Внедорожник за 12 000 USD Опции

Посоветуйте внедорожник за 12 тыс.
Выбираю между: новым Шевроле Нива, китайцем, а/м с пробегом.

[Lexx]

"Китайца" я бы сразу отмёл, а "а/м с пробегом" какие задачи должен выполнять?

А потом, это что подвернется и с чем повезет, в Вашем конкретном случае :roll:

Спасибо за ответ.
Функции внедорожника- ездить по бездорожью. Собираюсь 80% времени эксплуатировать в сельской местности.
В "Из рук в руки" видел предложения о продаже Mitsubishi Pajero 1997-2000 гг и Nissan Terraneo 1994-1996 гг в пределах до 12 тыс.

Посоветуйте, что выбрать, новый Шевроле-Нива, или указанные марки.
Спасибо.

[Lexx]

Если получится взять хорошего Паджерика с суперселектом за эти деньги... - вполне достойный аппарат

[Толстый]

Добавить килобакс и взять мой Эксплорер :roll:

[AnastasiyaBG]

Толстый, жаль нет смайлика хлопающего в ладошки :cool2:

[Tony]

"Китайца" я бы сразу отмёл...

И это я от Вас, Lexx, слышу??? Не так давно Вы "китайцев" чуть ли не грудью закрывали от моих нападок...
Я сам "китайца" однозначно не возьму, даже мыслей на этот счет не держу и Вам советую, по-дружески, про это не думать. И не убеждайте меня в том, что они могут делать качественные автомобили. Этого не будет никогда.
"Шнива", говорят, тоже - не подарок. А когда-то хотел купить...
Если бы знал однозначно, что на большее не заработаю, взял бы, может, покатанный NP TD42, но такой поди поищи, или "крузер". Но за такие деньги - только начала/середины 90-х - староваты. Можно, в принципе, "широкого", но пред-предыдущего поколения...
Если нужен паркетник игрушечный, можете присмотреться к Scenic'у RX4. Я на таком уже много накатал - проблем не доставляет... пока...

[AnastasiyaBG]

Tony, широкий WJ будет стоить намного дороже, а XJ - помнится у него с ходовкой проблемки были, по крайней мере наш мастер их не очень любит

[Tony]

Не спорю, не эксплуатировал. Я про всю эту технику в журнале читал, в разделе "Second-Hand". Но, в целом, говорят, запчасти для того старого "широкого" (Гранд, "зубильный" такой, не знаю, как он именуется) - копеечные. Недавно о нем задумывался, но все-равно пришел к выводу - старый очень, а те, что поновее - совсем не нравятся...
В пробке засмотрелся на "Патриота": красивый, собака... но, боюсь... Раздатка, говорят, сыпется, ГРМ "вылетает" (в "Уазбуке" почитал отчетик об эксплуатации)... Хотели как лучше, а получилось...

[Lexx]

Tony, я говорю... со временем 8-)

[Tony]

Это Вы про что?.. Про "китайцев" или про "Патриота"?..

[Lexx]

Про китайцев 8-)

[№12]

А я шниву покупать собрался. В качестве второй машины.
Только что продал 4раннера :oops: . Хорошая была машина, но текущие расходы стали выходить за рамки разумного :evil: .
Хочу новую машину и дешёвых запчастей в изобилии. :roll:
Хрен с ней, пусть ломается. Будет чем на досуге заняться... :wink:

[Tony]

Смелое решение, уважаю. Приобрел бы "патриота" и хрен с ним, как нибудь приспособился бы... Да уж как-то стремно встать посреди, например, Колымского тракта (и поверьте, я туда обязательно поеду), с оборванным ремнем ГРМ и погнутыми клапанами или еще чем-нибудь жизненно-важным...

Tony, широкий WJ будет стоить намного дороже, а XJ - помнится у него с ходовкой проблемки были, по крайней мере наш мастер их не очень любит

У XJ и WJ ходовая одинаковая. При этом Grand ощутимо тяжелее. Так где ходовая будет служить дольше? :rose:

[alexey_m]

Tony, широкий WJ будет стоить намного дороже, а XJ - помнится у него с ходовкой проблемки были, по крайней мере наш мастер их не очень любит

У XJ и WJ ходовая одинаковая. При этом Grand ощутимо тяжелее. Так где ходовая будет служить дольше? :rose:

Ходовая у них разная и по весу они почти одинаковы.

>>alexey_m
Снаряженная масса, кг

Grand - 1850
XJ - 1500
http://www.jeep.auto.ru/Cherokee/chassis/dimensions.htm

>>alexey_m
поправка
Снаряженная масса, кг
WJ 1723
ZJ 1850
XJ 1500
http://www.jeep.auto.ru/Grand_Cherokee/WJ/dimensions.htm

По ходовой.
Ходовая - рама, подвеска. Мосты там одинаковые по рычагам подвески точно не скажу.
Передние пружины отличаются (хотя от гранда подходят к чирку). По рессорам не знаю, не скажу.
Рама (интегрированная), да, отличается.

Так-что думаю правда где-то посередине.
В любом случае, насколько известно мне, в ходовую XJ пореже (немного) заглядывать приходится.

[alexey_m]

Гость, более подробно отвечу в понедельник, одно могу сказать точно
У моего нынешнего WJ - по паспорту масса 1976 кг. Оверленд. 4.7
У моего прошлого WJ - по паспорту масса 1850 кг. Ларедо. 4.7
Рессор у меня нету. И подвеска другая. Он даже от ZJ отличается.

[№12]

Да уж как-то стремно встать посреди, например, Колымского тракта (и поверьте, я туда обязательно поеду), с оборванным ремнем ГРМ и погнутыми клапанами

У Шнивы двигатель от классики, т.е. цепной..

[Tony]

А я про "патриота"... У него, по-моему, ременной (двигатель 409-м зовется, что ли?) ... На "уазбуке" читал отчет - мужичок и пяти тыщ не прокатался...
А у "шнивы" мост передний - корявый. Он был череж Ж...Пу повешен на старой нивке, но я ездил, и ничего кроме дополинтельных вибраций он не доставлял. А на этой, говорят, по-другому - крепится к чему-то, а кронштейн крепления (силуминовый, равно, как весь корпус) обламывается и остается "шнивка" без переднего привода...
Батя при капремонте решил сэкономить (х...ровая затея) - юзаный передний мост купил: редуктор, шрусы, даже рычаги подвески... Вот "лошина"... ВСЕ оказалось коцаным, даже редуктор - шпильки крепления "с мясом" повырваны (после аварии)... Пришлось его содержимое вытряхивать в свой старый корпус, шрусы тоже все расх...раченые - на выброс... Вот к чему приводит попытка сэкономить - скупой платит дважды...

[№12]

По поводу б/у запчастей для наших автомобилей согласен на 100 %.
А силуминовый кронштейн, после того как сломается, заменяется на стальной. Главное потом еще чего не сломать.
По сути вопроса (что купить за 12К$): все зависит не от наличия определенной суммы денег, а от возможности и желания вкладывать деньги в процессе эксплуатации. Свой 4руннер я купил за 7700. В течении полутора лет потратил на него еще 4000. Только в ремонт, никаких излишеств. Все работы выполнялись своими силами (ну почти все). Продал, т.к. понял что до конца еще далеко, очень далеко.. Жалко конечно машинку , нравилась она мне, но вместе с ней ушло ощущение недоделаности, ненадежности, ожидание того, что скоро что-то сломается.
Ездить на такой машине далеко :? :? ... ну незнаю. Вроде все нормально, а вдруг ??? Встал летом на трассе под Вологдой. 40 минут нервов, т.к. не понятно что с машиной :evil: . Потом нашел - разъём от тряски отошел (там фиксатор был сломан). Поехал дальше а осадок то остался... Хорошо еще матчасть была неплохо изучена предыдущими ремонтами :au: , поэтому и нашел.
При этом когда едешь на нашей машине голова не болит совершенно. Чем дальше от Москвы сломаешся, тем дешевле ремонт. Запчастей как грязи везде. Стоят копейки. отдых а не поездка
С другой стороны если недалеко от дома ,то можно на любой машине ездить. Все свое, родное. Ну сломался ,ну и что? Сервис рядом, а запчасти и подождать можно при необходимости. А главное, понятно где их искать в родном городе.
Я не фанат отечественного автопрома. Помойка она по любому помойка. Просто у неё есть свои плюсы, и они в некоторых случаях существенно перевешивают все недостатки. ИМХО :wink:

[Tony]

Согласен. Но я, покатавшись малек на "Нивке", на "семерке" и "Волге" решил, что больше отсутствия комфорта вынести не могу. Сейчас перемещаюсь на хРено "РаХит4" - вроде ничего, за исключением одного - это не внедорожник, да и не мой. Лично у меня есть психологический барьер, измеряемый в годах, и равен он, максимум, 5-ти годам. То есть, если буду покупать "юзаную" колымагу, ее возраст, на момент покупки, должен быть не более вышеуказанного. За это время ее вряд ли сильно укатают. Есть, наверное, полная рухлядь и годовалого возраста, но надо как следует смотреть, что тебе подсовывают... За указанную сумму найти достойный агрегат примерно пятилетнего возраста - "анрил"...

[№12]

То Tony:
А вот сие на себя не примерял часом :
http://www.derways.ru/model_line1.shtml

Я на нем даже катался. Очень интересным показалось...

Просто интересно твое мнение

[Tony]

Вы чего! Так со мной шутковать не надо - инфаркт случится!!! Спасибо, воздержусь я от таких приобретений. Отговаривать никого не буду, т. к. специалистом не слыву, но мне не нужен ГАЗ-69 (сам-то 69-й - ничего себе), ставший АРО, а потом переименовавшийся в DERWAYS... Уж знаете, лучше все-таки свое...

[№12]

Ну ладно ладно, инфарктов не надо.
Машина сия в данный момент на китайских комплектующих делается. Так что ARO уже не при чем.
Мне сама идея нравится. Люблю я уродцев квадратных всяких. Что то в них есть. :roll: И цена вполне...
P.s. После того как покатался сделал вывод: нравится, но себе такой не возьму. Нету на него дешевых запчастей в изобилии...

[Tony]

А раз он не АРО, а "китаец", то не стану его рассматривать тем более.
Вот не дает мне покоя в последнее время только "патриот", помимо Ram'а и LC105. Понимаю - неравноценные экземпляры, но я просто не хочу переплачивать за последние два, если на УАЗе начнут действительно качественные машины клепать. Пока жду, может какой-нибудь новый двигатель на него впиндюрят, желательно дизель... Пока же, что ни прочту - везде УАЗики сыпЮться, особливо движки. Обидно. Не можем сделать машину, превосходящую по качеству "китайцев"... Хотя "китайская надежность" обусловлена только отработанностью технологий японцами и не более того. Моторчики-то древнетоётовские и мицубисевские...