем нет.

...Вот что отличает умного человека. От мажора.

Значится, Вы - самый умный? Да ... А Вы в курсе, что здесь пол-форума - те, от кого Вы так сильно отличаетесь?
И вообще, не понятно, к чему эта фраза?

[alexey_m]

В общем, ладно. Кажись, разговор о технике закончился. А еще кто-то вопит о том, что его достала трепотня не по делу.

Tony, как раз по делу. Вы считаете, что отношение форума к Вам, достаточно негативное. Заблуждаетесь.
На самом деле, самостоятельное внесение изменений в конструкцию, а тем более удаление некоторых деталей, требует основательной продуманности. Вот Вы, сняли нафиг стабилизаторы. Возможно в штатном режиме, они не очень существенны, но что будет во внештатной ситуации?????
Допустим едите Вы спокойно, а в лобовую вылетает машина. Тормозить поздно, биться или уворачиваться остается. И при резком уклонении, машина идет в раскачку и крен, превышает допустимый..
УШИ!!!! А будь стабилизаторы, возможно раскачка не убдет такой критичной и обматерив придурка Вы, спокойно поедете дальше.
Вот собственно и все, меня действительно волнует ваше здоровье и безопасность. Как бы мы не спорили, для меня, Вы в первую очередь живой человек, с которым меня связывает данный форум и общность интересов.

[Tony]

Вот как только сделаю "уши" - напишу. А пока - я такой не один. Зайдите-ка на ниссановский форум, там ребята не пустозвонят, а реальными делами занимаются. Естественно, по этому вопросу я их уже растряс.

[kostya]

Зайдите-ка на ниссановский форум, там ребята не пустозвонят, а реальными делами занимаются.

Стоит ли это понимать, что на этом форуме одни "пустозвоны" :?:

[&]

Зайдите-ка на ниссановский форум

А,дык,у патрулей вродь отключаемый стабилизатор?По крайней мере на некоторых штатно.А еще зайдите на паджеровский форум,там очень душевная обстановка,хотелось бы здесь иметь подобное(Костя подтвердит

[Бледнолицый]

alexey_m,
Памятник тебе надо поставить, при жизни. "За выдержку"

[Tony]

У моего такового нет и слава тебе яйца. Платить за ремонт такой, я извиняюсь, х...вины, весьма немалые деньги нет никакого желания.
Интересно мне,alexey_m, а как Вы смотрите на следующую ситуацию? Допустим, я покатался по лесам и попросту вырвал стабилизатор (так и было). Свои функции он уже полюбос не выполняет, до сервиса далеко, до магазина запчастей, где я смог бы купить новые стойки, - тоже. Вопрос: как Вы бы поступили в данной ситуации?
1. Прекращу дальнейшее движение, ибо навстречу обязательно полетит какой-нить упырь, который обязательно пойдет на таран. Страшно, однако. Вызову, лучше, эвакуатор.
2. Продолжу движение с особой осторожностью, скажем, со скоростью километров 60 в час, чтобы при резком маневре, не дай черт, не опрокинуться. Страшно, конечно, но эвакуатора в лесу хрен дождешься.
3. Забью на эту хрень и выкину у ближайшей помойки, потому как задолбала громыхать, падла, а ехать еще сотни две-три до дома. А разницы в поведении машины почти не чувствуется.

[alexey_m]

Tony, приеду домой, куплю запчасти и поеду ставить их на сервис.
Вы еще молоды и похоже, не бывали в серьезных авариях с кульбитами - переворотами. А я, бывал и не раз. Один раз пассажиром и один по собственной инициативе. Оба этих раза, мне катастрофически везло (тьфу, тьфу, тьфу). Но в тот момент, понимаешь насколько все мелко по сравнению с вечностью. Не стоят несколько дорогих стабилизаторов, Вашей жизни и зоровья. Кроме того, Вы отвечаете не только за себя, но и за людей, которых Вы везете.
Можно конечно сказать, что и кирпич на голову может упасть, так что, всю жизнь в каске ходить...
Есть риск разумный и не разумный. Когда стабилизация снимается на боевом аппарате, который предназначен исключительно для бездора - это разумно. Но Вы, как я понимаю склоняетесь к путешествиям.....

[Tony]

К путешествиям, причем, по весьма пересеченной местности. В горах дополнительный ход подвески был вовсе не лишним. А то, что я оттуда вернулся бы без стабилизаторов - 100%. Там охрененное количество камней, и немало мне пришлось "причесать" пузом. А ко всему, я на лавры Шума***а не претендую, а уж ежели на скорости около 120...140 отвалится колесо или еще чего, то стабилизатор от аварии не спасет - будьте уверены.
Кстати, сам в аварии тоже бывал, и именно с ушами, когда наш "жигуль" (в конце восьмидесятых было - помню, как сейчас) кувырнулся сначала в воздухе, а потом на земле. А я и пристегнут даже не был. Даже ни одной ссадины или синяка. Ничего, живой пока. И все, кто был в машине, тоже.

[ДОНЕЦК]

Tony.
Я, например, считаю вас нормальным человеком. Но вы как-то уж легко вносите изменения в конструкцию автомобиля. Нет вопросов, если вырвало в лесу надо доехать. Но по приезду в город их просто необходимо поставить. При лифте подвески есть стабилизаторы и стойки, корректирующие лифт подвески, а так же стабилизаторы повышенной жесткости. Вот собственно и все. За чем же вы так про пустозвонов. А стабилизатор собственно предотвращает наклон кузова способный опрокинуть машину.

[ЮР]

Tony, береш болгарку и отпиливаеш все ненужное. 39 колеса влезут без лифта. Долой кузов - можно к раме кресло прикрутить.

[ДОНЕЦК]

ЮР
За чем же вы так жестоко. Парень хочет разобраться. А вы его "лопатой" по голове.

[Tony]

Ладно, господа, как только перевернусь, я вам всем об этом сообщу... Во всех подробностях.
Вы, вот, раз такие опытные, лучше посоветуйте мне - в какое тюнинг-ателье лучше обращаться (в Москве, естественно)? Я надумал сегодня в Автовентури сгонять... Уточнить у них кой-какие финансовые вопросы... Никто у них не занимался "постройкой"? Просто мне до них проще всего доехать - они щас на "ильинке" прописались, а это недалеко от моего дома...

[ДОНЕЦК]

Tony
Хочешь что бы работало. Сделай сам. Если конечно руки на месте и есть где.

[Tony]

Не-е-е, пришлось, все-таки, грамотным спецам доверить агрегат. Отвез в 4x4PARTS. В самом-то деле, не буду же я сам устанавливать блокировки, если ни разу этого не делал... Принцип-то понятен, а на деле... Да и много чего другого мне не под силу без оборудования и навыков...

[Tony]

Есть вопрос к знатокам: накуа вот такой "лифтинг"? Не, я правда не понимаю... :? :? :? 17 см, а толку? Дорожный просвет-то почти не изменился. Это чтобы копать под мостами легче было чтоли? :?:

Етот лифт для установки бОльших колес,чем на фото.Видать на колеса у ребят денег пока не хватило

[Tony]

Уж ежели чего-то реально бОльшего добиваться, то, мне кажется, нужны "порталы". :roll: :roll: :roll: А к ним 38-е колесья. Все равно эта машина по обычным дорогам, фактически, не ездец. :roll: А после всего этого и фотосессию устраивать надо, нето недоделка какая-то. :roll:

[beerov]

Ну допустим например serg-hard на 37-х ездит с лифтом 160 мм. Могу сказать по асфальту вполне достойно едет, на без доре вообще речи нет.
А лифт большой вкорячивают дабы крылья не пилить при установке больших колёс, да плюс угол съезда-заезда подрастает и возможность через препятствие большей высоты переехать, не чиркая брюхом.
Плюс на таком точиле именно 105-м на 35" и по асфальту нормально, а большенькую можно с осбой прихватить.
Да ещё, уже из личного опыта 35-е Свампера, которые SSR, не встают нормально даже с лифтом 100 мм. При првороте задевают за брызговик внутренним углом протектора. Оказалось это не только у меня было. Выход, резал и переваривал крыло и крепление под брызговик.

Так было:



так стало:



Ну и шовным герметиком на последок:



В результате при повороте от брызговика до протектора 35-40 мм, вполне достаточно.
А теперь гляньте на фото авто в КДТ, посмотрите где у них центр колеса и где брызговик. Они и 37-е вкатят без переделки крыла

[Tony]

Теперь понятно! Спасибо!
Да вот я бы тоже поставил себе 35-е, да только арки резать не хоцца и кузов подымать... На 35-х с лифтом 3" зазор между колесом и аркой - 1...2 см без поворота колеса. Лицезрел живьем. А на том экземпляре, у которого были арки порезаны крылья (точнее, то, что от них осталось - гниль одна. Такая вот штука...
А 35-е уже требуют более "высоких" ГП? :?:

[alexey_m]

beerov,

Ну допустим например serg-hard на 37-х ездит с лифтом 160 мм. Могу сказать по асфальту вполне достойно едет

А не тяжеловаты они для двигателя? Я о трассе говорю, обгоны - разгоны?

[beerov]

Лёша, у него бензинка, 4.5 литра. Тяга там я те врежу, в потоке вполне достойно.
А вот мне даже с турбиной при переходе с первой на вторую приходится подгазовывать, пока не привык ещё. Дальше вполне нормально, турбина рулит.
Но всё одно хочу занизить ГП. Только проблема не могу найти ГП 4.88 именно на 105-ку.
Основной их поток идёт из Америки, а там 105-ок нет, следовательно и ГП на них не делают, а от 80-ки задняя не канает по размеру.
Вроде как в Австралии говорят точно есть, но пока не могу найти ссылки, говорила мама: "Учи балбес английский!"

[Tony]

Beerov, вот Вы мне, как действительно грамотный человек, скажите, как сильно возрастает проходимость при установке колес, РАДИУС (т. е. - пол-диаметра ) которых всего на 2.5 см больше, чем существующие. Вот, к примеру, намного ли проходимее машина на 35-х по сравнению с той же на 33-х? :?: Что "могут" ничтожные 2,5 см? :?: Серьезно, я не понимаю. :? :? :? Когда видишь какую-нить лесовозную колею, трудно поверить, что она в разной степени проходима на той и другой резине. :roll: :?

[Tony]

Вот народ реально извращается над машинами. Больше всего прикалывают слова, наподобие:

"...а в целом - это обычная TLC 78... не для тяжелых трофи-рейдов... колеса 38.5" TSL Bogger... крылья вырезаны под чистую..."

или:

"...Ssang Yong Korando... резина 35"... на веревке везде ползает..."

Куда я еду... :roll: Засмеют...

[beerov]

Beerov, вот Вы мне, как действительно грамотный человек, скажите, как сильно возрастает проходимость при установке колес, РАДИУС (т. е. - пол-диаметра ) которых всего на 2.5 см больше, чем существующие. Вот, к примеру, намного ли проходимее машина на 35-х по сравнению с той же на 33-х? :?: Что "могут" ничтожные 2,5 см? :?: Серьезно, я не понимаю. :? :? :? Когда видишь какую-нить лесовозную колею, трудно поверить, что она в разной степени проходима на той и другой резине. :roll: :?

Tony, извини что сразу не ответил.
Пока в полной мере не испытал, так как поплыло сцепление, а я при таких неисправностях не езжу.
Но кочки гораздо лучше проходит. Мне понравилось. А ещё понравилось, что на асфальте хорошо себя ведёт, боялся потери управляемости, а этого не произошло.
Погоди в субботу приходит усиленное :oops: сцепление, опробую и отпишусь.

[Tony]

Да ничего. Мне просто жутко интересно. :roll: Последняя "лесовозина", которую я видел, была мне примерно по-пояс (!). Хотя, это, скорее всего, даже не лесовоз такое оставить мог... :roll: Уж там-то, думаю, разницы нет, что у тебя - 33" или 35", верно? :roll: :?:
У меня управляемость ощутимо ухудшилась, но не из-за колес, а из-за лифта. На колее машину колбасит нипадецки, от уклона дороги ва-аще уводит, постоянно подруливать приходится. Нет, есть, конечо же, и ощутимые плюсы, но это то, с чем приходится мириться.