Самый неубиваемый, надежный и недорогой джип с пробегом Опции

[leader]

Господа!
Пожалуйста, выскажите Ваши мнения по поводу самого неубиваемого на наших дорогах, надежного и недорогого в обслуживании джипа с пробегом 5-8 лет.
Хотел купить в семью на 5-7 лет, чтобы возить детей, людей, вещи и т.п.
Нужен большой салон и багажник. И двигатель не турбодизель. Ну и русские варианты, я думаю, рассматривать нет смысла.

Спасибо большое всем, кто помогал и помогает!

[Xacku]

Ой ща начнется... :umn: :pom: :rugan: :nzd: :gnev:

[Бледнолицый]

leader,
Опять?

[Lexx]

Ой ща начнется... :umn: :pom: :rugan: :nzd: :gnev:

не думаю... :?
"неубиваемого" на наших дорогах, "надежного" и "недорогого"

практически взаимоисключающие понятия :roll:
недорогой - значит сильно б/у, что сразу вызывает сомнения в исключительной надежности девайса :roll:
например - 80-й Крузер... в хорошем состоянии его практически нереально найти дешевле 25 кб... а что есть за 12-15 - даром не надо... имхо :? С Патрулем подешевле, но там значительно больше внимания нужно уделять модели двигателя.... :roll:

а потом, по этому вопросу уже многие выссказались тут:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=8506

советовали же Труппер? Не нравится или чего? 8-)

[AminterGroup]

Один из вариантов Suzuki XL-7, 2004.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2004-Suzuki...58919#mainimage

[Михаил.]

И чего сообщения дублировать- непонятно.
Пы.Сы.: Сходи на рынок, посмотри на машинки, посиди в них, какая понравится -ту и бери. Метания между размером салона-багажника, дешевизной з/ч и обслуживания, неубиваемостью подвески и надёжностью ни к чему не приведут, только в несут сумятицу в мозги начинающего джипера
Если бы был такой идеальный вариант, то вся конфа ездила бы исключительно на них и ни на чём больше :wink:

[Vider]

leader, эмиратский Патруль с мотором ТД42. Все что ты сказал, кроме разве что дешевизны. И задолбаешься искать такой вариант, годик на поиски может и не хватить.

[kostya]

leader, эмиратский Патруль с мотором ТД42. Все что ты сказал, кроме разве что дешевизны. И задолбаешься искать такой вариант, годик на поиски может и не хватить.

А в бюджет он влезет :?:

[leader]

Ой ща начнется... :umn: :pom: :rugan: :nzd: :gnev:

не думаю... :?
"неубиваемого" на наших дорогах, "надежного" и "недорогого"

практически взаимоисключающие понятия :roll:
недорогой - значит сильно б/у, что сразу вызывает сомнения в исключительной надежности девайса :roll:
например - 80-й Крузер... в хорошем состоянии его практически нереально найти дешевле 25 кб... а что есть за 12-15 - даром не надо... имхо :? С Патрулем подешевле, но там значительно больше внимания нужно уделять модели двигателя.... :roll:

а потом, по этому вопросу уже многие выссказались тут:
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=8506

советовали же Труппер? Не нравится или чего? 8-)

Спасибо-спасибо! Просто обсуждение первой темы показало глубину моего ее незнания
Сразу прошу прощения у бывалых - нужно набирать информацию по теме, вот и пытаюсь еще и с такого конца подойти.
Как выясняется, все равно разговор идет вокруг тогоже Патруля и Труппера. Но, может быть, есть еще "темные лошадки"? :wink:

[leader]

И чего сообщения дублировать- непонятно.
Пы.Сы.: Сходи на рынок, посмотри на машинки, посиди в них, какая понравится -ту и бери. Метания между размером салона-багажника, дешевизной з/ч и обслуживания, неубиваемостью подвески и надёжностью ни к чему не приведут, только в несут сумятицу в мозги начинающего джипера
Если бы был такой идеальный вариант, то вся конфа ездила бы исключительно на них и ни на чём больше :wink:

Сумятица там уже давно. Пришло время упорядочить те куски информации, которые в голове есть.
Я думаю, все же можно найти здоровый компромисс, и все советы, которые коллеги дали на этом форуме мне очень помогли.
Спасибо!
Просто есть мечта - элегантный негниющий танк, с неубиваемой подвеской, пролезающий везде, да и жрущий мало денег. Вот и ищу.
Надеюсь, коллеги, вы с пониманием отнесетесь к подобному творческому поиску :wink:

[leader]

leader, эмиратский Патруль с мотором ТД42. Все что ты сказал, кроме разве что дешевизны. И задолбаешься искать такой вариант, годик на поиски может и не хватить.

Скажи, пожалуйста, а Патруль с любым другим мотором тоже подойдет? Или у них по моторам идет разная надежность??

[Vider]

У них по моторам разная привередливость к солярке и стоимость запчастей. ТД42, а также его турбоверсия ТД42Т имеют фантастическую надежность и позволяют практически не заморачиваться вопросом качества солярки. Следующее поколение с RD28T уже менее надежно, но з/ч сравнительно недороги. Современный дизель ZD30 любит хорошее топливо и не переносит в нем воду (ломается сразу и дорого, примерно на 120-150 тысяч рублей - ТНВД накрывается), зато по динамике и тишине очень даже впечатляет. Но брать аппарат с ZD30 надо выпуска не позднее 2003 года, т.к. у более ранних выпусков есть шанс нарваться на один заводской дефектик, ведущий также к дорогому ремонту.

[Михаил.]

Просто есть мечта - элегантный негниющий танк, с неубиваемой подвеской, пролезающий везде, да и жрущий мало денег. Вот и ищу.
Надеюсь, коллеги, вы с пониманием отнесетесь к подобному творческому поиску :wink:

Просто чудес на свете не бывает:
- большой и просторный автомобиль, как правило, оснащается мощным двигателем, соответственно расходы на топливо возрастают;
- негниющих машин не придумали пока, просто есть те, что гниют чуть подольше остальных, очень сильно зависит от отношения к машине хозяина;
- неубиваемая подвеска встречается не часто, сейчас тенденция делать всё, включая автомобили, одноразовым;
В твоём вопросе включены взаимоисключающие постулаты, поставь во главу тот, который тебе более всего необходим( допустим размер или внедорожные качества) от него и пляши, как говорится, уменьшая свои потребности, мы увеличиваем свои возможности :wink:
Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

[Vider]

Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

ИМХО по внедорожным качествам они не очень :?

[Михаил.]

Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

ИМХО по внедорожным качествам они не очень :?

Юкон короткий кстати очень прилично ползает :wink: . Это я привел пример к тому, что не надо зацикливаться на одной-двух марках-моделях, на самом деле их больше и не всегда покупаешь то, что планируешь сначала

[leader]

Просто есть мечта - элегантный негниющий танк, с неубиваемой подвеской, пролезающий везде, да и жрущий мало денег. Вот и ищу.
Надеюсь, коллеги, вы с пониманием отнесетесь к подобному творческому поиску :wink:

Просто чудес на свете не бывает:
- большой и просторный автомобиль, как правило, оснащается мощным двигателем, соответственно расходы на топливо возрастают;
- негниющих машин не придумали пока, просто есть те, что гниют чуть подольше остальных, очень сильно зависит от отношения к машине хозяина;
- неубиваемая подвеска встречается не часто, сейчас тенденция делать всё, включая автомобили, одноразовым;
В твоём вопросе включены взаимоисключающие постулаты, поставь во главу тот, который тебе более всего необходим( допустим размер или внедорожные качества) от него и пляши, как говорится, уменьшая свои потребности, мы увеличиваем свои возможности :wink:
Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

Понял. Спасибо.
Ну тогда по приоритетам по убыванию значимости:
1) Надежность - самое главное (минимальные напряги с ремонтом, т.к. с русскими "шедеврами" уже наелся)
2) Дешевизна
3) Размер (прежде всего салона и багажника)
Это - самое главное. Все остальное - вторично.
4) Ходовые качества - менее всего интересует

[leader]

Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

ИМХО по внедорожным качествам они не очень :?

Юкон короткий кстати очень прилично ползает :wink: . Это я привел пример к тому, что не надо зацикливаться на одной-двух марках-моделях, на самом деле их больше и не всегда покупаешь то, что планируешь сначала

Я это понял, поэтому и прошу советы бывалых - сам изначально исходил из Террано, а сейчас совсем другая картина.

[leader]

Просто чудес на свете не бывает:
- большой и просторный автомобиль, как правило, оснащается мощным двигателем, соответственно расходы на топливо возрастают;
- негниющих машин не придумали пока, просто есть те, что гниют чуть подольше остальных, очень сильно зависит от отношения к машине хозяина;
- неубиваемая подвеска встречается не часто, сейчас тенденция делать всё, включая автомобили, одноразовым;
В твоём вопросе включены взаимоисключающие постулаты, поставь во главу тот, который тебе более всего необходим( допустим размер или внедорожные качества) от него и пляши, как говорится, уменьшая свои потребности, мы увеличиваем свои возможности :wink:
Кстати посмотри на Юкон или Додж Дуранго- по размеру мечта оккупанта.

А Юкон это что?? Ни разу не слышал??

[leader]

У них по моторам разная привередливость к солярке и стоимость запчастей. ТД42, а также его турбоверсия ТД42Т имеют фантастическую надежность и позволяют практически не заморачиваться вопросом качества солярки. Следующее поколение с RD28T уже менее надежно, но з/ч сравнительно недороги. Современный дизель ZD30 любит хорошее топливо и не переносит в нем воду (ломается сразу и дорого, примерно на 120-150 тысяч рублей - ТНВД накрывается), зато по динамике и тишине очень даже впечатляет. Но брать аппарат с ZD30 надо выпуска не позднее 2003 года, т.к. у более ранних выпусков есть шанс нарваться на один заводской дефектик, ведущий также к дорогому ремонту.

А бензиновые движки как себя ведут? Если еще и с газом? Говорят, использование газа увеличивает ресурс двигателя, т.к. мало его изнашивает.

[Михаил.]

А Юкон это что?? Ни разу не слышал??

Вот такой http://catalog.auto.ru/catalog/cars/gmc/yukon/

[leader]

А Юкон это что?? Ни разу не слышал??

Вот такой http://catalog.auto.ru/catalog/cars/gmc/yukon/

:pom: Американцев боюсь... :wink: Слышал, что ненадежно и дорого...

[Михаил.]

Я тоже боялся пока Чирка в этом году не взял

[advokat_04]

блин лююююди... есть тут компетентные или нет... человек реально спрашивает , ему нужна машина, и хочется реальных советов... а вы...
... старик бери Прадо и не парься...

[alexey_m]

advokat_04, да просто каждый раз одна и таже песня.
Ищу джип, что бы ползал, не ломался, не гнил, кушал как ока, стоил недорого и в стоимости обслуживания был как ока.
И сколько можно повторять, что такого не бывает.
И в отношении Прадо много говорилось.

[Tony]

..."неубиваемого" на наших дорогах, "надежного" и "недорогого"

практически взаимоисключающие понятия :roll:
недорогой - значит сильно б/у, что сразу вызывает сомнения в исключительной надежности девайса :roll:
например - 80-й Крузер... в хорошем состоянии его практически нереально найти дешевле 25 кб... а что есть за 12-15 - даром не надо... имхо :? С Патрулем подешевле, но там значительно больше внимания нужно уделять модели двигателя.... :roll:

Нечего добавить. Сказал ровно то, что думал я.

leader, эмиратский Патруль с мотором ТД42. Все что ты сказал, кроме разве что дешевизны. И задолбаешься искать такой вариант, годик на поиски может и не хватить.

А в бюджет он влезет

Если искать в Y61-м кузове, то процесс будет очень долгим, а дешево не будет - однозначно. Точнее можно, конечно, и дешево купить, но вот восстанавливать... :roll: Да и "палево" может попасться - не фиг делать. А нормальные будут продаваться весьма недешево. Реально можно взять Y60 (как у меня) не дороже 20...22 тыШШ, хотя некоторые и заламывают цены чуть ли не до 30-ти, аргументируя тем, что "мало ездил и бездора не видел". В эту лажу верить глупо. Надо грамотно смотреть состояние. Мой критерий был - не старше 97-го года. 80-ка того же года будет стоить дороже. А ее "криминальность" от цены практически не зависит. В прошлом это, за редким исключением, - "бандюкомобиль". Я на такой нарвался и брать не стал.

И еще: неубиваемых не бывает! Однозначно.

[Diamond]

advokat_04, дело в том что основные моменты изложены уже в куче подобных тем, разобраны большинство производителей и вариантов как новых так и подержанных авто, по этому так все размыто, многие люди просто не хотят по нескольку раз писать свое мнение, зачем на это тратить свое время, если человек не удосужился просто повнимательнее прочитать....

[kostya]

advokat_04, Еще раз перечитал, не нашел не одной фразы "Бери Прадо" и вообще ничего про Прадо, странно все это. :roll:

[Tony]

...ТД42, а также его турбоверсия ТД42Т имеют фантастическую надежность и позволяют практически не заморачиваться вопросом качества солярки...

Так-то оно может быть и так. Но я заморачиваюсь все-равно. Лишней осторожность не будет. Просто знаешь, что можно заправиться там, где другие не рискнут появиться. А вот тяга на низах стоит не меньше. И она у него колоссальная. Я на холостых даже на второй передаче в подъем (!!!) трогаюсь. А с первой можно просто бросить сцепление. Про понижайку и разговора нет.

[Tony]

А бензиновые движки как себя ведут? Если еще и с газом? Говорят, использование газа увеличивает ресурс двигателя, т.к. мало его изнашивает.

Уж не знаю, как там ресурс увеличивается, а вот по деньгам будет примерно то же, что и на бензине. Щас цены на газ поднялись и поднимутся еще (где-то уже обсуждалось). А учитывая тот факт, что газа расходуется все же чуть больше, то разница сходит на нет. Ведь еще необходимо хотя бы установку оборудования окупить. А таковые (если хорошие) стоят недешево. Уже не вижу смысла, а раньше тоже об ентом думал... Можно, только если исходить из чистоты отработавших газов. Несомненно на газу будет почище.

[Tony]

Есть предложуха!!! :!: Может тему специальную, для "новичков" создать? Чтобы каждый раз не отбиваться, а просто посылать на... в эту тему... :roll: И тобы была всегда навиду... :roll: Зайдут, посмотрят, что им надо и не будут лишьний раз спрашивать... :roll:

[Lexx]

Прежде всего, посылать всех нужно в ФАК
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=2947
8-)

[Михаил.]

Не уверен я, что создав такую тему, вы избавитесь от дурацких вопросов. Один хрен будут их задавать, к ФАКу и поиску обращаются только после посыла на форуме в основном.

[Lexx]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

[AnastasiyaBG]

Патруль бензиновый.
А большой, неубиваемый, ползающий и недорогой - это из фантастики, к сожалению.

[Михаил.]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

Нет, в принципе конечно можно сделать тему "Самый недорогой, неубиваемый, дешёвый в обслуге и т.д. и т.п." в виде опроса форумчан и гостей и с результатами голосования вывесить её вверху форума, но опять же, кто смотреть на неё будет? Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

[Tony]

Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

:oops: :oops: :oops: Это про меня... :oops: :oops: :oops: Согласен. :oops:

[alexey_m]

Tony, не совсем. :roll:

[AminterGroup]

Патруль бензиновый.
А большой, неубиваемый, ползающий и недорогой - это из фантастики, к сожалению.

Ну почему же.
Есть такой, назывется ЛУНОХОД. :wink:
Вот отечественный http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%83%...5%D0%BE%D0%B4-1
А вот и вражий http://en.wikipedia.org/wiki/Lunar_rover
Любопытно, сколько будет стоить растаможка такой техники? :wink:

[alexey_m]

AminterGroup,

[leader]

advokat_04, да просто каждый раз одна и таже песня.
Ищу джип, что бы ползал, не ломался, не гнил, кушал как ока, стоил недорого и в стоимости обслуживания был как ока.
И сколько можно повторять, что такого не бывает.
И в отношении Прадо много говорилось.

Ну что уж вы так прямо сразу Помечтать хочется всем, но реально с помощью советов людей на этом форуме я понял, в какую сторону это надо делать. И пусть до описанного идеального варианта добраться не удалось, но варианты почти идеального джипа у меня теперь есть. Так что не зря все это было

[leader]

блин лююююди... есть тут компетентные или нет... человек реально спрашивает , ему нужна машина, и хочется реальных советов... а вы...
... старик бери Прадо и не парься...

Спасибо за понимание и участие. Начинающим джиперам действительно нужно и то, и другое.

[leader]

А бензиновые движки как себя ведут? Если еще и с газом? Говорят, использование газа увеличивает ресурс двигателя, т.к. мало его изнашивает.

Уж не знаю, как там ресурс увеличивается, а вот по деньгам будет примерно то же, что и на бензине. Щас цены на газ поднялись и поднимутся еще (где-то уже обсуждалось). А учитывая тот факт, что газа расходуется все же чуть больше, то разница сходит на нет. Ведь еще необходимо хотя бы установку оборудования окупить. А таковые (если хорошие) стоят недешево. Уже не вижу смысла, а раньше тоже об ентом думал... Можно, только если исходить из чистоты отработавших газов. Несомненно на газу будет почище.

Все равно газ не поднимется до уровня ДТ, не говоря уже о 95 бензине. По статистике, расход газа где-то на 10-15% больше, чем бензина. Установка оборудования выйдет в 20-25 тыс. Реальная экономия получается. Я общался с людьми, ездящими на газу, они подтверждают это.
С дизелем проблем намного больше: тут и качество топлива, и ремонт турбины, и запуск в зимнее время.
Поэтому я и думаю о бензиновом варианте.

[leader]

advokat_04, дело в том что основные моменты изложены уже в куче подобных тем, разобраны большинство производителей и вариантов как новых так и подержанных авто, по этому так все размыто, многие люди просто не хотят по нескольку раз писать свое мнение, зачем на это тратить свое время, если человек не удосужился просто повнимательнее прочитать....

Честно скажу, что читал. Только такая каша в голове после этого
Поэтому и попросил посетителей форума помочь в поиске оптимального варианта, т.к. у самого в голове адекватная картина не сложилась.

[leader]

Есть предложуха!!! :!: Может тему специальную, для "новичков" создать? Чтобы каждый раз не отбиваться, а просто посылать на... в эту тему... :roll: И тобы была всегда навиду... :roll: Зайдут, посмотрят, что им надо и не будут лишьний раз спрашивать... :roll:

+1 :!:

[leader]

Не уверен я, что создав такую тему, вы избавитесь от дурацких вопросов. Один хрен будут их задавать, к ФАКу и поиску обращаются только после посыла на форуме в основном.

Все зависит от полноты ФАКа. Честно скажу, что этот ФАК реально помог мне. Но полной ясности все равно не было, поэтому я и обратился за помощью.
Я однозначно думающий "чайник". И сначала читаю и думаю, а уже потом спрашиваю

[leader]

Патруль бензиновый.
А большой, неубиваемый, ползающий и недорогой - это из фантастики, к сожалению.

Ну, наверное, Патруль газовый. Большой. Неубиваемый. Ползает. Не очень дорогой.
Только не совсем ясно, насколько дорогие запчасти у него.

[leader]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

Нет, в принципе конечно можно сделать тему "Самый недорогой, неубиваемый, дешёвый в обслуге и т.д. и т.п." в виде опроса форумчан и гостей и с результатами голосования вывесить её вверху форума, но опять же, кто смотреть на неё будет? Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

+1 :!:
ПРОШУ, СДЕЛАЙТЕ ТАКОЙ ОПРОС!!! ЭТО РЕАЛЬНО НАДО МНОГИМ!!
Я!!! БУДУ!!!! СМОТРЕТЬ!!! :!: :!: :wink:

[Tony]

С дизелем проблем намного больше: тут и качество топлива, и ремонт турбины, и запуск в зимнее время.
Поэтому я и думаю о бензиновом варианте.

Если хотите "неубивемого", то турбина не нужна. Это - 1HZ и TD42. Им же и на качесто топлива, если сильно не злоупотр*****ть, "положить". Пока что с этим проблем не испытывал. А что касается проблем с зимним пуском, то эти движки, говорят, спокойно и в -40 запустятся, если все в порядке с компрессией и свечами накаливания. А вот газ... Хм... Зимой-то ему тоже прогрев необходим, так что - сушите сухари.
А что касаемо качества бензина... А Вы уверены, что 95-й это именно 95-й, а не разбодяженый присадками 76-й? А в дизеле зажигания нет. Воспламенение от сжатия, значит свечи, которых нет, не "покраснеют" и не пойдет "цепная реакция" с соответствующими неисправностями. Но, дело Ваше. :roll:

[alexey_m]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

Нет, в принципе конечно можно сделать тему "Самый недорогой, неубиваемый, дешёвый в обслуге и т.д. и т.п." в виде опроса форумчан и гостей и с результатами голосования вывесить её вверху форума, но опять же, кто смотреть на неё будет? Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

+1 :!:
ПРОШУ, СДЕЛАЙТЕ ТАКОЙ ОПРОС!!! ЭТО РЕАЛЬНО НАДО МНОГИМ!!
Я!!! БУДУ!!!! СМОТРЕТЬ!!! :!: :!: :wink:

Сделать такой опрос нереально.

[Михаил.]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

Нет, в принципе конечно можно сделать тему "Самый недорогой, неубиваемый, дешёвый в обслуге и т.д. и т.п." в виде опроса форумчан и гостей и с результатами голосования вывесить её вверху форума, но опять же, кто смотреть на неё будет? Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

+1 :!:
ПРОШУ, СДЕЛАЙТЕ ТАКОЙ ОПРОС!!! ЭТО РЕАЛЬНО НАДО МНОГИМ!!
Я!!! БУДУ!!!! СМОТРЕТЬ!!! :!: :!: :wink:

Сделать такой опрос нереально.

Ставлю под сомнения профессионализм Злобного модератора :wink:

[Lexx]

Опрос может сделать любой зарегистрированный юзер... самостоятельно.
А уж будет ли он пользоваться популярностью... вот это вопрос 8-)

[kostya]

leader, Если до сих пор ничего не купил, то имхо не нужен тебе внедорожник, сума сойти ТАК ДОЛГО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ.

[Tony]

Легко сказать, но трудно сделать.

[alexey_m]

Михаил., к сожалению, +1 :roll:

Нет, в принципе конечно можно сделать тему "Самый недорогой, неубиваемый, дешёвый в обслуге и т.д. и т.п." в виде опроса форумчан и гостей и с результатами голосования вывесить её вверху форума, но опять же, кто смотреть на неё будет? Ведь, чем читать весь форум проще задать вопрос, чтоб тебя носом в нужное место ткнули

+1 :!:
ПРОШУ, СДЕЛАЙТЕ ТАКОЙ ОПРОС!!! ЭТО РЕАЛЬНО НАДО МНОГИМ!!
Я!!! БУДУ!!!! СМОТРЕТЬ!!! :!: :!: :wink:

Сделать такой опрос нереально.

Ставлю под сомнения профессионализм Злобного модератора :wink:

Михаил, я не говорил, что профи.
Теперь к самому опросу.
Для достоверности необходимо взять внедорожники разных моделей но одного года, эксплуатировать их в одинаковых условиях и пробегах,непредвзято отслеживать поломки и затраты в течении нескольких лет, а потом провести сравнительный анализ сопостовляя изначальную стоимость авто, частоту и серьезность отказов, стоимость обслуживания и ремонтов.
Если берешься - флаг тебе в руки и благодарность от всех форумчан.

[leader]

leader, Если до сих пор ничего не купил, то имхо не нужен тебе внедорожник, сума сойти ТАК ДОЛГО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ.

Служенье муз не терпит суеты Все идет по плану

[Михаил.]

Для достоверности необходимо взять внедорожники разных моделей но одного года, эксплуатировать их в одинаковых условиях и пробегах,непредвзято отслеживать поломки и затраты в течении нескольких лет, а потом провести сравнительный анализ сопостовляя изначальную стоимость авто, частоту и серьезность отказов, стоимость обслуживания и ремонтов.
Если берешься - флаг тебе в руки и благодарность от всех форумчан.

Что ты, что ты, нет у меня столько внедорожников одного года,я не арабский шейх

[Tony]

Да не слушай ты их. Кто ищет - тот всегда найдет. Рано или поздно. Долго? Ни хрена и не долго. Я так года полтора только деньгу зарабатывал, чтобы в долги не влезать. Так что ты их не слушай. Я даже так скажу - никто и нигде тебе не скажет четкого ответа на твои вопросы, потому как настоящих "всезнаек" крайне мало и они неразговорчивы, а остальным с высоты своих понтов очень трудно спускаться. Для последних нет ответа проще - покупай новье. А то, что на новье пол-жизни пахать надо, если не у "христа за пазухой" родился, это им неведомо. Чем сам располагаю - тем поделился, а там - решай.
P. S. Ща будут бить... Скорее всего ногами...

[Михаил.]

P. S. Ща будут бить... Скорее всего ногами...
Если у кого есть желание и возможности поехать в следующем году в Магадан - пишите в личную почту.

Сочетание фраз убойное

[Tony]

Не понял шутки юмора... :? Разъясните, над чем посмеяться? :?:

[Lew]

Фраза "Если у кого есть желание и возможности поехать в следующем году в Магадан" сильно напоминает фразу из Брилиантовой руки: "Будете у нас на Колыме, заходите в гости!" Мож. в этом прикол?
А если серьезно, то когда выбираешь старую тачанку, в первую очередь надо так расставить приоритеты: доступность и дешевизна запчастей (наличие б/у запчастей), ремонтопригодность, коррозийная стойкость кузова (если нет рамы).
И в воображении многих из кустов вылезает старая добрая морда уаза.
А из иномарок даже не знаю, кого назвать. Запчасти недешевы.

[alexey_m]

Да не слушай ты их. Кто ищет - тот всегда найдет. Рано или поздно. Долго? Ни хрена и не долго. Я так года полтора только деньгу зарабатывал, чтобы в долги не влезать. Так что ты их не слушай. Я даже так скажу - никто и нигде тебе не скажет четкого ответа на твои вопросы, потому как настоящих "всезнаек" крайне мало и они неразговорчивы, а остальным с высоты своих понтов очень трудно спускаться. Для последних нет ответа проще - покупай новье. А то, что на новье пол-жизни пахать надо, если не у "христа за пазухой" родился, это им неведомо. Чем сам располагаю - тем поделился, а там - решай.
P. S. Ща будут бить... Скорее всего ногами

Сочетание фраз убойное

Не убойное, а уБАННОЕ.
Tony, если что не устраивает, силком никто не держит.
Это последнее предупреждение. Неуважение к форуму и форумчанам.
Еще одно высказывание которое не понравится администрации и доступ на форум будет заказан.

[Tony]

Несогласных - уволить! Что ж, обыденная практика. Вперед! :|

[leader]

А то, что на новье пол-жизни пахать надо, если не у "христа за пазухой" родился, это им неведомо. Чем сам располагаю - тем поделился, а там - решай.

+1

[leader]

Фраза "Если у кого есть желание и возможности поехать в следующем году в Магадан" сильно напоминает фразу из Брилиантовой руки: "Будете у нас на Колыме, заходите в гости!" Мож. в этом прикол?
А если серьезно, то когда выбираешь старую тачанку, в первую очередь надо так расставить приоритеты: доступность и дешевизна запчастей (наличие б/у запчастей), ремонтопригодность, коррозийная стойкость кузова (если нет рамы).
И в воображении многих из кустов вылезает старая добрая морда уаза.
А из иномарок даже не знаю, кого назвать. Запчасти недешевы.

УАЗ ломается. Часто и не в самый подгодящий момент.
Да и в театр на нем не съездишь

[kostya]

Tony, Действительно в твоих высказываниях сквозит категоричность, максимализм, нежелание компромиссов и неуважение к другим участникам форума, такое впечатление что ты или озлоблен на всех и вся или тебе все должны. Полностью согласен с alexey_m,

[Erik]

Да не слушай ты их. Кто ищет - тот всегда найдет. Рано или поздно. Долго? Ни хрена и не долго. Я так года полтора только деньгу зарабатывал, чтобы в долги не влезать. Так что ты их не слушай. Я даже так скажу - никто и нигде тебе не скажет четкого ответа на твои вопросы, потому как настоящих "всезнаек" крайне мало и они неразговорчивы, а остальным с высоты своих понтов очень трудно спускаться. Для последних нет ответа проще - покупай новье. А то, что на новье пол-жизни пахать надо, если не у "христа за пазухой" родился, это им неведомо. Чем сам располагаю - тем поделился, а там - решай.

...Щас жду новый демпфер рулевого...
До этих пор у меня стояло все родное, что сошло с завода в далеком 97-м... Тек правый задний амортизатор и все в целом, конечно же пришло в упадок... По сравнению с этим новая подвеска меня полностью избавила от пробоев, да и, вроде, жесткость не особо больше...

Тони - либо неразговорчивый "всезнайка", либо чиста "свои понты" пропогандирует?

[Tony]

leader, Если до сих пор ничего не купил, то имхо не нужен тебе внедорожник, сума сойти ТАК ДОЛГО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ.

Это что - не понты??? Человек, наверное, не на один день машину берет, потому и долго "парится".
Сам - не всезнайка. Рассказал все, что знаю по своей машине так, как есть на этот момент. Думаю, именно в такой форме человек и хотел бы инфу получить. На деле - такой же новичок, как и leader. Сам те же вопросы задавал совсем недавно, а потому и в положение вошел. А вот понтам не научился пока еще.
А насчет озлобленности... Да что там... какая озлобленность. Ребята, вы стебаете человека по полной прогамме! А что хотите в ответ?

[Erik]

Тони, ну как можно не понять, что состояние авто б/у зависит не от марки, а от эксплуатации.
Два б/у патруля одного года выпуска, с одинаковым пробегом и даже одного цвета могут потребовать настолько разных вложений в предстящий год эксплуатции, что говорить конкретно о марке смысла нет.
И про это на форуме каждая тема про выбор б/у.
Можно конечно считать это "понтами", и советом "брать новье".
Вы, я подозреваю, считаете самым недорогим, надежным и неубиваемым именно патруль Y60 97 г. выпуска с 42 двигателем? Вы именно этим поделились, или сообржениями, что остльные участники форума ничего кроме понтов никогда не пишут? Уточните пожалуйста.

[Diamond]

Понты гыыы..... Просто идеальный вариант брать новье, но немотря не на что на всем форуме полно инфы которая в основном и склоняется к тому, что нет идельного дешевого и неубиваемого автомобиля б/у, и все рекомендуют выбрать из множества понравившийся автомобиль, и получать удовольствие от его эксплуатации, а не приобрести авто по совету дядечки из форума, а потом желеть и думать "а вот взял бы я вот тот...", здесь все высказывают только свое личное мнение по поводу автомобилей с которыми сталкивались и каждый считает свой автомобиль лучшим. Форум носит чисто информационный характер и тема типа "самый самый внедорожник" я думаю не первая только название другое.. по этому и был создан раздел Советы по выбору внедорожника, и на мой взгляд клонирование одинаковых тем просто безсмысленно. Если есть конкретные вопросы то вот их и надо задавать, а самый лучший внедорожник это Ишак )))))

[alexey_m]

а самый лучший внедорожник это Ишак )))))

Нифига, у ломовой лошади клиренс выше и лошадиная сила больше
Как альтернативу, можно рассматривать только верблюда, но на обгон на верблюде, нужно идти крайне осторожно. :!:

[Diamond]

Верблюда из жарких стран заказывать надо....он на наши погодные условия не расчитан!!!)

[Erik]

Зато оч. эконмичный, и у него самый большой объем бака, что для наших условий немаловажно.
А подготовку к зиме можно сделать недорого.

[Tony]

Я поделился впечатлениями об эксплуатации конкретной единицы. А уж что у меня там - патруль или 105-ка - не важно. Была бы последняя - написал бы про нее. Чтобы человек сам мог принять решение - стОит или нет с этой машиной связываться. Или помочь ему натолкнуться на мысель. Понимаете? Я бы рад испытать все машины, которые имеются на данный момент в мире, да не могу - по финансам не потяну.
А Y60-й, на самом деле, имеет ряд преимуществ, хотя бы перед 80-й. То, что он дешевле в обслуживании - точно. 2 масляных фильтра, например, стоят дешевле, чем один "крузеровский". Менять масло надо реже: у ниссана - через 10 тык, у LC - 5...7. Дурацкого ремня ГРМ нет - там косозубые шестерни. Монументально. Заканчивая тем, что к криминалу патруль имеет гораздо меньшее отношение, чем "крузер". Я все эти данные сравнивал, когда так же тыкался в поисках ТС, задавая глупые вопросы, которые Вы имели несчастье читать в моих сообщениях.
Никаких понтов.

[Diamond]

Tony, посмотрите пару сообщений выше тут даже по поводу ишака у каждого свое мнение.) без обид но вы действительно слишком критичны... мне вот например такой патруль просто не нравится и какой бы он не был супернадежный я бы его не купил...

[Lew]

А чего старый Тахо или Субурбан никто не предлагает? Насколько мне известно, у них только один недостаток, бензина много кушают. Зато моторы вечные, ходовка крепкая, запчасти дешевы (доллар летит вниз), сараи здоровые. Поставил газ и радуйся жизни!

[leader]

Понты гыыы..... Просто идеальный вариант брать новье, но немотря не на что на всем форуме полно инфы которая в основном и склоняется к тому, что нет идельного дешевого и неубиваемого автомобиля б/у, и все рекомендуют выбрать из множества понравившийся автомобиль, и получать удовольствие от его эксплуатации, а не приобрести авто по совету дядечки из форума, а потом желеть и думать "а вот взял бы я вот тот...", здесь все высказывают только свое личное мнение по поводу автомобилей с которыми сталкивались и каждый считает свой автомобиль лучшим. Форум носит чисто информационный характер и тема типа "самый самый внедорожник" я думаю не первая только название другое.. по этому и был создан раздел Советы по выбору внедорожника, и на мой взгляд клонирование одинаковых тем просто безсмысленно. Если есть конкретные вопросы то вот их и надо задавать, а самый лучший внедорожник это Ишак )))))

Дело в том, что из совокупности разных советов можно и составить карнинку общей ситуации. В любом случае я уже не куплю уаз, китайские и корейские машины, не куплю Лэнд Крузер, т.к. дорого и т.п. А буду выбирать из Патруля и Трупера. И это - реальный результат общения на данном форуме. Поэтому все было не зря.

[leader]

Я поделился впечатлениями об эксплуатации конкретной единицы. А уж что у меня там - патруль или 105-ка - не важно. Была бы последняя - написал бы про нее. Чтобы человек сам мог принять решение - стОит или нет с этой машиной связываться. Или помочь ему натолкнуться на мысель. Понимаете? Я бы рад испытать все машины, которые имеются на данный момент в мире, да не могу - по финансам не потяну.
А Y60-й, на самом деле, имеет ряд преимуществ, хотя бы перед 80-й. То, что он дешевле в обслуживании - точно. 2 масляных фильтра, например, стоят дешевле, чем один "крузеровский". Менять масло надо реже: у ниссана - через 10 тык, у LC - 5...7. Дурацкого ремня ГРМ нет - там косозубые шестерни. Монументально. Заканчивая тем, что к криминалу патруль имеет гораздо меньшее отношение, чем "крузер". Я все эти данные сравнивал, когда так же тыкался в поисках ТС, задавая глупые вопросы, которые Вы имели несчастье читать в моих сообщениях.
Никаких понтов.

+1
Люблю много конкретной, а не оценочной информации

[leader]

А чего старый Тахо или Субурбан никто не предлагает? Насколько мне известно, у них только один недостаток, бензина много кушают. Зато моторы вечные, ходовка крепкая, запчасти дешевы (доллар летит вниз), сараи здоровые. Поставил газ и радуйся жизни!

А можно более подробно о производителе, названия модели и т.п.?? Я так не понимаю

[leader]

Тони, ну как можно не понять, что состояние авто б/у зависит не от марки, а от эксплуатации.
Два б/у патруля одного года выпуска, с одинаковым пробегом и даже одного цвета могут потребовать настолько разных вложений в предстящий год эксплуатции, что говорить конкретно о марке смысла нет.

Есть смысл говорить о марке, есть. В любом случае шестилетний Патруль будет лучше трехлетней вшивой нивы или Патриота или Грэйт Вол. Просто потому что это Ниссан. Это - КАЧЕСТВЕННАЯ оценка.
А уже состояние конкретной машины - КОЛИЧЕСТВЕННАЯ оценка, и делается она при покупке.
И я на данном этапе ищу оптимальную машину по КАЧЕСТВЕННОЙ системе оценивания.

[leader]

leader, Если до сих пор ничего не купил, то имхо не нужен тебе внедорожник, сума сойти ТАК ДОЛГО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ.

Это что - не понты??? Человек, наверное, не на один день машину берет, потому и долго "парится".
Сам - не всезнайка. Рассказал все, что знаю по своей машине так, как есть на этот момент. Думаю, именно в такой форме человек и хотел бы инфу получить. На деле - такой же новичок, как и leader. Сам те же вопросы задавал совсем недавно, а потому и в положение вошел. А вот понтам не научился пока еще.
А насчет озлобленности... Да что там... какая озлобленность. Ребята, вы стебаете человека по полной прогамме! А что хотите в ответ?

Спасибо за абсолютно точное понимание проблемы Действительно, все реально так и есть. Ищу танк на годы, поэтому подхожу к проблеме основательно. Не хочу выкидывать деньги на понты и говно, не хочу платить этому государству лишних денег за ГСМ и т.п. Хочу всегда быть в состоянии перевезти мою семью на любые расстояния с комфортом по любой дороге.
А на стеб я не обижаюсь - не те года, да и статус не тот уже Главное, чтобы был результат.
К тому же, если помощь оказывается в стебной форме, это тоже хорошо, т.к. это все-таки помощь. А чувство юмора у меня отменное

[Vider]

leader, танк на годы, пофиг на гсм и прочее из твоего списка - Патруль Y61 с ТД42, из Эмиратов или из Монголии. Из Эмиратов трехлетки обычно довольно богато упакованы, из Монголии - адаптированы к холодам. Y60 не посоветую, поскольку хотя и красив, но в нем несколько теснее да и коррозионная стойкость кузова ниже, чем у 61, и электрика похуже (вот это - качественная оценка многих пользователей в разных форумах).

[Tony]

...лучше трехлетней вшивой нивы...

Ну ты на Ниву-то все-таки бочонок не кати. Не надо грязи. Для многих людей, в том числе и за бугром, - культовая машина. Несмотря ни на что. Так что - поосторожнее. Это именно она мне подарила первую радость жЫперства. Здесь таких, думаю, очень много, и они со мной будут согласны.
А вот Y61-й с ТД42 будет стоить очень дорого. Он примерно, как 80-ка или 105-ка, в хорошем состоянии - 30-ник и выше. Но, правда, и поновее будет, конечно. На него и железо не грех повесить будет - ему идет. Да вот толлько самобытности нет в нем... :roll:

[Tony]

Слушай, Leader, а ты вообще какой бюджет, извиняюсь за нескромность, принял на покупку "самого неубиваемого"? :?:

[leader]

Слушай, Leader, а ты вообще какой бюджет, извиняюсь за нескромность, принял на покупку "самого неубиваемого"? :?:

Буду заказывать из Германии без пробега по РФ. Бюджет - до 18 тыс.

[leader]

...лучше трехлетней вшивой нивы...

Ну ты на Ниву-то все-таки бочонок не кати. Не надо грязи. Для многих людей, в том числе и за бугром, - культовая машина. Несмотря ни на что. Так что - поосторожнее. Это именно она мне подарила первую радость жЫперства. Здесь таких, думаю, очень много, и они со мной будут согласны.
:roll:

Не хочу ничем обидеть людей. но машина эта - реальное дерьмо, к сожалению, в отличие от автомата Калашникова, самолета МИГ, вертолета "Черная акула" и т.п. Ну нет у нас в стране гражданского автопрома нет, т.к. не развивали мы его никогда. Поэтому приходится думать о японских производителях.
Зато воевать я буду, если придется, автоматом Калашникова - самым неубиваемым и надежным из всего стрелкового оружия

[Vider]

leader, при конечном бюджете в 18 тонн о ТД42 из-за бугра можно забыть, там одна пошлина 13300$. ИМХО с таким бюджетом надо искать тут и не тешить себя надеждой на покупку "недорого в Германии". В таком бюджете нормального Патруля вообще наверно будет сложно найти. А вот Исудзу Трупер наверно можно, как и Террано-2.

[Михаил.]

leader, при конечном бюджете в 18 тонн о ТД42 из-за бугра можно забыть, там одна пошлина 13300$. ИМХО с таким бюджетом надо искать тут и не тешить себя надеждой на покупку "недорого в Германии". В таком бюджете нормального Патруля вообще наверно будет сложно найти. А вот Исудзу Трупер наверно можно, как и Террано-2.

+1. Остаётся Трупер-Монтеро

[Михаил.]

Верблюда из жарких стран заказывать надо....он на наши погодные условия не расчитан!!!)

Я бы рассмотрел ещё вариант мула, кто какие минусы скажет?

[Tony]

А чем забугорные лучше-то? За 18 килогрин оттуда пригнать что-то "неубиваемое" не получится. Причины две: про одну сказал Vider, а вторая - там таких нет, т. к. жесткие экологические стандарты начисто лишили европейцев возможности обладать тойотовскими и ниссановскими безнаддувниками. А если брать, к пимеру, LC80 с 1HD-T, то она выйдет гораздо дороже + пресловутая растаможка по 3 "еврея" за каждый из 4200 кубиков. Золотая тачанка получится, однако... Да и не нужны им там такие машины, т. к. ездить особо негде, соляра чистая, как слеза младенца, а сервисы на каждом углу. У нас, к сожалению, все не так... А может и к радости - экстремализма и адреналина в кровь добавляет, особенно после заправки в какой-нить "дыре".

[kostya]

+1. Остаётся Трупер-Монтеро

Наверное имел в виду - Трупер/Монтерей, а не Монтеро :?:

[Михаил.]

+1. Остаётся Трупер-Монтеро

Наверное имел в виду - Трупер/Монтерей, а не Монтеро :?:

Да конечно, просто ошибочно написал.

[posadckiy]

напишу и я- много в этом посте было сломано копий, но не учли одного, всё таки джипы покупают люди харизматичные и в 50% случаев их эксплуатация не соответствует содержанию авто....... когда я задавался теми же вопросами что и автор поста , то же было желание приобрести что нибудь сверхпролазное и легендарное- и в результате при взимоисключающих условиях я пришёл к Исузу Трупер..... дельный аппарат, очень надёжен и крепок...... но этот японец бедноват- в результате купив аппарат на 5+ лет можно жалеть о цвете торпеды и неудобном алгоритме открывания двери (как пример) но при этом наслаждаться надёжностью и проходимостью, и если не жаба то кокоето чувство будет постоянно сверлить мозг- а не обманулся ли- ведь 80% пробега внедорожников приходится на городские-трассовые условия и тут ощущения себя в интерьере очень важно........ так вот, присмотревшись к Труперу и посмотрев варианты какие я мог купить за предполагаемую сумму...... перспектива вложений в 10 + летнюю японсукую машину укатанную нашими джигитами меня не прельщала( где то на форумах читал отчёт о том как один владелец отказался от трупера в виду высокой стоимости регламентных работ по ТО, при этом обслуживание проводил сам). Также был рассмотрен вариант Кия спортаж- хоть и кореец, но за свои деньги и очень недорог в эксплуатации , и внутри приятен и на бездорожье себя хорошо показывает, и ещё немаловажный фактор - что покупают такие машины люди высоко осознающие зачем она им нужна как правило от 40, со стабильным достатком которые не гонятся за престижем и им действительно необходимо транспортное средство а не танк, но.......... эго взяло свое и я понял что купив спортадж буду ездить с постоянным аутотренингом и доказывать себе что у меня жып а не бюджетное корейское авто)))))), та же истори я с патриотом - купив эту мшину- по состоянию как 10-летняя иномарка с букетом неисправностей- можно только заниматься аутотренингом что у тебя новая машина и очень большая- да и что ты классный механник и удачно с ней справляешься........ вообщем в результате раздумий выбор пал на экспа- чирок конечно лучше - но внутри не нравиться- а это для меня важно!!!, конечно весомый аргумент что он прожорлив и в говнах не очень, но при всей любви к оффроуду нету у меня времени на выезд на природу и последующему вытаскиванию афто........ вообщем езжу на 100% устраивающем меня паркетнике и это меня радует - к чему я всё это ....... да просто с конткретной машиной должно срастись на уровне нравиться не нравиться..... иначе компромисы с автомобилем достнут а живём ведь один раз.....и не какие технические характеристики не спасут. Попробуй Дишен - реально просветляет и позволяет посмотреть на машины с другой точки зрения не доступной до этого................

[FordSloman]

Меня как-то смущает, что в подобных обсуждениях скорее всего отсутствуют автомобили марки Jeep. Неужели те, кто владеют подобными аппаратомы не склонны рекомендовать то же и другим?

[alexey_m]

Меня как-то смущает, что в подобных обсуждениях скорее всего отсутствуют автомобили марки Jeep. Неужели те, кто владеют подобными аппаратомы не склонны рекомендовать то же и другим?

Да их и так развелось как.... круизеров. Не хочется становиться владельцем массовой машины.
А потом сказки о том, что Американцы прожорливы, ломучи и дороги в обслуживании - живут в умах еще с 90х, когда это было реальностъю.

[posadckiy]

alexey_m да, поддержу вас, наверное в настоящее время альтернативы jeep на рынке б/у в соотношении цена/эргономика/проходимость/динамика/обслуживание- и имя просто нет...........

[leader]

leader, при конечном бюджете в 18 тонн о ТД42 из-за бугра можно забыть, там одна пошлина 13300$. ИМХО с таким бюджетом надо искать тут и не тешить себя надеждой на покупку "недорого в Германии". В таком бюджете нормального Патруля вообще наверно будет сложно найти. А вот Исудзу Трупер наверно можно, как и Террано-2.

Однако на аuto.ru просматриваются предложения на 8-9 летние Патрули от 18 тыс. Причем с одним хозяином в РФ.
Что плохого в том, чтобы пригнать из Германии 8-9 летний Патруль за такие деньги??
Или я чего-то реально не понимаю??

[leader]

напишу и я- много в этом посте было сломано копий, но не учли одного, всё таки джипы покупают люди харизматичные и в 50% случаев их эксплуатация не соответствует содержанию авто....... когда я задавался теми же вопросами что и автор поста , то же было желание приобрести что нибудь сверхпролазное и легендарное- и в результате при взимоисключающих условиях я пришёл к Исузу Трупер..... дельный аппарат, очень надёжен и крепок...... но этот японец бедноват- в результате купив аппарат на 5+ лет можно жалеть о цвете торпеды и неудобном алгоритме открывания двери (как пример) но при этом наслаждаться надёжностью и проходимостью, и если не жаба то кокоето чувство будет постоянно сверлить мозг- а не обманулся ли- ведь 80% пробега внедорожников приходится на городские-трассовые условия и тут ощущения себя в интерьере очень важно........ так вот, присмотревшись к Труперу и посмотрев варианты какие я мог купить за предполагаемую сумму...... перспектива вложений в 10 + летнюю японсукую машину укатанную нашими джигитами меня не прельщала( где то на форумах читал отчёт о том как один владелец отказался от трупера в виду высокой стоимости регламентных работ по ТО, при этом обслуживание проводил сам). Также был рассмотрен вариант Кия спортаж- хоть и кореец, но за свои деньги и очень недорог в эксплуатации , и внутри приятен и на бездорожье себя хорошо показывает, и ещё немаловажный фактор - что покупают такие машины люди высоко осознающие зачем она им нужна как правило от 40, со стабильным достатком которые не гонятся за престижем и им действительно необходимо транспортное средство а не танк, но.......... эго взяло свое и я понял что купив спортадж буду ездить с постоянным аутотренингом и доказывать себе что у меня жып а не бюджетное корейское авто)))))), та же истори я с патриотом - купив эту мшину- по состоянию как 10-летняя иномарка с букетом неисправностей- можно только заниматься аутотренингом что у тебя новая машина и очень большая- да и что ты классный механник и удачно с ней справляешься........ вообщем в результате раздумий выбор пал на экспа- чирок конечно лучше - но внутри не нравиться- а это для меня важно!!!, конечно весомый аргумент что он прожорлив и в говнах не очень, но при всей любви к оффроуду нету у меня времени на выезд на природу и последующему вытаскиванию афто........ вообщем езжу на 100% устраивающем меня паркетнике и это меня радует - к чему я всё это ....... да просто с конткретной машиной должно срастись на уровне нравиться не нравиться..... иначе компромисы с автомобилем достнут а живём ведь один раз.....и не какие технические характеристики не спасут. Попробуй Дишен - реально просветляет и позволяет посмотреть на машины с другой точки зрения не доступной до этого................

Друзья!
Просветите, пожалуйста, что такое:
экспа- чирок
Дишен
а еще старый Тахо
и Субурбан :?:
Эти модели фигурировали в обсуждении, но без перевода я не фига ведь не понимаю...

[leader]

А потом сказки о том, что Американцы прожорливы, ломучи и дороги в обслуживании - живут в умах еще с 90х, когда это было реальностъю.

А разве не так?? А как же статистика поломок?? А как же информация из сервисов?? А как же феномен японских машин, почти сожравших американский рынок как раз из-за своей надежности, экономичности и дешевизны обслуживания??
Это не я ведь придумал: лично мне пофигу, на чем ездить, главное, чтобы жрал мало денег и заводился всегда

[leader]

alexey_m да, поддержу вас, наверное в настоящее время альтернативы jeep на рынке б/у в соотношении цена/эргономика/проходимость/динамика/обслуживание- и имя просто нет...........

Пожалуйста, посоветуйте конкретные модели в диапазоне 15-18 тыс.
Чтобы можно было поставить газ.

[leader]

leader, при конечном бюджете в 18 тонн о ТД42 из-за бугра можно забыть, там одна пошлина 13300$. ИМХО с таким бюджетом надо искать тут и не тешить себя надеждой на покупку "недорого в Германии". В таком бюджете нормального Патруля вообще наверно будет сложно найти. А вот Исудзу Трупер наверно можно, как и Террано-2.

Скажите, пожалуйста, а что будет дешевле в обслуживании (запчасти, ремонт) и в эксплуатации (ГСМ): Патруль или Трупер?
Вопрос, конечно, наивный, но действительно надо точно знать.
Трупер, конечно, не сарай (а хотелось бы), как Патруль, но многие говорят, что надежность и неубиваемость на уровне Патруля.