IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Аквалангисты есть???
Tony
сообщение 10.12.2006, 16:31
Сообщение #1


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



Наверняка, есть... Имеются вопросы...
1. Где в Москве можно научиться и получить сертификат?
2. Какие медицинские противопоказания? Нужны ли какие-нить справки?
3. Сколько стоит курс обучения?
4. Как долго действует сертификат?
5. Какое оборудование и гидрокостюм стоит покупать? Сколько стоит?
Ну и, если что-то есть интересное, помимо того, что я перечислил, - делитесь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
2 страниц V   1 2 >  
Начать новую тему
Ответов (1 - 39)
afalin
сообщение 10.12.2006, 19:41
Сообщение #2


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 888
Регистрация: 7.4.2006
Возраст: 59
Из: Москва
Пользователь №: 1877



Цитата(Tony)
Наверняка, есть... Имеются вопросы...
1. Где в Москве можно научиться и получить сертификат?
2. Какие медицинские противопоказания? Нужны ли какие-нить справки?
3. Сколько стоит курс обучения?
4. Как долго действует сертификат?
5. Какое оборудование и гидрокостюм стоит покупать? Сколько стоит?
Ну и, если что-то есть интересное, помимо того, что я перечислил, - делитесь...


Tony, посмотри
www.diving.ru
www.octopus.ru
Но удовольствие это сейчас ой, какое недешевое...особенно если при этом еще и собственное оборудование покупать...
Мы в свое время погружались на клубном оборудовании...
Правда и назывались тогда не новомодным словом - дайверы, а самым обычным - пловцы-подводники.
smile2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шмель
сообщение 10.12.2006, 21:24
Сообщение #3


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.10.2004
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 612



Мой приятель готовит дайверов. Если интересно дам тел. Можешь сам все узнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tony
сообщение 11.12.2006, 14:40
Сообщение #4


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



afalin, БИГ СПАС!!!
Цитата
...Если интересно дам тел...

Ну только если он этим занимается не "подпольно", я имею ввиду по всем правилам ну и прочей фигней...
С ребятами из "самостийной" Украины разговорился, они на задержке дыхания ныряли, но на глубину не более 10 м, их знакомый аж на 35 (!!!) погружался. Но это, ведь, ненадолго, а я бы хотел еще и фотик для подводного плавания приобрести, поверьте мне, под водой есть, что поснимать...
Говорили, правда, что с аквалангом плавать вредно для здоровья... Но я же не безвылазно собираюсь в нем плавать... В принципе может оборудование и не стоит покупать, а в аренду брать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бледнолицый
сообщение 12.12.2006, 17:36
Сообщение #5


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4247
Регистрация: 6.8.2006
Возраст: 54
Из: Не понимаю я.
Пользователь №: 2389



Цитата
1. Где в Москве можно научиться и получить сертификат?
2. Какие медицинские противопоказания? Нужны ли какие-нить справки?
3. Сколько стоит курс обучения?
4. Как долго действует сертификат?
5. Какое оборудование и гидрокостюм стоит покупать? Сколько стоит?

1. В поисковике набери.
2. Лень. Справки не нужны.
3. От 350$
4. "Открытая вода" пока не утонеш.
5. Смотря какие цели. От 400$.
Итог: Одел ботинки, и ать два, в клуб. Там все професионально разжуют, и научат.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮР
сообщение 12.12.2006, 22:11
Сообщение #6


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1718
Регистрация: 18.10.2005
Возраст: 51
Из: Канары.
Пользователь №: 1406



У меня был акваланг, купил без всяких сертификатов на спасательной станции за $200. Если не слишком глубоко до 10 метров - сначала нужно потренироваться на берегу,потом можно потихоньку нырять.
Дя погружения лучше всего взять какой нибудь камень в руки. Всплывать на поверхность потихоньку,заранее, а не когда воздух кончится. 011_laugh2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
прадовод
сообщение 13.12.2006, 0:09
Сообщение #7


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 28
Регистрация: 29.9.2005
Возраст: 60
Из: г. Пущино, Моск.обл.
Пользователь №: 1372



Цитата(Tony)
С ребятами из "самостийной" Украины разговорился, они на задержке дыхания ныряли, но на глубину не более 10 м, их знакомый аж на 35 (!!!) погружался. Но это, ведь, ненадолго, а я бы хотел еще и фотик для подводного плавания приобрести, поверьте мне, под водой есть, что поснимать...
...

может тебе сюда?
http://www.homodelphinus.ru/main.phtml?aid=10000154
нырял на 15... без специальной подготовки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Xacku
сообщение 13.12.2006, 2:59
Сообщение #8


DND
*******

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1269
Регистрация: 28.5.2002
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 4



Глубина погружения критичная для человека - 12 метров. До этого можно бултыхаться как тебе вздумается, глубже - с мерами предосторожности по нарастающей... Кессонную болезнь ещё никто не отменял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
прадовод
сообщение 13.12.2006, 10:28
Сообщение #9


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 28
Регистрация: 29.9.2005
Возраст: 60
Из: г. Пущино, Моск.обл.
Пользователь №: 1372



Цитата
Глубина погружения критичная для человека - 12 метров.
кто сказал? посмотрите рекорды по фри-дайвингу.
при нырянии без акваланга проблем не будет, не Кессонной болезни, не баротравмы лёгких.
ушей может быть, продуваться надо.
а с аквалангом баротравму лёгких можно получить с 1-2 метров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tony
сообщение 18.12.2006, 15:19
Сообщение #10


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



Что-то я Вас тут вопросами засыпал, забыв, что у меня шеф - "водолаз" со стажем... Поделился он со мной, типа: имеет смысл покупать только гидрокостюм (от 300 уев), ласты (от 100) маску (от 100) и еще кой-какую мелочишку, а все остальное - напрокат... Наверное, так и сделаю...
Цитата(ЮР)
У меня был акваланг, купил без всяких сертификатов на спасательной станции за $200. Если не слишком глубоко до 10 метров - сначала нужно потренироваться на берегу,потом можно потихоньку нырять.
Дя погружения лучше всего взять какой нибудь камень в руки. Всплывать на поверхность потихоньку,заранее, а не когда воздух кончится.

Ну уж нет. Пойду-ка я поучусь, все-таки... Хрен его знает, что может на глубине случиться, а знать, что делать, не будешь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
прадовод
сообщение 18.12.2006, 17:33
Сообщение #11


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 28
Регистрация: 29.9.2005
Возраст: 60
Из: г. Пущино, Моск.обл.
Пользователь №: 1372



где собираешься плавать?
мой совет: маску-трубку-ласты - около 100
всё остальное потом, после получения "корочек". поверь, сэкономишь деньги и поймёшь, что ты хочешь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tony
сообщение 20.12.2006, 17:23
Сообщение #12


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



С трубкой не интересно - плаваешь по поверхности, а на задержке долго на глубине не продержишься... А плавать много где можно - Норвегия, Мадейра, Египет... У нас много мест, где понырять можно есть, хотя бы на Байкале...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
afalin
сообщение 21.12.2006, 0:20
Сообщение #13


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 888
Регистрация: 7.4.2006
Возраст: 59
Из: Москва
Пользователь №: 1877



Цитата(Tony)
С трубкой не интересно - плаваешь по поверхности, а на задержке долго на глубине не продержишься... А плавать много где можно - Норвегия, Мадейра, Египет... У нас много мест, где понырять можно есть, хотя бы на Байкале...


На Байкале, говоришь, а то,что там даже в жаркое лето прогрето сантиметров 50-60 от повержности...а дальше 8....
Тут тебе гидрик нужно будет примерно на 8-10 мм...и все-равно не протянешь долго в такой воде...да и с фауной подводной там не богато...я не беру разумеется рыб...
Уж лучше тогда на Японское море...прозрачность воды 18-21 метр...температура нормальная...правда на 30-35 метрах уже холодновато, звезд немеряно, трепанги, кукумария, опять же деликатес в виде японского гребешка, не того, что досюда доезжает, а настоящего...живого...
Эх, ностальгия, 21 год прошел...
smile2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tony
сообщение 21.12.2006, 17:48
Сообщение #14


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



Вот и я про ДВ вспомнил... В том смысле, что там тоже есть, где "окунуться"...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Erik
сообщение 21.12.2006, 18:16
Сообщение #15


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1585
Регистрация: 31.5.2006
Из: Москва
Пользователь №: 2126



Систем сертификации много.
PADI, NAUI, CMAS, IDD, и это не все. У них разные программы обучения, с разной стоимостью. Начальные курсы (уровни) практически идентичны, а дальше отличия.
По правилам оборудование на прокат не должны давать, если просит гражднин без соответствующего сертификата. Без сертификата - только с инструктором.
Если просить "только акваланг" - достаточно любого сертификата первого уровня. Если змахиваться на всяческое доп оборудование, подразумевающее сложные погружения - может оказаться необходим сертификат конкретной системы и уровня не ниже чем.
В Москве учат в основном по PADI, начальные курсы можно пройти в любом бассейне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
прадовод
сообщение 25.12.2006, 1:14
Сообщение #16


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 28
Регистрация: 29.9.2005
Возраст: 60
Из: г. Пущино, Моск.обл.
Пользователь №: 1372



Цитата(afalin)
Уж лучше тогда на Японское море...прозрачность воды 18-21 метр...температура нормальная...правда на 30-35 метрах уже холодновато, звезд немеряно, трепанги, кукумария, опять же деликатес в виде японского гребешка, не того, что досюда доезжает, а настоящего...живого...
Эх, ностальгия, 21 год прошел...
smile2.gif

для этого достаточно маски, трубки, ласт и глубины до 10 м MG_245.gif :tit:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tony
сообщение 26.12.2006, 18:29
Сообщение #17


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



Что, собственно, дает трубка? Дышать у поверхности... Это неинтересно... Занырнуть надолго, если легкие не шибко развиты, не получится... Ну на 10...20 секунд нырнул и чего... Это и без трубки можно сделать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
afalin
сообщение 26.12.2006, 18:42
Сообщение #18


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 888
Регистрация: 7.4.2006
Возраст: 59
Из: Москва
Пользователь №: 1877



Цитата(Tony)
Что, собственно, дает трубка? Дышать у поверхности... Это неинтересно... Занырнуть надолго, если легкие не шибко развиты, не получится... Ну на 10...20 секунд нырнул и чего... Это и без трубки можно сделать...


Не, Tony, трубка дает не возможность дышать на поверхности...а возможность дышать не поднимая головы над водой...а значит возможность не потерять объект, который ты возможно облюбовал на последнем заныре, но у тебя уже на хватало воздуха, чтобы его изучить, рассмотреть, поймать (нужное подчеркнуть)
Без трубы тебе придется поднять голову для вдоха...и потерять нить...
smile2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ЮР
сообщение 26.12.2006, 20:57
Сообщение #19


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 1718
Регистрация: 18.10.2005
Возраст: 51
Из: Канары.
Пользователь №: 1406



надо шланг метров 20 и поплавок. :idea:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Шмель
сообщение 26.12.2006, 21:05
Сообщение #20


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2107
Регистрация: 7.10.2004
Возраст: 58
Из: Москва
Пользователь №: 612



Шланг надо обязательно армированный! 024_mrgreen.gif Правда с ним можно, так сказать, потерять и нить ... жизни. 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бледнолицый
сообщение 26.12.2006, 22:22
Сообщение #21


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4247
Регистрация: 6.8.2006
Возраст: 54
Из: Не понимаю я.
Пользователь №: 2389



Laie_46.gif Laie_46.gif Laie_46.gif Laie_46.gif Laie_46.gif Laie_46.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
afalin
сообщение 26.12.2006, 23:58
Сообщение #22


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 888
Регистрация: 7.4.2006
Возраст: 59
Из: Москва
Пользователь №: 1877



Цитата(ЮР)
надо шланг метров 20 и поплавок. :idea:


Юр, ничего не получится...за счет чего дышит аквалангист на глубине - если легководолаз, то за счет сжатого воздуха в балоне, если тяжеловодолазное знаряжение, то опять же за счет сжатого-же воздуха, но который ПОМПОЙ качают сверху...
На 10 метрах на тебя будет давить 2 атмосферы...и ты не сможешь сделать самостоятельный вдох с поверхности....это к вопросу о шланге с поплавком...
smile2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
alexey_m
сообщение 27.12.2006, 10:36
Сообщение #23


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 8170
Регистрация: 30.3.2006
Возраст: 50
Из: Москва, СВАО
Пользователь №: 1837



Цитата
и ты не сможешь сделать самостоятельный вдох с поверхности....это к вопросу о шланге с поплавком...

Сжатый воздух не проблема, пустим воздух через Юрин компрессор, давление воздуха обеспечим атмосфер 10 :wink:
правда.... вдохнуть то он вдохнет, а вот выдыхнуть... :roll:
Я хочу это видеть 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бледнолицый
сообщение 27.12.2006, 10:40
Сообщение #24


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4247
Регистрация: 6.8.2006
Возраст: 54
Из: Не понимаю я.
Пользователь №: 2389



Цитата
вдохнуть то он вдохнет, а вот выдыхнуть...

Человек, очень универсальное существо. И аварийные отводы, углекислого газа, то же имеет. 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
matros
сообщение 27.12.2006, 10:56
Сообщение #25


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 9821
Регистрация: 4.2.2006
Возраст: 64
Из: Москва, Север
Пользователь №: 1663



Цитата
Человек, очень универсальное существо. И аварийные отводы, углекислого газа, то же имеет. 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
А еще человек охотится на водолазов с острогой. Знаете этого человека? 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Бледнолицый
сообщение 27.12.2006, 11:03
Сообщение #26


Ветеран форума
*******

Группа: Джипeры.
Сообщений: 4247
Регистрация: 6.8.2006
Возраст: 54
Из: Не понимаю я.
Пользователь №: 2389



Цитата
А еще человек охотится на водолазов с острогой. Знаете этого человека?

Да не попал я в тот раз, не попал. Ушел он зараза такая, в глубину 024_mrgreen.gif 024_mrgreen.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dreamer
сообщение 28.12.2006, 14:39
Сообщение #27


Общительный
**

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 197
Регистрация: 22.12.2006
Возраст: 52
Из: Кольский
Пользователь №: 2923



У нас эти ластоногие тоже появились, по речкам с ружбайками своимиплавают хариусов и кумжу пугают. Но довольно забавно на это наблюдать, как они местами через камни на пузе перекатываются! Что поделаешь - охота пуще неволи. С уловом этих ластоногих пока не видел, но рассказов от них о количестве рыбы в реке и ее размерах много наслышен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Auslander
сообщение 28.12.2006, 23:10
Сообщение #28


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 594
Регистрация: 31.12.2005
Возраст: 64
Из: Юрмала
Пользователь №: 1572



Цитата
но рассказов от них о количестве рыбы в реке и ее размерах много наслышен
Ну с этим то как раз все ясно.Ведь под водой все в два раза больше кажется.Вроде смотришь-ух какая рыба!А вытащишь на воздух-малек мальком. :roll:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
прадовод
сообщение 29.12.2006, 1:09
Сообщение #29


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 28
Регистрация: 29.9.2005
Возраст: 60
Из: г. Пущино, Моск.обл.
Пользователь №: 1372



Цитата(Dreamer)
У нас эти ластоногие тоже появились, по речкам с ружбайками своимиплавают хариусов и кумжу пугают. Но довольно забавно на это наблюдать, как они местами через камни на пузе перекатываются! Что поделаешь - охота пуще неволи. С уловом этих ластоногих пока не видел, но рассказов от них о количестве рыбы в реке и ее размерах много наслышен.

так... похоже в мой огрод камешек...
http://www.karelia-life.net/glr/g0028/page...06-07_377-v.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raider
сообщение 30.3.2009, 22:12
Сообщение #30


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 267
Регистрация: 29.12.2008
Возраст: 57
Из: Рязань
Пользователь №: 7117



Дайверы среди нас есть!!! Открыл в выходные плавательный сезон!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raider
сообщение 30.3.2009, 22:18
Сообщение #31


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 267
Регистрация: 29.12.2008
Возраст: 57
Из: Рязань
Пользователь №: 7117



019_yahoo.gif 019_yahoo.gif 019_yahoo.gif 019_yahoo.gif 019_yahoo.gif

Сообщение отредактировал Raider - 30.3.2009, 22:21
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Disell
сообщение 30.3.2009, 23:25
Сообщение #32


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 88
Регистрация: 5.3.2009
Пользователь №: 7686



Погружался немного 001_smile.gif но с трубкой у бережка тоже можно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raider
сообщение 30.3.2009, 23:29
Сообщение #33


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 267
Регистрация: 29.12.2008
Возраст: 57
Из: Рязань
Пользователь №: 7117



Прикрепленное изображение
Цитата(Disell @ 30.3.2009, 23:25) *
Погружался немного 001_smile.gif но с трубкой у бережка тоже можно

Так от бережка и начинают!!! 015_good.gif

Сообщение отредактировал Raider - 30.3.2009, 23:37
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Auslander
сообщение 4.4.2009, 11:50
Сообщение #34


Профи
*****

Группа: Джипeры.
Сообщений: 594
Регистрация: 31.12.2005
Возраст: 64
Из: Юрмала
Пользователь №: 1572



Привет коллеги 019_yahoo.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raider
сообщение 5.4.2009, 18:57
Сообщение #35


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 267
Регистрация: 29.12.2008
Возраст: 57
Из: Рязань
Пользователь №: 7117



Цитата(Auslander @ 4.4.2009, 11:50) *
Привет коллеги 019_yahoo.gif


Приветы!!! 019_yahoo.gif 019_yahoo.gif 019_yahoo.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
booss
сообщение 11.2.2010, 23:21
Сообщение #36


Общительный
**

Группа: Джиперы
Сообщений: 138
Регистрация: 14.1.2007
Возраст: 51
Из: Москва
Пользователь №: 2981



Видали такие часы для дайверов?
http://www.specialopswatch.ru/node/27
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
руст
сообщение 12.2.2010, 2:20
Сообщение #37


Профи
*****

Группа: Джиперы
Сообщений: 599
Регистрация: 16.11.2009
Возраст: 55
Из: Набережные Челны
Пользователь №: 10587



Цитата(booss @ 11.2.2010, 23:21) *
Видали такие часы для дайверов?
http://www.specialopswatch.ru/node/27

Подводные куранты!
Есть мысли тоже присоединиться к подвохам.
Пока думаем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Raider
сообщение 12.2.2010, 7:47
Сообщение #38


Опытный
***

Группа: Джиперы
Сообщений: 267
Регистрация: 29.12.2008
Возраст: 57
Из: Рязань
Пользователь №: 7117



Цитата(booss @ 11.2.2010, 23:21) *
Видали такие часы для дайверов?

Прикольный девайсик. Тока налезет ли он на гидрокостюм? 022_nea.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Domin
сообщение 22.5.2010, 17:14
Сообщение #39


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 13
Регистрация: 22.5.2010
Пользователь №: 12489



я только раз пробовал, больше не хочу ))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bigfire
сообщение 22.5.2010, 22:20
Сообщение #40


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 1867
Регистрация: 10.9.2009
Возраст: 58
Из: Где-то в России
Пользователь №: 9770



А я хочу, очень Хочу. Пока живот не позволяет. Ещё тридцать кило зброшу и начну осуществление своей мечты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 19:49