Как бы не стать потерпевшим... Опции

[Глазырин Виктор]

Я одинаково сильно не хочу кормить ни угонщиков автомобилей, ни страховые компании, однако, люблю автомобили. Где же выход? В последнее время склоняюсь к целесообразности употребления авто предыдущих моделей. Вот Пассат В-5 мой никого не соблазнил (тьфу-тьфу), а что будет с TLC-100 (98-2000 г.г.)? Или все-таки лучше взять 80-ку? А может есть другие способы? :?:

[Шмель]

Есть и другие способы. Например не оставлять машину без присмотра ни на секунду и ездить с охраной, чтоб не отняли. В любом случае кого-то надо будет кормить. Вопрос в том, чтобы баланс с собственной жабой найти

[Глазырин Виктор]

Есть и другие способы. Например не оставлять машину без присмотра ни на секунду и ездить с охраной, чтоб не отняли. В любом случае кого-то надо будет кормить. Вопрос в том, чтобы баланс с собственной жабой найти

Дело в том, что если бы я имел охрану, то таких вопросов бы не задавал. К сожалению, (или к счастью) я простой странник в этом мире, не олигарх и не представитель "золотой" молодежи и если я и наскребу денег на 7-10 летний TLC, то на страховку принципиально наскребать не хочу. Уж лучше сам лишу свою машину товарного вида, чтобы не зарились!
Никогда в жизни, ни на секунду не оставлять машину...
Хоть запорожец покупай...

Может есть какие-то менее радикальные способы?

[Шмель]

Никто не даст 100% гарантии от угона, какая бы машина ни была. Вон даже Патрол оттопыренный угнали (а это весьма специфическая машина). Лишение товарного вида может и не помочь. Конечно пожилые машины менее привлекательны, чем новые. Выход в том, чтобы максимально затруднить угон, а это тоже стоит денег. При этом надо понимать, что дизельные автомобили, особенно старенькие, очень тяжело защищать.

[Глазырин Виктор]

А с какой целью могут угнать подержанный TLC?

[JokeR]

Не знаю с какой целью,но знаю точно,что если твоя машина попала в поле зрения угонщиков,тебе ничего не поможет.А также у некоторых есть так называемые "друзья",которые закладывают.Ты мол думаешь,что это твой друг,а он втихаря такие вещи делает.У нас в Калининграде была такая ситуация.Мужик какую бы не купил машину,у него все их угоняли,некоторые даже по несколько раз.А потом дружка вычислил и всё.

[Шмель]

С какой целью? Ну их (целей) не так и много. Либо на з/ч либо на продажу. Дело в том, что ТЛК почему-то очень востребованы на вторичном рынке.

[Глазырин Виктор]

Наверное, подержанная машина не настолько интересна для перепродажи, да и на запчасти? Вроде как-то маркировку наносили на ходовые комплектующие. Как-то надо сделать так, чтобы твоя машина не попала в круг криминальных интересов. Слава богу, таких "друзей" не наблюдалось (тьфу-тьфу). Судя по объявлениям, 80-ки люди не страхуют от угона...?

[alexey_m]

Наверное, подержанная машина не настолько интересна для перепродажи, да и на запчасти? Вроде как-то маркировку наносили на ходовые комплектующие. Как-то надо сделать так, чтобы твоя машина не попала в круг криминальных интересов. Слава богу, таких "друзей" не наблюдалось (тьфу-тьфу). Судя по объявлениям, 80-ки люди не страхуют от угона...?

Виктор, криминальные интересы друзей не играют роли. Ее могут угнать даже просто покататься или вывести загород труп, или под документы (разбили в хлам, документы есть , а от машины фиг чего осталось) и тд и тп.
Лично я, свою страхую, конечно платить по 4-5 тон жаба давит, но зато душа спокойна и когда я этой зимой разбил в хлам свой жип, просто купил новый и все. При этом, мои финансовые потери были минимальны и страховка себя полностью оправдала. Единственная 100% гарантия от угона и ущерба - не иметь машину.

[Глазырин Виктор]

Вопрос даже не в жабе, а в отсутствии средств на страховку.

[AnastasiyaBG]

Глазырин Виктор, некоторые компании оформляют в рассрочку в 4 платежа за год, очень удобно если средствов нехватает. У меня отец так делает, пока доволен.

[Глазырин Виктор]

Понятно. А если придать машине такой вид, чтобы были сомнения в целесообразности угона? Как в "Трех товарищах" у Ремарка.

[alexey_m]

Глазырин Виктор, некоторые компании оформляют в рассрочку в 4 платежа за год, очень удобно если средствов нехватает. У меня отец так делает, пока доволен.

Боюсь Виктор прав, страховка на подержанные машины еще дороже чем на новые (бред, но факт)
Выход один, навешать противоугонок( шпану остановят, а шансов что профи позарятся на 11 летнюю машину не так много) и ставить машину на охраняемых стоянках.

[ЮР]

Я вобще против страховок. Проще в банке открыть счет и вкладывать туда стоимость страховки. При стоимости страховки 10% в год за 9 лет накопится 100%, причем нового, а не 10летнего авто.
Если я мастер по вождению, то и в аварии по собственной вине редко попадаю, а ОСАГО почти у всх чайников есть.
А на противоугонных системах лучше не экономить и менять их почаще, по мере взлома последних систем. У меня в добавок к штатным механическим замкам стоит механический сейфовый замок с дырочками. Профи пусть лучше банк грабят чем мучатся с моим замком. :wink:

[levoved]

И что, каждый раз на все свои замки (я так понял их не два) закрываете при каждой остановке с выходом?

[TLC105]

Вопрос даже не в жабе, а в отсутствии средств на страховку.

Сколько я слышу такие слова...Нету денег на страховку, так купите авто попроще и тогда хватит денег на страховку. Другого пути как обезопасить себя от ДТП или угона нет. У буржуев все страхуется и они к этому привыкли. Так давайте привыкать и мы, согласен в нашей стране все что связанно со страховкой гипертрофировано, но повторяюсь другого пути нет.
Про отсутствие денег еще....Выхожу из дома сосед под окнами моет машину, хорошо так моет, мазут течет. Я ему ты че ведь твои дети будут тут ходить, всю страну превратили в помойку. А он опять денег нет...Так нет денег езди на троллейбусе :evil: Подведу итог: машину никогда нельзя покупать с напряжением всех сил и на последние деньги.

[JokeR]

Как выражаются страховщики:Есть деньги на машину,должны быть и на страховку.

[Глазырин Виктор]

Я понимаю, что пойти и просто застраховать машину - это несложно. Меня интересуют более сложные, но менее затратные способы "предохранения".
Хорошо знаю, что между качеством и ценой очень часто нет никакой взаимосвязи. Маркетологи просто разводят народ. Надо пошевелить мозгами и найти по настоящему выгодный вариант для себя, а не для страховой компании.
Естественно, у каждого своя точка зрения. Хотел услышать мысли тех, кто как и я не хочет обращаться к страховщикам.

[TLC105]

ТО Глазырин Виктор При заключении страховки я поступил так: Разослал письма по mail в 4 страховых компании с просьбой выслать условия страхования КАСКО. В процессе всех их ставил в курс о предложенных ценах. В итоге добился суммы страхового платежа 2100$ в год страховая сумма 50000$ платежи разбиты на 4 части как и говорит Anastasiya. Единственный минус франшиза 500$ при этом исходил из того, что риски менее этой суммы несущественны и не фатальны. За год был один страховой случай который оплатили по ОСАГО 19000 руб. Некий человек въехал в задний бампер :evil: Оценщики посчитали, что бампер нужно менять, а его отремонтировали практически без следов погрев феном...На этот год хочу продлить, но уже без франшизы. Обещают сумму порядка 2000$

[alexey_m]

TLC105, очень цены странные :roll:

[TLC105]

alexey_m, Ну у нас же не златоглавая....
Страховое общество Стандарт-Резерв такие вот цены....

[beerov]

А я 1600 уёв отдал, за своего Крузера! Есть прелести от жизни в провинции!

[alexey_m]

TLC105, beerov, да..... обидно немного однако....
Но за Вас господа рад.

[Глазырин Виктор]

А я 1600 уёв отдал, за своего Крузера! Есть прелести от жизни в провинции!

Ну вот, можем же - когда хотим!

[Рассамаха]

у меня НИВА была застрахованна в РОСГОССТРАХЕ. полное КАСКО. перевернулся. вердикт-полная замена кузова и элементов салона(это независимая оценка). НО.......росгосстрах по КАСКО не принимает оценки независимых экспертов у которых фигурировала сумма в 140т.р. без учета износа. и они предложили мне-60т.р. пол года с ними торговался-выбил еще 26т.р. и всё.........а ремонт обошёлся мне-80 кузов, 40-работа, 18-мелочи. машинке полтора года, и пробег 75тык. застрахованна была на 190т.р. :evil:

[Tony]

Как выражаются страховщики:Есть деньги на машину,должны быть и на страховку.

Вот интересно, это с каких таких пор все автомобилисты перед сТРАХовщиками должниками стали? БРЕД!
ЮР и все нелюбители страховаться, я с Вами!!! Лучше потратить те же деньги на "грамотные" средства израсходовать и в банк, а еще лучше в фонды (больше растут), вложить.
У меня теща свою ХРено 4 года страховала по КАСКЕ, отдала при этом тыщ 7 (за машину в 25000$), а в результате не потребовала возмещения за повреждения, полученные при мелкой аварии (на сумму около 2500$, один бампер на 2000$). В итоге получается сумма около 10 килогрин! Накой, спрашивается, страховалась? Да просто так деньги отдала, вот и все...

[TLC105]

Как выражаются страховщики:Есть деньги на машину,должны быть и на страховку.

Вот интересно, это с каких таких пор все автомобилисты перед сТРАХовщиками должниками стали? БРЕД!
ЮР и все нелюбители страховаться, я с Вами!!! Лучше потратить те же деньги на "грамотные" средства израсходовать и в банк, а еще лучше в фонды (больше растут), вложить.
У меня теща свою ХРено 4 года страховала по КАСКЕ, отдала при этом тыщ 7 (за машину в 25000$), а в результате не потребовала возмещения за повреждения, полученные при мелкой аварии (на сумму около 2500$, один бампер на 2000$). В итоге получается сумма около 10 килогрин! Накой, спрашивается, страховалась? Да просто так деньги отдала, вот и все...

Не то что тещи иногда руководствуются эмоциями это да Но вспомните те времена с анекдотами про запорожец и 600? Так вот у кого были ДТП до страховки и после помнят и сравнивают....Причем как владельцы запора так и 600

[Tony]

Лично у меня есть такая точка зрения.
1. Так как я не очень (или, даже, совсем не-) агрессивный, попасть в аварию по своей вине - вероятность невелика (но, не отрицаю - она есть).
2. Существуют "типы" неадекватной манеры поведения, которые могут нанести мне ущерб, но в общей массе их доля, все же, невелика, а, следовательно, попасть под "раздачу" от таковых примерно равна вероятности падения сосульки на голову (она тоже есть, что ж теперь - в каске ходить что-ли?)
3. Есть вариант угона, но оплачивая, допустим, страховку 10% (и это - каждый год, не слишком-ли жирно страховщики живут?), на руки я получу процентов... 90 (по моим прикидкам, страховщики за год снижают стоимость машины примерно на 20%, статейки читаем...) в лучшем случае, минус подоходный налог (!, блин, придумают же, как бабло содрать). В итоге получается не так уж и много, а если еще учесть, что страхуемый автомобиль не новый (допустим лет 5...7 и далее), то получается, что страховать просто убыточно.
Новую машину, может, и имеет смысл страховать (наверное по сравнению со стоимостью машины ценой тыщ в сто $ - это копейки), но я бы еще десять раз подумал...
А так лучше, действительно противоугонку (естественно, не одну) приобрести, а остаток средств в банк. Да еще и вероятность (хоть и ничтожная, но я - оптимист), что машину-таки найдут - есть. Можно и детектива нанять... :roll: Правда, если куда-нибудь в Чечню угнали - это с концами...

[alexey_m]

Tony, я уважаю Ваше мнение, но поверьте мне - когда Вы, купите действительно дорогую машину и на кону (на улице) будет стоять Ваши от 40000 и выше тысяч зеленых, мы сможем реально поговорить о страховании по Каско.

[Полковник]

alexey_m,
Леш, у тебя кукурузер?
Дашь прокатится?
Нет, не давай прокатится, на фиг, а то понравится...
Тут подумаешь о каске..

[alexey_m]

alexey_m,
Леш, у тебя кукурузер?
Дашь прокатится?
Нет, не давай прокатится, на фиг, а то понравится...
Тут подумаешь о каске..

У меня Гранд широкий, правда когда выезжаем с Ящер 105, мой гранд оказывается в пользовании КИРИ (супруги Ящера), а я за рулем кукурузера.
Гы: На Ящеровом кукурузере, дам покататься без вопросов

[Полковник]

Спасибо, братуха...
Что разрешил прокатится на Ящеровом кукурузере...
Я ему в отместку дам прокатится на своей Шэви..

[alexey_m]

Спасибо, братуха...
Что разрешил прокатится на Ящеровом кукурузере...
Я ему в отместку дам прокатится на своей Шэви..

Думаю, он будет в восторге
Я вообще парень не жадный

[Полковник]

Да, нужно помогать друг другу...
А то оглянешься, и помочь уже некому, хоть и рад бы....
Блин, опять меня понесло в загробную тему....

[alexey_m]

Блин, опять меня понесло в загробную тему....

Полковник, пора подключать ABS и ESP, а то так и до кювета недалеко.

[Полковник]

Да надо ездить аккуратней!
Как бы только научится..... 8-)

[Рассамаха]

и GPS тоже.......а то Вы, Господа, куды то в не ту сторону ушли

[Tony]

и GPS тоже.......а то Вы, Господа, куды то в не ту сторону ушли

Самое, что ни на есть, верное замечание. Тема-то была - как терпилой не стать, кажись?.. Ну так давайте еще пообсуждаем. Ато пошли понимаш понты.. У меня "широкий", а у меня "длинный"... А у меня всего две ноги, а проходимость просто охрененная, на зависть "широким" и "кукурузникам". Самое главное - никто не угонит, сломать только можно... Может от ущерба застраховать? Только вот не могу со стоимостью определиться...
А ежели сурьезно, Alexey_m, тачила стоимостью 40 кг - это хорошо, но не для меня... Край - 30...32, да и тех на данный момент не имею... Может я, конечно и подумаю, страховать или нет, а может от угона застрахую, но от ущерба - вряд ли. Вообще, я даже планирую принудиловку не оплачивать (!) и это - ЗАКОННО, потому, как государство не вправе навязывать нам "спонсировать" коммерческие структуры (это в конституции РФ продекламировано). Закон о ПСАГО - прямое нарушение этой самой конституции, но, по ходу дела, никого это не колышет - проще смириться и платить еще один оброк... Полчища людей, не сумевших найти себе более достойную работу, чем страховой агент, я кормить не хочу. И дело не в том, что денег жалко, а в принципе. Ежели товар или услуга стоят тех денег, пусть и немалых, которые за них просят, то заплатить можно.

[TLC105]

Tony, я уважаю Ваше мнение, но поверьте мне - когда Вы, купите действительно дорогую машину и на кону (на улице) будет стоять Ваши от 40000 и выше тысяч зеленых, мы сможем реально поговорить о страховании по Каско.

+1

[Tony]

Ну, как всегда... Хотя уже давно заметил, что мое мнение идет вразрез с общественным... И так - всю сознательную жизнь... Ну да ладно. Свое мнение высказал и навязывать его кому-либо не собираюсь, так как с адекватным уважением отношусь к мнению товарищей по переписке... Просто хочу заметить следующее: ежели страхуете машину и, не дай бог, конечно же, ее у Вас угоняют потерпевшим Вы, все-равно, станете, и как минимум процентов на 20...25 от стоимости того, что застраховали (по моим прикидкам, а может и больше), учитывая страховой взнос, который Вы, де-факто, "подарили" страховщикам. То-есть на такую же машину, при возникновении страхового случая, придется еще поднакопить, и на страховку, соответственно, тоже... В общем, решайте сами, я - плохой советчик...

[alexey_m]

Tony, мы просто говорим о разных вещах. Есть риск просто и риск разумный. Так вот, просто риск - это, когда ты надеешся на низкую квалификацию воров и удачу, но в случае неудачи теряешь ВСЕ. Разумный риск, это когда ты заведомо теряешь деньги на страховке и возможно еще 10%, но 80% гарантированно твои. И как по Вашему, учитывая суммы, что лучше - ?? Кроме того, у тебя не болит голова, что твою машину могут поцарапать, ударить и т.п. Машину могут повредить в Ваше отсутсвие и соответственно, фиг кто останется Вас ждать и каяться. Пытаясь выгадать в малом, вы рискуете потерять все. Мало того, я прекрасно понимаю людей которые говорят, что у них за плечами многолетний опыт и они избегают аварий, но..... у меня официально лет 11-12 безаварийной езды, до этого ездил тоже безаварийно и в итоге, разложил машину в хлам на пустой дороге - просто стечение обстоятельств. В жизни бывает всякое.

[Tony]

Насчет царапин, кстати, франшиза по-моему есть, а ежели хотите, все-таки получить возмещение, будьте готовы к повышению тарифа...
К страховке отношусь так: платишь всю жизнь, а получаешь два, максимум три раза, да и те не сметрельные. Не в каждой же аварии Вы машину в хлам разбиваете и не в каждой Вы будете виновным, а все равно платите, и будете это делать на протяжении всей жизни... Фактически - кормите тех, кто этого не достоин. Еще раз - я не скряга! За те же деньги (а это, как замечал ранее, 20...25%, т. е. - 5...10 кг) я наставлю противоугонок (сделаю упор на нераскрученные, а посему - малоизученные ворами средства), сниму место в гаражном кооперативе или на охраняемой стоянке (около 4000 руб в год - стоимость ПСАГИ), поставлю противопожарную систему (от пожара никто не застрахован), она стоит копейки. Да потом еще, поднакопив деньжат, сделаю автомобиль более оригинальным, например - "раскрашу" аэрографией, отлифтую и т. д. Это и красиво и практично - в потоке машин невольно привлекает внимание (по себе знаю), а следовательно скрыться на такой можно, но сложнее. Кто-то скажет - можно перекрасить. Отвечу - да, можно, но красить придется всю машину, а это - недешево и, вполне возможно, нерентабельно для угонщиков. Правда, на "разборку", это, конечно же - с концами...
Кроме того, что-то слыхал о противоугонной маркировке на деталях машины. Не знаю, как на практике...
В общем - наивный я... Но, ничего поделать с собой не могу...

[Шмель]

Ну и нафига такой гимор и головная боль со всеми противоугонками, поисками гаража и т.д. Все это начнет ломаться и отказывать, что приведет к еще большему гимору.
Не проще ли оплатить страховку и забыть тему со всей этой шнягой? :wink:

[Tony]

В общем, каждому - свое...

[Рассамаха]

страховочка-эт хорошо. но что то не слышал чтоб кто то получил больше 120т. и с Tony в принцыпе согласен - ЦЕНА НА КАСКО НЕ АДЕКВАТНА. и не очень хочется кормить этих лентяев, притом что при страховом случае потратиш минимум неделю на сбор документов. и это при том что платиш не маленькие деньги :twisted:

[Шмель]

Про 120 т.р. мне сложно комментировать, но вот неделю готов потратить, чтобы получить 80% стоимости автомобиля.

[Рассамаха]

мне 80% не дали. хотя машина пошла на списание. от 120 отняли остаточную стоимость и получили 84т. и всё. пользуйся дорогой товарищч. и что с изуродованными остатками делать-не понятно. лучше б я её на месте оварии сполил к е...ням. (прошу прощения). причем энти самые 120т не понятно от куда взялись. ведь независимая экспертиза назвала сумму в 168т.

[Шмель]

Ну ведь получили же. А если бы машина не была застрахована, то и этого бы не досталось. Честно говоря не понимаю ваших расчетов. На сколько застраховали машину от этой суммы все и рассчитывается, в том числе и страховой платеж. Не выйдет застраховать по КАСКО на 120 тыров, а получить 168 (потому, что независимая экспертиза назвала такую сумму). Да, и сколько Вы заплатили страховой взнос?

[TLC105]

В общем, каждому - свое...

Было написанно на воротах бухенвальда

[TLC105]

страховочка-эт хорошо. но что то не слышал чтоб кто то получил больше 120т. и с Tony в принцыпе согласен - ЦЕНА НА КАСКО НЕ АДЕКВАТНА. и не очень хочется кормить этих лентяев, притом что при страховом случае потратиш минимум неделю на сбор документов. и это при том что платиш не маленькие деньги :twisted:

У знакомых товарисчей угнали Bently в Тольятти застрахованную по КАСКО на 250000$, если не ошибаюсь страховой взнос был
21000$ :oops: После угона начались разговоры давайте мы страховой взнос вернем и разойдемся.... Но не тут то было, после полугодовой борьбы им выплатили 227000$ своими глазами видел решение страховой компании. Кстати Ингосстрах не сочтите за рекламу.

[Рассамаха]

около 23т. но я не каждый год попадаю. и застрахованна она была на 168т.

[alexey_m]

страховочка-эт хорошо. но что то не слышал чтоб кто то получил больше 120т. и с Tony в принцыпе согласен - ЦЕНА НА КАСКО НЕ АДЕКВАТНА. и не очень хочется кормить этих лентяев, притом что при страховом случае потратиш минимум неделю на сбор документов. и это при том что платиш не маленькие деньги :twisted:

Я получал, причем значительно больше.

[Tony]

Слушайте, люди, к чему спорить? Все-равно каждый при своем останется.
Если честно, мне даже смешно, когда я слышу про всяческие страховые выплаты в 80 % от стоимости авто. Сами прикиньте, а ежели Вы не один год страхуетесь, а, например, года три? За все деньги, отданные Вами за это время, можно, как минимум, один, а-то и три, отечественных ТАЗа купить. А с учетом ежегодного обесценивания тачилы Вы реально остаетесь у разбитого корыта.
Хочете пример - их есть у меня. Например, страхуете новый "крузак" в комплектации VX. Естественно всякие мыслимые и немыслимые сигналки ставите. Цена авто около 70 кг. Следовательно, первый страховой взнос - 10%, то есть - 7 кг. Так, например, три года подряд, пока машину благополучно не угонят. Машина обесценивается в первые три месяца на 3%, затем на 2, потом по 1 в месяц (в сумме, за первый год, как я раньше говорил, 16...20% набегает). Меньше 12% (хорошо, пусть 10%) в год никак не получится. Соответственно обесцениванию, с учетом некоторых скидок (весьма незначительных) во второй и третий годы (кстати, на крузак, согласно одной, прочитанной мной рекламе, взнос в % с возрастом только растает) платим, в среднем, еще по 5 кг. Теперь прикинем, сколько можно реально получить с учетом обесценки. В ЛУЧШЕМ случае - тыщ 45. Теперь из этого вычтем подоходный - 13%. Получим - 40 кг. За это время на страх. взносы Вы потратите 15...20 кг. Теперь вычитаем из первого второе и получим - 20...25 кг. Уже не так радостно? Ану-ка попробуйте на эти деньги купить новую... Самовнушение, что Вы обошлись малой кровью, конечно же велико и страховые взносы для Вас не всчет? О-кей. Люди, за Ваш счет сТРАХовщики кушают. У меня, кстати, один знакомый - агент сТРАХовой. Он мне таких баек нарассказывал, что меня в сТРАХовщикам калачем теперь не заманишь. А еще ведь и пресса существует...
Я очень рад за Вас, Алексей-М, и за владельцев "Бентли" тоже. Но не всем так везет, да и не скажу, что Вам повезло очень сильно.
Не знаю, что там в Бухенвальде написано, но повторюсь: каждому - свое. Никого переубеждать я не собираюсь. Тем более, что страховщики - тоже, как это ни парадоксально, люди, у них есть дети, которые не только кушать хотят. Это было бы слишком просто...

[TLC105]

Правильно, правильно....чего спорить.... Но все же, вспомните ведь лет пять назад о банках знали только обманутые вкладчики Я имею ввиду из не барыг. И что? Сейчас по ощущениям 90% всех дорогостоющих покупок берется в кредит. Но ведь люди переплачивают? И бывает намного...Но они готовы на это идти и условия по кредитам будут и дальше улучшатся пока не прийдут к уровню всего мира. То же самое и страховка...Вы покупаете финансово страховые услуги. А то что цены на них высокие, так дайте время....

[Auslander]

Просто цена на КАСКО у Вас уважаемые завышена.Я за свой Прадик заплатит 2килобакса.С нулевой франшизой на поврежения и полное уничтожение.!0%франшиза на угон.Никаких супернавороченых спутниковых сигналок страховая не требовала.Перерасчет стоимости авто происходит 1 раз в год,при заключении нового договора.Так что терпение и только терпение,все это издержки начального периода капитализма
:twisted:
З.Ы.В позапрошлом году ехал на Королле своей второй половины и один чудак на Крайслере Вояджере въехал мне в зад,да так ,что вогнал меня во впереди едущую Вольво 740.То есть не в нее,а под нее,так как бампер Вольво оказался выше лонжеронов Тойоты.Короче задний бампер,передний бампер,фары,капот в лоскуты.Радиатор погнуло.Не потек правда,но все равно под замену.Крыло одно поменяли,не помню уж какое.Ремонт у дилера обошелся 4,5 килобакса и не стоил мне ни копейки.Все оплатила его обязаловка.И видел я его в первый и последний раз в день аварии.Так что никто не убедит меня,что страхование а.м.это пустая трата денег.И КАСКО и обязаловка.Это плата за спокойствие.И не надо считать чужие деньги,в том числе и страховщиков.(Я не страховщик) 8-)

[Lexx]

Это плата за спокойствие.

Абсолютно согласен... я бы даже слегка выделил эту фразу:
Это плата за спокойствие!

[Tony]

...Все оплатила его обязаловка.И видел я его в первый и последний раз в день аварии.Так что никто не убедит меня,что страхование а.м.это пустая трата денег.И КАСКО и обязаловка.Это плата за спокойствие.И не надо считать чужие деньги,в том числе и страховщиков.(Я не страховщик) 8-)

Друзья, я не спорю, обязаловка нужна, только не такая, как у нас. Вы в курсе, что страховщики мусорам отстегивают 1% своей прибыли за то, чтобы те следили за неповиновавшимися? Это, господа, - взяточка, а при том, что ПСАГО (П - принудительная) - охрененно прибыльное дело, что бы там сТРАХовщики не говорили, это - неслабая сумма (предназначена она, конечно же не рядовым гибдунам).
Своим трудовым рублем рынок сТРАХовых услуг я развивать не намерен, потому как он мне нужен, как собаке пятая нога. А, соответственно, и ждать мне нечего. Кстати, недельку назад по телеку слышал о том, что в нашу страну в скором времени хлынет поток "импортных" страховщиков. И, хотя "у них" цены на страховку ниже (в среднем 4...5%, что еще худо-бедно допустимо), в нашей стране на стравки они не повлияют из-за местной специфики.
Денег чужих я не считаю, они моими, к сожалению, от этого не станут ( ). Просто был поставлен вопрос, а я на него даю свой ответ. Лично я положу деньги пополам - в ПИФ (до 100% и даже выше, и вовсе не годовых, такой скачок и за месяц возможен) и банк (под 10...12%) да еще и подкладывать буду, и через три-четыре года, а получу в полтора-два раза больше того, что положил. Можете это страховкой считать. 8-)

[Шмель]

Слушайте, люди, к чему спорить? Все-равно каждый при своем останется.
Если честно, мне даже смешно, когда я слышу про всяческие страховые выплаты в 80 % от стоимости авто. Сами прикиньте, а ежели Вы не один год страхуетесь, а, например, года три?

А представьте, что угнали вскоре после выплаты страхового взноса, тем более, что с новыми машинами обычно так и бывает? К чему такие примеры? Не готовы - не платите, вот только не надо говорить, что это смешно ладно?

За все деньги, отданные Вами за это время, можно, как минимум, один, а-то и три, отечественных ТАЗа купить. А с учетом ежегодного обесценивания тачилы Вы реально остаетесь у разбитого корыта.

Ну так и покупайте отечественный ТАЗ, тем более, что они вне конкуренции по угонам.

Хочете пример - их есть у меня.

Да, пример забавный. Ну во-первых, не хочете, а хотите, а во-вторых примеров у всех тоже достаточно. :wink: . Когда мне в хлам разбили мой Паджеро, я очень пожалел, что он не был застрахован по-человечески.

Не знаю, что там в Бухенвальде написано, но повторюсь: каждому - свое.

Остается надеяться, что Вы хоть знаете что вообще такое Бухенвальд.

Страхует машину тот, кто реально осознает, что и для чего он делает. Это приходит в основном с опытом. :wink: Собственно как с опытом приходит и понимание всех плюсов и минусов при вложении денег в ПИФ и в банк. Хочется верить, что Ваши отношения с ПИФами и банками сложатся гораздо удачнее, нежели со страховыми компаниями. Тут стоит всерьез подумать о страховании такого рода вложений.

[TLC105]

Шмель +1

[Tony]

А представьте, что угнали вскоре после выплаты страхового взноса, тем более, что с новыми машинами обычно так и бывает? К чему такие примеры? Не готовы - не платите, вот только не надо говорить, что это смешно ладно?

Вообще, чем больше я общаюсь с Вами в этой теме, тем больше ловлю себя на мысли, что из Вас вышли бы отличные бесплатные рекламные агенты сТРАХовых компаний. Так яростно Вы их защищаете, как будто своих родственников.
Хорошо, я соглашусь, что пример из разряда не самых идеальных. Да, машину могут и на следующий после покупки день угнать. Как говорится: против лома нет приема… если нет другого лома. Более, чем уверен, что неугоняемость автомобилю обеспечить можно. Но об этом надо думать не после, а задолго до покупки. Этим лично я и занимаюсь
По поводу страховки не могу не повториться: существует вероятность того, что когда я буду идти по улице, с крыши упадет кирпич. Учитывая немалую кинетическую энергию, трудно поверить в то, что после встречи с моей головой последняя останется цела и невредима. Также, осмелюсь предположить, что в большинстве подобных случаев будет иметь место так называемый «летальный исход». Я не был ни в раю ни в аду (да и не верю в них, равно как в бога и черта), но есть сомнения в том, что на «том свете» страховая выплата (ежели я буду застрахован) не поможет мне вернуться на землю. Лично я об этом предпочитаю просто не думать и, как это ни странно, до сих пор жив. А ведь меня может настичь «шальная пуля», могут «переехать» танком или простым автомобилем, могут пырнуть ножом в темном переулке (и это не выдумки, а печальная обыденность нашей жизни). Примеров далеко не положительного характера много. А Вы хотите застраховать свою жизнь?..

Ну так и покупайте отечественный ТАЗ, тем более, что они вне конкуренции по угонам.

Я никого не призываю покупать ТАЗы, да и самому этого «добра» не надобно, в противном случае уже давно приобрел бы. Это сравнение я привел для того, чтобы представить масштабы «подарка» сТРАХАРЯМ. В принципе, и неплохую иномарку за эти средства приобрести можно. Ах да… Что же это я Ваши деньги считаю? Распоряжайтесь сами, мне их не жалко.

...Ну во-первых, не хочете, а хотите...Когда мне в хлам разбили мой Паджеро, я очень пожалел, что он не был застрахован по-человечески.

Раз уж мы, все собравшиеся здесь, такие грамотеи, что за родной язык готовы всех порвать, то после слова «ну» следовало бы запятую внедрить. А словечко я исковеркал целенаправленно. И на будущее, чтобы не было повода придраться к правильности написания поих сообщений: я, также, как и все, допускаю ошибки, и, уж поверьте мне, делаю это, за редким исключением, непроизвольно.
Позволю себе задать Вам нескромный вопрос: Вы каждую свою машину вдребезги разбиваете? А может быть каждую угоняют?

Остается надеяться, что Вы хоть знаете что вообще такое Бухенвальд.

Что такое Бухенвальд я себе представляю. Можете порадоваться за меня. А уж ежели хотите меня в фашизме обвинить, то ни хрена у Вас не выйдет: евреи фашистами не бывают… А к теме разговора ни Бухенвальд, ни Освенцим не относятся, равно, как Борман, Мюллер, Шикльгрубер (прошу прощения, если неправильно написал) и прочие исторические персонажи. Ксати (раз мы не только грамотеи, но и историки), Вам о чем-нибудь говорит последняя из перечисленных мной фамилий?

...Хочется верить, что Ваши отношения с ПИФами и банками сложатся гораздо удачнее, нежели со страховыми компаниями. Тут стоит всерьез подумать о страховании такого рода вложений.

С ПИФами и банками знаком довольно продолжительное время. Им-то я доверяю в несравнимо большей степени. Стопроцентную прибыль, конечно же, принесет далеко не каждый, более того – можно и «в пролете» остаться, но… Кто не рискует, тот пива не пьет – это, если Вам угодно, мой девиз.

Повторюсь в третий, он же – заключительный, раз: каждому – свое. Никого отговаривать страховаться я не намерен, потому, как не являюсь проповедником истины в последней инстанции. Поступайте так, как Вам угодно. Я же найду свой вариант решения поставленной проблемы, не исключаю варианта со страховкой, но, как говорил постановщик вопроса: «жаба душит»… Сначала поищу альтернативные варианты. Смею Вас заверить – я их обязательно изыщу.
А, собственно, где разница между угонщиками и сТРАХАРЯМИ? И те и другие денюжков хотят, затрачивая на их получение минимум усилий…
Засим разрешите откланяться. Да будет так, чтобы у Вас никогда не было повода получать страховую выплату! И ныне, и присно, и во веки веков. Аминь…

[Tony]

Шмель +1

-2

[Шмель]

Позволю себе задать Вам нескромный вопрос: Вы каждую свою машину вдребезги разбиваете? А может быть каждую угоняют?

Tony, если Вы соизволили прочитать внимательно мой пост, то в нем было написано, что мне ее разбили. Отнюдь это был не я сам. Если интересны подробности, могу изложить.
Что касается подоплеки вопроса, то лично мне хватило одного раза.
Что касается страхования от падения кирпичей, надеюсь, Вы способны самостоятельно сопоставить количество угнанных автомобилей и количество людей, погибших от падения этих самых кирпичей?
Жаль, что Вы не понимаете сути мыслей, которые мы пытаемся Вам лично донести. Постарайтесь связать воедино и осмыслить, применительно к нашей теме, зависимости между, хотя бы, основными понятиями: вероятность возникновения, минимизация рисков, прибыль, убыток, возможно это поможет Вам гораздо быстрее найти свой вариант решения поставленной проблемы, может после этого Ваша жаба взглянет на все вопросы по-другому? Может после этого Вы перестанете нас обвинять в том, что мы защищаем какие-то страховые компании. Воистину каждому свое.

Позвольте, в свою очередь, задать Вам нескромный вопрос. Сколько раз у Вас случались серьезные проблемы не по Вашей вине, требующие Ваших серьезных финансовых вливаний, ну скажем с автомобилем?

С Шикльгрубером Вы меня рассмешили, спасибо! Было бы гораздо интереснее, если бы Вы спросили меня о фамилии Гейглер. А фамилию Вы написали правильно, :wink: увереннее надо быть. Кстати, Вы какого из Шикльгруберов имели ввиду?

[Tony]

В общем, давайте не будем ругаться с Вами. Ваше мнение я очень даже уважаю, равно, как и Ваш опыт. Но, как говорится: "мы пойдем другим путем". Вот я и сопоставляю те суммы, которые за всю свою жизнь буду платить страховщикам с теми гипотетическими возможностями, которые будут мною упущены. Я же Вас не отговариваю страховаться. Ну что, в самом деле? Может по этому поводу друг другу морды набьем . Ну разобью я (или мне разобьют) машину. Ну выложу некоторую сумму, ну заставлю через суд виновника мне заплатить (есть вероятность, что и от меня что-то потребуют). Но это же раза 2-3. Не всю жизь мне машины чужие на таран брать придется, елы-палы! Страховаться? Нет, я на это пойтить не могу (с). Я этого не переживу...

С Шикльгрубером Вы меня рассмешили, спасибо! Было бы гораздо интереснее, если бы Вы спросили меня о фамилии Гейглер. А фамилию Вы написали правильно, увереннее надо быть. Кстати, Вы какого из Шикльгруберов имели ввиду?

Давайте не будем увлекаться семейной историей гитлера (может попросите с большой буквы написать). Опять же, это к вопросу никакого отношения не имеет.
И еще раз, давайте не будем грызть друг другу глотки. Дело-то, ведь, житейское. (с)

[Шмель]

Да не вопрос. В конце концов страховка вообще может не понадобиться.

[Tony]

О чудо!!! Неуже ли Вы это произнесли?!! В том-то и суть, что она может просто не понадобиться. Не всем везет в жизни: у кого-то машины угоняют постоянно. Вон, у Абдулова подряд две новые иномарки (Широкий и что-то еще) угнали, даже Ниву пытались угнать. Ну уж извините, рас...дяйски он к этому относился: машину на улице бросал, где придется. Ежели эксплуатация Вашего авто предполагает такое, то покупайте страховку, для Вас она, вполне возможно, лишней не будет. Но лично я как-то ответственнее к этому подхожу, с полным осознанием последствий такого рас...дяйства.

[Шмель]

Что, опять? Людей из машин выкидывают, а Вы рас...дяйство.... Хорош уже! Наконц-то и Вы поняли, что есть баланс между "может понадобиться и может не понадобиться". Вам об этом уже 3 или 4 страницы толкуют, а Вы все свое.... "рас...дяйство не рас...дяйство".

[Auslander]

Tony, Я бы на твоем месте просто задумался почему так происходит,что люди имеющие несколько больший жизненный опыт все таки склоняются к тому,что а.м.нужно страховать.:?:Может в консерватории нужно что то подправить 8-)

[Tony]

Уважаемый Шмель, давайте не будем горячиться. Раз уж речь пошла о "выкидывании" из машины, давайте еще поговорим том, что под дулом пистолета Вы кому угодно не то что машину отдадите, но еще и доверенность на нее чирканете (с правом продажи, естественно), да еще и долговую расписку подпишете, согласно которой лишаетесь всего своего имущества. Слабо так? Попробуете возразить? Обязательно оспорю. Таким образом квартиры давно "выбивают".
А чтобы не выкидывали из машины надо элементарно блокировать двери. У меня, например, еще топор под сиденьем лежит. Рубить на смерть, конечно, не стану, но обухом огрею так, что мама не горюй. А можно и острием тяпнуть слегонца...
А Вы знаете, сколько лохов барсеточники обули? Я все удивляюсь: столько случаев, давно все известно, а лохи так и не перевелись. А Вы говорите - не рас...дяйство. А как это назвать? По...измом, что ли?..

[TLC105]

Вау господа! Да тут такая борьба и Шикльгрубера сюда тоже....а так все мирно начиналось. Уважаемый Tony мне кажется, что в процессе мы, каждый из нас, все больше убеждаются в своей правоте. Каждый по своему. Ну не хотите Вы поступать как весь цивилизованный мир, не поступайте. Вы ведь хотите идти своим путем, отлИчным от всех. Значит Вас ситуации с большими финасовыми потерями не касались. И слава богу!!! Желаю, чтоб так это и продолжалось... Ведь КАСКО не обязательно...

[Tony]

Я не против идти, как Вы, TLC105, выразились - "цивилизованным путем". Только в том случае, когда он действительно ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ, а не такой, как с ПСАГой. Вы это цивилизацией называете? А может цивилизация - динамить клиента с выплатами, задерживать их и еще многое-многое другое, что Вам и без меня знакомо? И не с такими, откровенно грабительскими, ставками. 4...5% по КАСКе - еще куда ни шло, ну а если меньше - еще лучше. Но никак не 10.
Кстати, почему бы и КАСКу, как ПСАГу людям не навязать?

[TLC105]

Tony: Про то как динамят выплаты....Что могу сказать выбирать надо страховую контору пристальнее.

[ЮР]

Нужно внимательно читать страховой договор, там много всяческих подвохов. Причем во всех страховых компаниях одинаково.
Навеяло после поездки на Кавказ: По большому счету сумма страховки и условия страхования, кто прав, а кто виноват, ничего не значат для тех трупов, что лежат в искореженных машинах на обочинах.
:rose: :rose: :rose:

[Tony]

Навеяло после поездки на Кавказ: По большому счету сумма страховки и условия страхования, кто прав, а кто виноват, ничего не значат для тех трупов, что лежат в искореженных машинах на обочинах. :rose: :rose: :rose:

Не в бровь, а в глаз!!!
Вот мой знакомый сТРАХАРЬ (работал в "Сибири", сейчас, по-моему, - в "Росно") рассказывал одну историю: пришла к ним одна особа, пожаловаться на то, что заплатили маловато. Не вопрос - сказали ей - сейчас пересчитаем... Полагаю, мадам себе и представить не могла следующего поворота событий (не дословно, но смысл таков): воббще-то... многовато мы Вам дали... У нее глаза - как тарелки. Чуть ли не в слезах, она попросила оставить ей то, что было раньше. Сжалились... Мораль сей басни такова: ни одна страховая компания не заинтересована в удовлетворении Ваших финансовых претензий и вообще каких-либо посягательствах (по другому страховые выплаты, думаю, они не расценивают) на их казну. Любыми путями необходимо минимизировать издержки. Да Вы сами посудите: бабло уже по карманам распихано, а у них его отбирают. А ежели Вы со мной не согласны, TLC105, объясните пожалуйста мне, молокососу и кретину - для чего существуют те самые "подводные камни" в страховых договорах??? Не для того ли, чтобы с наибольшей степенью вероятности избежать финансовых потерь?..
Вот еще случай: парень получил очень много денег разом. Новую БМВ купил и неслабо "покоцал" (несмертельно, но с серьезной "кузовухой") в Лефортовском тоннеле (как рассказывал - "подскользнулся" на масляном пятне). Страховка у него была, и он, даже, ее получил, и был удовлетворен ею. Да только впоследствии признался, что если бы ремонтировал за "свои" деньги - вышло бы дешевле... Вот и "сушите сухари"...
Я могу сказать следующее: страховка в нашей стране - дело хреновое. ПСАГа откровенно "похоронила" все "за", зато вскрыла все "против" автогражданки. Даже грудному младенцу понятно, что она придумана исключительно в интересах страховщиков и продажных шкур из ГД РФ, страховщиками управляемых. Ссылка на "зарубежный опыт" - просто благовидный предлог. Если у нас таким же образом введут принудиловку от угона и ущерба, то, считайте - "пиши "пропало". Не огладывайтесь, пожалуйста, на "них". У "них"-то уровень достатка населения высок, наши им в подметки не годятся. Заставьте-ка владельца "жигулей" платить хоть 5% от стоимости своей машины в год в качестве страховки!!! Гражданскую войну получите моментально...
Но это все лирика. Раз уж мне довольно трудно объяснить Вам, TLC105 и Шмель, на уровне примитивнейшей математики, что, при ежегодных капиталовложениях в СК, за всю свою жизнь Вы теряете больше, чем получаете, то, полагаю, я - плохой собеседник, а, следовательно и писать какие-либо аргументы в свою защиту я не буду. Ведь на Вашей стороне - опыт и, что еще более важно - ВОЗРАСТ. А это - штука серьезная, ее никак не оспоришь...
Вместо постскриптума: ХОТИТЕ - СТРАХ...ЙТЕСЬ, ХОТИТЕ - НЕ СТРАХ...ЙТЕСЬ!!! И будет Вам счастье...
P. S. Ну и цензура, блин... Я ничего плохого и не подумал бы, если бы вместо слов одни звездочки не увидел... А словечки действительно - неодносмысленные...

[TLC105]

Какой Вы Tony все таки максималист.....Easy, Easy

[Шмель]

Tony, кто-то больше теряет чем получает, а кто-то больше не теряет.

[Tony]

Ладно, люди, че нам спорить? Елы-палы... Помню, пословица есть, о тех, кто спорит, и о том, чего они стоят... Но ведь мы с Вами - цивилизованные, образованные люди. А дело-то - житейское...

Уважаемый Тони, как аргумент могу привести мою статистику: за год у меня как правило: замена лобового, т.к. много трассы на охоту(500$), одно-два мелких кузовных повреждения(500$) и пара-тойка гражданских, а т.к. 105-ка у меня в железе+манера езды, то легко набиваю на 300-500$$ за один контакт. По Москве как не езди, всё одно кого-нить коцнеш, или тебя пошкрябают. Это данность, и её трудно избежать итенсивно эксплуатируя машину. Итоговая арифметика: плачу страховщикам 2700, а получаю около 2000 обратно. За 700 долл.разницы я страхую угон и серьёзные повреждения машины. Это 58 долл. в месяц, т.е. одна!!! заправка автомобиля.
П.С. до крузака у меня были машины попроще, каску не страховал, а всегда страховал гражданку, а потом осагу с расширением до 20тыс. долл. Платил ок. 200 долл, но каждый год!! страховщики на тыщу-полторы долл. на мне минусовали.
Так-что некоторые выгоды в страховке есть, типа расслабухи в отношении к машине и к езде.

[ЮР]

типа расслабухи в отношении к машине и к езде.

Вот вот, и я говорю о вреде страховки. Вчера только увернулся от "расслабленного" на новом чероки, вылетевшего под 100ник из за поворота по встречке. А если бы ехал не я а какой нибудь Камаз.

[Tony]

[quote="ЮР"][quote=Дok]Вот вот, и я говорю о вреде страховки. Вчера только увернулся от "расслабленного" на новом чероки, вылетевшего под 100ник из за поворота по встречке. А если бы ехал не я а какой нибудь Камаз.[/quote]
Ничего, "на том свете" расслабился бы от души...

Господа, не надо передёргивать, расслабуха не исключает безопасного вождения. Просто я не парюсь по поводу парковки, подставлял, и прочих хамов на дороге. С ними пусть страховщики бодаются. Аналогично с ремонтом моей машины - бросил к дилеру и забыл. Получается, что я за 80 литров солярки в месяц покупаю себе время. Время моей жизни, между прочим. Ну и нервы, т.е. здоровье и хорошее настроение.

[Tony]

Лично у меня здоровье и настроение кардинально ухудшается, когда речь идет об облегчении кармана. Я абсолютно не нуждаюсь в финансовой поддержке, но сумму в 2...3 кг лишней для себя не назвал бы. Эти деньги, поверьте мне, я могу пристроить грамотно. На худой конец - проем их в ресторанах. Случай, который Вы, Дok, описали для меня, например, неприменим. Я просто не люблю по городу ездить на машине. Ну какая, на хрен, расслабуха, когда для того, чтобы на работу вовремя приехать, надо встать в пол-шестого утра, а вечером все равно давиться в пробках... Я же благополучно посплю еще часик и доеду, хоть и без комфорта, на метро. Зато высплюсь, а заодно и не будет проблем с парковкой и всеми вытекающими последствиями. Так что под одну гребенку всех равнять не стоит. Я же еще раньше говорил, что если эксплуатация Вашего авто предполагает наличие "пофигизма" (по-Вашему - расслабухи) - то смело стра***тесь (блин, опять это страшное слово, интересно звездочки появятся?). Рассляблюсь я на нормальной загородной дороге (или "бездороге") далеко за пределами Москвы, а еще лучше - ее области...

Вот видите, не всё так однозначно, у каждого есть выбор: страховать или нет. Страховать осагу с большей гражданкой или всю каску. Можно прикинуть манеру езды, траффик(статистику проишествий) по месту проживания, средние затраты на неизбежные ремонты данной марки авто. Сопоставить это с расценками на страхование, ценой собственного времени и приннять решение. Напр. у меня были варианты, когда мне было невыгодно страховать(каску), а были - когда выгодно.
С уважением, Владимир.

[Шмель]

Ну представим себе ситуацию когда грамотнейший, нерасслабившийся и аккуратнейший водитель спокойно и осмотрительно едет себе и никого не трогает и вдруг окуда ни возьмись в него от души врубается ржавая Волга с 75-летним дедом за рулем, который не справился с управлением или машина развалилась на ходу? Каким бы ни был аккуратным а все равно полностью ситуацию контролировать не удастся и вот тогда здоровье может ухудшиться не просто кардинально, а катастрофически А такие случаи к сожалению нередки.

[ЮР]

водитель спокойно и осмотрительно едет себе и никого не трогает и вдруг окуда ни возьмись в него от души врубается ржавая Волга с 75-летним дедом за рулем

В этом случае поможет железо по кругу 8-)
Но от груженного камаза не спасет. Держитесь подальше от грузовиков. Они кстати любят экономить горючку, и тормоза нажимают очень неохотно.

[Tony]

А если еще учесть, что, в последнее время, за рулем сидят чабаны третьего разряда... Но еще хуже - газлы. Не то, чтобы я их боюсь - презираю, как все. Да-а, это, в большинстве случаев, - настоящие подонки, которым на дороге, мягко говоря, не место...