Внедорожник для путешествий Опции

[Илья31]

Часто и много езжу по стране. Чувствую, пора пересаживаться на большого коня. Нужна мощная и надежная машина, чтобы смело колесить по российскому бездорожью. В пределах 40 тысяч долларов. Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель, хорошие внедорожные качества, высокую надежность и динамичный движок. Привык к просторному салону и высокой посадке. Друзья советуют Kia Sorento, Nissan Pathfinder и Suzuki Grand Vitara 5-door. А вы бы что посоветовали в моем случае?

[alexey_m]

Илья31, мой выбор Ниссан Патруль, правда новый, он дороже 40, но дешевле ТЛК. Это, настоящий экспедиционник.

[kostya]

Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель

Все современные дизели довольно требовательны к качеству топлива. Может стоит рассмотреть вариант б/у внедорожника :?:

[Бледнолицый]

А вы бы что посоветовали в моем случае?

Считаю, что внедорожник и авто для путешествий, это как ни крути, вещи разные. Одному еще куда не шло, и то, тупо рулить. Ни дивана тебе раскладывающегося, ни холодильника нормального, ни стола, ни телевизора полноценного, ни потолка высокого. Не удобно короче. Сам смотрю в сторону микроавтобусов :roll:
ИМХО.
А по теме, на всем ездить все смотреть, лучьше конечно Патруль или ТЛК, а больше собственно ни чего и нет
Ах да, сейчас возможно будет буря.........

[Михаил.]

[quote="Вождь"][quote]
Ах да, сейчас возможно будет буря......... [/quote]

Конечно будет, ты ж про Сузуки ничего не написал :roll:

[Auslander]

Вождь, +1.Америкосовский вэн 4*4

[Бледнолицый]

Auslander,

Вождь, +1.Америкосовский вэн 4*4

Все бы ни чего, но клиренса совсем нет у него. Все глаза проглядел уже, по этому поводу. :|

[Erik]

Auslander,

Вождь, +1.Америкосовский вэн 4*4

Все бы ни чего, но клиренса совсем нет у него. Все глаза проглядел уже, по этому поводу. :|

военный урал с благоустроенным кунгом?

[Михаил.]

Auslander,

Вождь, +1.Америкосовский вэн 4*4

Все бы ни чего, но клиренса совсем нет у него. Все глаза проглядел уже, по этому поводу. :|

военный урал с благоустроенным кунгом?

Любой Урал за ваши деньги :wink:

[Бледнолицый]

Erik,

военный урал с благоустроенным кунгом?

Почти
Вообщем совершенно ясно и мною неоспоримо установлено то, что современное автомобилестроение передо мной по прежнему, в неоплатном долгу.
Ну нет на сегодняшний день автомобиля, купив который, я бы прыгал как мальчишка и радовался, подобно приобретению своей первой машины.
Вот когда эти япошки, посадят на раму и шасси 100ки или Прадика, полноценный (большой) микроавтобус, сохранив все режимы трансмиссии, раздатку и.т.д, тогда я сразу его куплю, и построю из него такое, что страшно подумать что.
А по три, четыре машины покупать, гемороя много, да и дорого не оправданно.

[Гера]

Auslander,

Вождь, +1.Америкосовский вэн 4*4

Все бы ни чего, но клиренса совсем нет у него. Все глаза проглядел уже, по этому поводу. :|

Это верно.Не везде проедешь.
Но во внедорожниках мало места, как вариант: Patrol + прицеп-домик

[Erik]

Ну нет на сегодняшний день автомобиля, купив который, я бы прыгал как мальчишка и радовался, подобно приобретению своей первой машины.

Вот поэтому, некоторые граждане покупают благоустроенные катера, и перестают интересоваться бездорожьем-сухопутьем.

[Бледнолицый]

Гера,
Прицеп к сожалению меняет очень мало. Люди во время езды в нем находиться не могут. Да и весь кайф в том, что кто то рулит, кто то спит, а кто то телек смотрит если хочется, и притом, все находятся рядом, вместе.
Erik,
Боюсь в этой жизни, столько не накопить :|
Да и акулы там всякие, плавают, кусаюца...

[Гера]

Вождь,согласна на все 100. Будем вместе в сторону вэна смотреть

[alexey_m]

А как например вот эти варианты :roll: для путешествий самое то.
http://motorhome.auto.ru/trucktrailers/used/sale/38701.html
http://motorhome.auto.ru/trucktrailers/used/sale/27459.html

[Гера]

alexey_m,славненько :!:
В лугА не пройдет Только шоссе.

[alexey_m]

У GMC есть полноприводники....вроде как.

[AminterGroup]

Во, чем не вариант.
Такие вэны бывают и AWD
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/GMC-Savana-...sspagenameZWDVW

Вот ещё
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/GMC-Savana-...agenameZWDVW#lg

Ну и как альтернатива, совсем недорогой и объём движка небольшой 3.9 http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Dodge-Ram-V...sspagenameZWDVW

Ну и последнее http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Dodge-Ram-V...sspagenameZWDVW
а этот AWD Safari 4.3 попроще, ну и подешевле
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2003-GMC-Sa...1QQcmdZViewItem

[Гера]

Всё. Для меня тема запрещеная. Нравицццца!

[AminterGroup]

Всё. Для меня тема запрещеная. Нравицццца!

Герачка, тема только начинается!!! :rose:

[alexey_m]

Лифтануть и на 33 резину. Наша буханка ползает и этот будет.

[Илья31]

Илья31, мой выбор Ниссан Патруль, правда новый, он дороже 40, но дешевле ТЛК. Это, настоящий экспедиционник.

А в чем его приимущества перед указанными мной моделями, кроме цены ? Что повлияло на Ваш выбор? Почему не Ниссан? Почему не Соренто?

[Илья31]

Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель

Все современные дизели довольно требовательны к качеству топлива. Может стоит рассмотреть вариант б/у внедорожника :?:

Поясните, что имелось ввиду при упоминании б/у внедорожника?.. Кстати, по поводу нашей соляры. Соренто и Витара, говорят, очень хорошо ее переваривает. Про Ниссан, правда, не знаю.

[Илья31]

А вы бы что посоветовали в моем случае?

Считаю, что внедорожник и авто для путешествий, это как ни крути, вещи разные. Одному еще куда не шло, и то, тупо рулить. Ни дивана тебе раскладывающегося, ни холодильника нормального, ни стола, ни телевизора полноценного, ни потолка высокого. Не удобно короче. Сам смотрю в сторону микроавтобусов :roll:
ИМХО.
А по теме, на всем ездить все смотреть, лучьше конечно Патруль или ТЛК, а больше собственно ни чего и нет
Ах да, сейчас возможно будет буря.........

Нет, ну конечно, если взять прицеп-дачу или автобус, там будет все в том числе и ванна)) но хотелось бы в первую очередь СОЛИДНЫЙ и ПРОХОДИМЫЙ автомобиль Все четыре: и Pathfinder, и Sorento, и Vitara, и Патруль, как мне кажется, попадают под это определение. А прицеп дача - уже нет. Патруль все-таки дорог.. что в нем такого, что его так хвалят?

[Илья31]

Друзья, дайте же совет кто из этих трех претендентов на ваш субъективный взгляд более достоен быть приобретен?

Еще есть вопрос: какие-то противоречивые данные по надежности Киа Спортаж. Много говорят что надежен, но и немало заявлений о "запойных" пребываниях в сервисах. Где же истина?

[kostya]

Поясните, что имелось ввиду при упоминании б/у внедорожника?

Турбодизельная сотка например, или взять турбодизельную восьмидесятку тыщ за 25 и еще 10-15 штук вложить в превращение в хороший экспедиционник.

[Alex_EMG]

Друзья, дайте же совет кто из этих трех претендентов на ваш субъективный взгляд более достоен быть приобретен?

Еще есть вопрос: какие-то противоречивые данные по надежности Киа Спортаж. Много говорят что надежен, но и немало заявлений о "запойных" пребываниях в сервисах. Где же истина?

Покупай Патруля,из того,что Ты написал в последний раз - это мне кажеться лучше,ну на крайней случай панфика! :!:

[beerov]

Erik,
Вот когда эти япошки, посадят на раму и шасси 100ки или Прадика, полноценный (большой) микроавтобус, сохранив все режимы трансмиссии, раздатку и.т.д, тогда я сразу его куплю, и построю из него такое, что страшно подумать что.
А по три, четыре машины покупать, гемороя много, да и дорого не оправданно.

+10000000000000000.........знак бесконечности (не знаю как нарисовать)

Бросил бы всё и купил бы такой, к нему прицеп, на прицеп короткобазную подготовленную 70-ку! И не было бы более счастливого человека!
Эх мячты!
Куда только яппы смотрят, не додули. А ещё умными считаются!

Хотя нет, более менее Мицца к этому приблизилась, их дутая Делика ни чего. Но сцуки только для себя делают и нет той надёжности и проходимости как например у 80-ки.

А казалось бы чего проще, чуть удлиннить, может расширить раму. Нахлобучить на неё железную коробку и всё! Дальше мы всё сами доделаем.

[Chief]

Erik,

военный урал с благоустроенным кунгом?

Почти
Вообщем совершенно ясно и мною неоспоримо установлено то, что современное автомобилестроение передо мной по прежнему, в неоплатном долгу.
Ну нет на сегодняшний день автомобиля, купив который, я бы прыгал как мальчишка и радовался, подобно приобретению своей первой машины.
Вот когда эти япошки, посадят на раму и шасси 100ки или Прадика, полноценный (большой) микроавтобус, сохранив все режимы трансмиссии, раздатку и.т.д, тогда я сразу его куплю, и построю из него такое, что страшно подумать что.
А по три, четыре машины покупать, гемороя много, да и дорого не оправданно.

У Японцев есть на раме и сохранены все режимы трансмиссии, раздатки микроавтобус, может Мицибиси Делика многим не нра, только посмотреть в сторону его можно, тем боле есть леворульный аналог MITSUBISHI Space Gear, дезеля там старые 2,5 или 2,8 раздатка, коробка, двиг и подвеска там от Паджеры.

[alexey_m]

Илья31, мой выбор Ниссан Патруль, правда новый, он дороже 40, но дешевле ТЛК. Это, настоящий экспедиционник.

А в чем его приимущества перед указанными мной моделями, кроме цены ? Что повлияло на Ваш выбор? Почему не Ниссан? Почему не Соренто?

В смысле почему не Ниссан? А Патруль, разве не Ниссан?
Преимущества Патруля... ну начнем с того, что все перечисленные машины (за исключением Патруля) не являются внедорожниками, это вседорожники.
Далее, у Патруля два моста, возможность штатно поставить 33 резину, проходимость на несколько голов выше, надежность в тяжелых условиях тоже на несколько голов выше.
Короче он, лучше во всем, возможно за исключением управляемости и то, как я узнавал у владельцев и видел в деле, управляется вполне достойно.
А ставить Патруль в один ряд с Соренто, Витарой и т.д., можно только по незнанию.
Запишитесь на тест-драйв этих машин, а потом приезжайте на наши покатушки и посмотрите на Патруля в условиях бездора, все встанет на свои места.

[Vider]

Патруль конечно лучший для экспедиций. Pathfinder в принципе тоже неплохо, в чем-то даже лучше, но с надежностью не очень, почитай ветку http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=7823. Про проходимость и надежность alexey_m уже сказал, но касательно надежности есть один нюанс - на машине с дизелем ZD30 надо защищать дорогой и довольно нежный ТНВД от воды в соляре. Делается это с помощью сепаратора (фильтр Separ 2000 или аналог), который лучше пусть будет с подогревом. Также весьма желательно поставить лебедку, шноркель и дополнительный бак для большей автономности. Я все это поставил, поэтому знаю, о чем говорю, посмотреть подробнее, включая финансовую сторону вопроса, можно здесь: http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=8869.
Как вариант - можно попробовать привезти из Монголии или Эмиратов Патруль в простейшей комплектации (ручные стеклоподъемники, ручная печка и т.д.) с мотором ТД42. Этот мотор намного уступает по динамике разгона, чуть побольше жрет, зато имеет фантастический ресурс и реальную возможность заливать ДТ с любого трактора (хотя сепаратор и ему не помешает). В принципе на японском рынке была заводская турбоверсия этого мотора, так что можно за вменяемые деньги его турбировать, при этом ресурс почти не сократится, а динамика сильно выиграет.
Вариант 2: купить полноприводный грузовичок типа Mitsubishi Canter или аналогичный Isuzu, и построить на их базе полноприводный кемпер. Этот путь имеет определенное распространение в Австралии, статья с подробным разбором подготовки двух таких кемперов была по-моему в 10 номере Off-road-drivе, но точно не уверен. Плюсы - проходимость очень серьезная, высокая надежность, удобство жизни вне населенного пункта. Минус - экономика, очень уж дорого все, начиная с расхода топлива, заканчивая шинами соответствующего размера, да и сервис грузовой не везде найдешь, меньше их, чем легковых.

[Vider]

В принципе объективности ради - почти такой же подходящий, как Патруль - Ленд Крузер серии 70, выпускаемый и сейчас. Но тут на вкус и цвет - все же он дороже, да и труднее ввезти их, поскольку б/у немного на рынке.

[Илья31]

А как например вот эти варианты :roll: для путешествий самое то.
http://motorhome.auto.ru/trucktrailers/used/sale/38701.html
http://motorhome.auto.ru/trucktrailers/used/sale/27459.html

Это все-таки совсем уж щоссейный вариант.. Это просто дом на колесах Нет, для моих путешествий - не самое то Да и дорогие они непомерно.

[Илья31]

Во, чем не вариант.
Такие вэны бывают и AWD
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/GMC-Savana-...sspagenameZWDVW

Вот ещё
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/GMC-Savana-...agenameZWDVW#lg

Ну и как альтернатива, совсем недорогой и объём движка небольшой 3.9 http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Dodge-Ram-V...sspagenameZWDVW

Ну и последнее http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Dodge-Ram-V...sspagenameZWDVW
а этот AWD Safari 4.3 попроще, ну и подешевле
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/2003-GMC-Sa...1QQcmdZViewItem

Не знаю, но к фирме GMC имею несколько негативное отношение. Не нравятся они мне ни дизайном, ни проходимостью. Вот Киа Соренто - красавица, Ниссан мне тоже нравится, но меньше.. а GMC - ну ваще никак В моем представлении хозяин такой машины - такой средних лет американец, с огромным пузом, вялый, безынициативный.. Но никак не подтянутый, спортивный русский мужик Простите, если кого обидел это мое личное ИМХО

[Илья31]

Поясните, что имелось ввиду при упоминании б/у внедорожника?

Турбодизельная сотка например, или взять турбодизельную восьмидесятку тыщ за 25 и еще 10-15 штук вложить в превращение в хороший экспедиционник.

Но вряд ли по конфорту они сравнятся с новым Pathfinder или Sorento. Да и хотелось бы как раз не сидеть в сервисах, а просто ездить

[Илья31]

Друзья, дайте же совет кто из этих трех претендентов на ваш субъективный взгляд более достоен быть приобретен?

Еще есть вопрос: какие-то противоречивые данные по надежности Киа Спортаж. Много говорят что надежен, но и немало заявлений о "запойных" пребываниях в сервисах. Где же истина?

Покупай Патруля,из того,что Ты написал в последний раз - это мне кажеться лучше,ну на крайней случай панфика! :!:

Патруль для меня слишком дорог. А почему не Киа? Не Сузуки? Или Вы признаете только ниссан? В чем его преимущества перед конкурентами?

[Бледнолицый]

Илья31,

Часто и много езжу по стране.

А не чем сейчас, часто и много ездите по стране?

[alexey_m]

Илья31, вот не пойму, это реальный вопрос, или очередная провокация :roll:

Нужна мощная и надежная машина, чтобы смело колесить по российскому бездорожью.

Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель, хорошие внедорожные качества, высокую надежность и динамичный движок.

А почему не Киа? Не Сузуки? Или Вы признаете только ниссан? В чем его преимущества перед конкурентами?

но хотелось бы в первую очередь СОЛИДНЫЙ и ПРОХОДИМЫЙ автомобиль Все четыре: и Pathfinder, и Sorento, и Vitara, и Патруль, как мне кажется, попадают под это определение.

Илья, если Вы, считаете, что Соренто и Витару можно поставить в один ряд по проходимости, надежности на бездоре и просторному салону с Патрулем, Вы зашли не на тот форум. Идите к Цузуководам и Сорентоводам. Они расскажут Вам о преимуществах своего авто над Патрулем. Да и вообще над всеми джипами на свете. Вы хотели мнение - Вы его получили, а дальнейшее обсуждение и споры - пустая трата времени.

[kostya]

Поясните, что имелось ввиду при упоминании б/у внедорожника?

Турбодизельная сотка например, или взять турбодизельную восьмидесятку тыщ за 25 и еще 10-15 штук вложить в превращение в хороший экспедиционник.

Но вряд ли по конфорту они сравнятся с новым Pathfinder или Sorento. Да и хотелось бы как раз не сидеть в сервисах, а просто ездить

Да купи уже хоть что-нибудь, сделай себе подарок на Новый Год :!: А то крузер - г**но потому что б/у и (внимание) уступает по комфотру корейской Соренте и Пасфиндеру испанской сборки

[AminterGroup]

Не знаю, но к фирме GMC имею несколько негативное отношение. Не нравятся они мне ни дизайном, ни проходимостью. Вот Киа Соренто - красавица, Ниссан мне тоже нравится, но меньше.. а GMC - ну ваще никак В моем представлении хозяин такой машины - такой средних лет американец, с огромным пузом, вялый, безынициативный.. Но никак не подтянутый, спортивный русский мужик Простите, если кого обидел это мое личное ИМХО

Ну, так, вот Вам, молодому спортсмену самая лучшая и надёжная машина в мире.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/EX-V6-Leath...1QQcmdZViewItem
А дальше всё по Вашему тексту, как в сказке
Часто и много езжу по стране. Чувствую, пора пересаживаться на большого коня. Нужна мощная и надежная машина, чтобы смело колесить по российскому бездорожью. В пределах 40 тысяч долларов. Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель, хорошие внедорожные качества, высокую надежность и динамичный движок.

О сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух

И Опыт, сын ошибок трудных,

И Гений, парадоксов друг....

[Бледнолицый]

AminterGroup,

[beerov]

Erik,

военный урал с благоустроенным кунгом?

Почти
Вообщем совершенно ясно и мною неоспоримо установлено то, что современное автомобилестроение передо мной по прежнему, в неоплатном долгу.
Ну нет на сегодняшний день автомобиля, купив который, я бы прыгал как мальчишка и радовался, подобно приобретению своей первой машины.
Вот когда эти япошки, посадят на раму и шасси 100ки или Прадика, полноценный (большой) микроавтобус, сохранив все режимы трансмиссии, раздатку и.т.д, тогда я сразу его куплю, и построю из него такое, что страшно подумать что.
А по три, четыре машины покупать, гемороя много, да и дорого не оправданно.

У Японцев есть на раме и сохранены все режимы трансмиссии, раздатки микроавтобус, может Мицибиси Делика многим не нра, только посмотреть в сторону его можно, тем боле есть леворульный аналог MITSUBISHI Space Gear, дезеля там старые 2,5 или 2,8 раздатка, коробка, двиг и подвеска там от Паджеры.

Нежный он! Знаю не по наслышке. Юзал трёх Делик, которые дутые.При частой езде по пересечёнке и гребёнках, типа плохих грейдеров шаровые становятся постоянным расходником.
При чём это не зависит от скорости езды. Задолбался менять.
А ещё был квадратный L300.

[Vider]

Илья31, если нравится Sorento, то бери ее, но не пытайся найти тут аргументы, что она лучше Патруля или ТЛК, потому что она реально лучше только более низкой (хотя на мой взгляд все равно завышенной) ценой.

[kostya]

Вот он внедорожник с большой буквы

[alexey_m]

kostya, на последних покатушках, Рейндж показал себя очень не плохо.. на шоссейной резине. (тут, видно почва мылистая)

[Vider]

kostya, там наверно резина какая-нить типа слик стоит - не может быть иначе, когда все колеса вращаются.

[Lexx]

kostya, там наверно резина какая-нить типа слик стоит - не может быть иначе, когда все колеса вращаются.

+1
Наверно их еще маслом помазали

[Илья31]

Илья31,

Часто и много езжу по стране.

А не чем сейчас, часто и много ездите по стране?

Ехжу на Subaru Outback. Сменить его меня подбивает знакомый, у которого Киа Соренто. Поэтому собственно изначально в бОльшей степени настроен именно на Соренто.

[Илья31]

Илья31, вот не пойму, это реальный вопрос, или очередная провокация :roll:

Нужна мощная и надежная машина, чтобы смело колесить по российскому бездорожью.

Хотелось бы неприхотливый дизельный двигатель, хорошие внедорожные качества, высокую надежность и динамичный движок.

А почему не Киа? Не Сузуки? Или Вы признаете только ниссан? В чем его преимущества перед конкурентами?

но хотелось бы в первую очередь СОЛИДНЫЙ и ПРОХОДИМЫЙ автомобиль Все четыре: и Pathfinder, и Sorento, и Vitara, и Патруль, как мне кажется, попадают под это определение.

Илья, если Вы, считаете, что Соренто и Витару можно поставить в один ряд по проходимости, надежности на бездоре и просторному салону с Патрулем, Вы зашли не на тот форум. Идите к Цузуководам и Сорентоводам. Они расскажут Вам о преимуществах своего авто над Патрулем. Да и вообще над всеми джипами на свете. Вы хотели мнение - Вы его получили, а дальнейшее обсуждение и споры - пустая трата времени.

Я не хотел ставить Соренто с Патрулем в один ряд. Я хотел узнать в чем конкретно он уступает. Узнал. Спасибо.

Еще хотел узнать чем эти 3 прямых конкурента (Kia Sorento, Nissan Pathfinder и Suzuki Grand Vitara 5-door) отличаются друг от друга. В чем их плюсы, минусы. Ответа не получил.

Если неправильно выразился - прошу меня извинить.

В теме экспедиционников я недавно. Всех тонкостей еще не знаю. Поэтому и обращаюсь к Вам. Повторюсь еще раз - Патруль для меня слишком дорог. Он, бесспорно, хороший внедорожник, но другого класса. Возможно, через пару лет я обращу свой взгляд именно на него. Но начать, я думаю, все-таки лучше с чего-то попроще.

[Илья31]

Илья31, если нравится Sorento, то бери ее, но не пытайся найти тут аргументы, что она лучше Патруля или ТЛК, потому что она реально лучше только более низкой (хотя на мой взгляд все равно завышенной) ценой.

Да я не пытался.. Меня больше интереcсовали реальные конкуренты Sorento..

В любом случае спасибо!

[Илья31]

Поясните, что имелось ввиду при упоминании б/у внедорожника?

Турбодизельная сотка например, или взять турбодизельную восьмидесятку тыщ за 25 и еще 10-15 штук вложить в превращение в хороший экспедиционник.

Но вряд ли по конфорту они сравнятся с новым Pathfinder или Sorento. Да и хотелось бы как раз не сидеть в сервисах, а просто ездить

Да купи уже хоть что-нибудь, сделай себе подарок на Новый Год :!: А то крузер - г**но потому что б/у и (внимание) уступает по комфотру корейской Соренте и Пасфиндеру испанской сборки

Я не говорил, что говно. Просто не хочется брать б/у.

Куплю обязательно. Но не на новый год. А когда наконец выберу - что же лучше.

[alexey_m]

Илья31, просто все эти джипы не соответствуют заявленным требованиям.
Еще смутило наличие в выборе Nissan Pathfinder, он по цене, находится очень близко к Патрулю.

Но если выбор только из этих моделей то я бы расставил так:
1 Патфайндер.
2. Соренто
3 Витара

[Илья31]

Илья31, просто все эти джипы не соответствуют заявленным требованиям.
Еще смутило наличие в выборе Nissan Pathfinder, он по цене, находится очень близко к Патрулю.

Но если выбор только из этих моделей то я бы расставил так:
1 Патфайндер.
2. Соренто
3 Витара

Да, спасибо Конечно я очень назойлив, но у меня есть еще один вопрос: Почему именно так? ПО каким параметрам Sorento превосходит Витару?

З.Ы. И с новым годом ВСЕХ!

[AnastasiyaBG]

Потрясная тема.......
Илья31, Вы поставьте рядом Соренто и Витару и тогда поймете почему их расположили так. Если не поймете, то тогда бесполезно что либо говорить.

[garik-3d]

Ну не такая уж потрясная тема.....просто иногда сам поражаюсь....как узконапрвленность мышления,связанная с владением какого-то девайса,плохо сказывается на "дискусе".....зато "гламур" растет .....(С) Пелевин.
Непонятно,почему такая неприязнь к определенной марке.....мешает обьективно высказываться,ограничиваясь словами -"поставьте рядом"......по мне так,если поставить рядом РАФ4 например и китайский джип адмирал,то внешне покажется что адмирал гораздо более крутой машинкой......но на деле......думаю та же пестня и с Соренто получится.....
Ну эт так......офтопик......

2 Илья...не на том фуруме ты про Витару спрашиваешь....тут ее не любят,потому что на ней неправильные джиперы ездят....которые когда-то в шутку наехали на правильных......но юмор был непонят.

ПСС Вот еслиб ты здесь спросил,что лучше Индеец или кукуруза.....вот тогда бы ты получил настоящий дискус,старниц на нанадцать......

ПССС а заявленным требованиям действительно ни один не соответствует из рассматриваемых....короче бери Праду и не парься.....и заодно станешь правильным джипером на этом форуме.

[alexey_m]

garik-3d, просто не вижу смысла жевать све до состоянию пюре.
Возьми характеристики Соренто и ГВ.
Соренто длиннее, шире, выше, дорожный просвет хоть и не сильно, но тоже выше (для путешествий факт немаловажный), с двигателем 3.5, он гораздо шустрее, гораздо выше максимальная скорость. Тормоза у Соренто - дисковые все, у Цузуки сзади барабанные.
Пластика у Соренты снизу меньше торчит, свесы меньше, да и железо у него помощнее вроде.
Цузука твоя, проигрывает почти по всему вот именно поэтому, так и расположил. Да разные это машины и разные не в пользу Цазуки. Кто бы и что не говорил, а это хороший, недорогой, городской авто с возможностью съездить в деревню, или на пикник.

[garik-3d]

Не моя.....у меня нету.....но не люблю когда дискус переходит в гламур....дискус продуктивней.
Длинее,шире и выше да....но не зря я привел пример с адмиралом и равом....адмирал тоже и выше и шире и длиннее......а КИА....это что-то между китаем и японией......тока стоит как япония....а вот качеством и дизайном ветаки ближе к китаю......хорошему китаю...но китаю.
Про тормоза думаю сам знаешь,что сзади нет такой необходимости в усилии дисковых тормозов,как спереди.....при торможении корма разгружается.....да и барабан всетаки практически закрытая система,что в грязи даже плюс....думаю неспроста их оставили барабановыми.
Пластик на сузуки тока в виде мягкой юбки спереди ,которая гнется но не ломается,больше не видел....самый глобальный косяк это двери в угоду брюкам водителя ....до самого низу...тобишь мнуться двери вместе вс коробами....
Соренто я так понимаю либо прат тайм либо вязкомуфта....
А клиренс больше это на 3 мм чтоли....смех да и только.....?(нашел по ТТХ)
А вот зачем хорошему городскому автомобилю гитаре раздатка с блокировкой....вот это вопрос.......наверно для заезда на бордюры?
Для путешествий конечно однозначно нужен большой авто.....для скарба.вот тут действительно один большой косяк витарки да ещ и тупой движок.....Но выбирать между корейцем и японцем в пользу корейца ради дополнительных литров багажника и лишних литров бензина потраченных на сотню из за того что можно пулять быстрее.....притом что сзади мост который не добавляет управляемости.....хм....тогда ховер.....он смотрится лучше соренты......вот тока есть ли смысл?

[alexey_m]

garik-3d, у друга был дизельный Сорентик. Туповат конечно, но общее впечатление добротного и живучего авто. Насчет раздатки не знаю, возможно из-за недостаточной тяги двигателя оставили. Наверное мое мнение предвзято, но вылазки Цузуководов тут не при чем, просто для меня, Цузука стоит в одном ряду с Раф 4 (новым), на котором я ездил и по городу и на дальняк. Могу сказать, что впечатление не плохое, но на дальняк утомляет здорово, да и с местом не очень. Если говорить о машине для путешествий, то в ней должна быть как минимум возмажнось комфортно спать вдвоем. В Рафе, это не получается. Ну и мощность двигателя тоже роль играет. Насчет качества Сорентика, ничего сказать не могу, друг не жаловался и продал с большим сожалением из-за возникшей финансовой ж..пы. Вот из этих соображений поставил Соренто впереди, из этих двух машин, он больше отвечает задаче путешествий.

[garik-3d]

Вот....совсем другое дело.....человек хоть поймет почему так....а не иначе.....
а то фраза Анастасии;
-Вы поставьте рядом Соренто и Витару и тогда поймете почему их расположили так. Если не поймете, то тогда бесполезно что либо говорить.


-Как-то грустно читать.....как буд-то человека обвинили в тупости....и слепоте.

Что касаемо надежности.....первые 3 года (для коммерческого использования 1 год)все КИА хороши( унас на фирме 3 было)а вот потом......отсюда большая падучесть рыночной стоимости этой марки....
Раздатка,так и есть.....если в ТТХ все правильно написано...думаю врядли ошиблись.

Для путешествий ,если грязь месить не нужно взял бы к примеру чтонить типа СРВ-2(хайлендер и Пилот тоже гуд).....вроде и клиренс есть,расход небольшой,места хватает,полная траснсформация салона в одно спальное ложе....даже столик есть для пикника.....
А если нужно и бездорожье,то тут и выдумывать не нада......из 10-ти существующих экспедиционников 7 ТЛК,2 Патруля и 1 любой другой....

А вот сатвить в один ряд с равчиком гитарку.....хм ну не стал бы.....всетаки раздатка с блокировкой против межосевой визкомуфты сделают свое дело......и за трактором в случае сузуки идти придется дальше.....

[beerov]

Про тормоза думаю сам знаешь,что сзади нет такой необходимости в усилии дисковых тормозов,как спереди.....при торможении корма разгружается.....да и барабан всетаки практически закрытая система,что в грязи даже плюс....думаю неспроста их оставили барабановыми.

Гы! А теперь как объяснить тот факт, что джиперы (настоящие) которые именно в грязи роются (много и часто), переделывают барабанные тормоза УАЗов, на дисковые. Есть такой тюнинговый комплект.
Как объяснить тот факт что и на барабанных тормозах, колодки можно кончить за 50-100 км, если грязька хорошая с песочком.
А оставили их барабанными из-за цены автомобиля, чем меньше себестоимость, тем меньше отпускная цена. Конкурентов легче подвинуть.
Только вод подвижки эти идут за счёт безопасности покупателей.
Уж спорить с тем что барабанные это вчерашний день, надеюсь не будете.
Вообще попытка превратить конкретный недостаток, в достоинство любимой марки, это тоже самое над чем иронизировали в своём сообщении.
Но это и понятно, я сам такой.
Не знаю кто такой Соренто, поэтому не хвалить ни ругать не буду.
Но что Витарка, это для города и не далеко от города это точно. Есть такая в семье, батя юзает.

[garik-3d]

ну с УАЗиком думаю все просто....у него вообще торзов нету а масса такая,что мама не горюй.....особливо когда и спереди и сзади барабаны стояли......отсюда и страсть к переменам )))
На счет вопроса цены....ну сколько разница думаешь будет .....долларов 300ну 400(и то врядли если в кг металла,то почти одинаково).....думаешь есть смысл так мелочиться,чтоб потом ктонить предьявил иск на пару миллионов,из-за того что тормоза плохо отработали.....
Нап счет вчерашнего дня наверно.....но почему от них не отказались производители....ведь если говорить что речь тока про цену,тогда наверно всебы перешли уже на электро усилители руля они дешевле и завтрашний день,однако много еще есть с гидроусилителем,потому как он тоже имеет свои достоинтства пока в срвнении с электро....
а конкурентов надо бить не тока ценой но оснащением.....думаю сузукостроители это тоже понимают......иначе они бы экономили на подушках безопастности и прочих системах безопастности....которые так сразу в глаза не бросаются......

[kostya]

Все гуано, только сузука СУПЕР :!: :!: :!:

[garik-3d]

еще один.....юморист.....
а потм жалуетесь на флудеров......вы же их сами делаете....

[beerov]

ну с УАЗиком думаю все просто....у него вообще торзов нету а масса такая,что мама не горюй.....особливо когда и спереди и сзади барабаны стояли......отсюда и страсть к переменам )))
На счет вопроса цены....ну сколько разница думаешь будет .....долларов 300ну 400(и то врядли если в кг металла,то почти одинаково).....думаешь есть смысл так мелочиться,чтоб потом ктонить предьявил иск на пару миллионов,из-за того что тормоза плохо отработали.....
Нап счет вчерашнего дня наверно.....но почему от них не отказались производители....ведь если говорить что речь тока про цену,тогда наверно всебы перешли уже на электро усилители руля они дешевле и завтрашний день,однако много еще есть с гидроусилителем,потому как он тоже имеет свои достоинтства пока в срвнении с электро....
а конкурентов надо бить не тока ценой но оснащением.....думаю сузукостроители это тоже понимают......иначе они бы экономили на подушках безопастности и прочих системах безопастности....которые так сразу в глаза не бросаются......

Гы! Вот где фанатизм! Хорошо разжевали мне трудному по УАЗам. Особенно я удивился их большой массе и отсутствию тормозов.
А скорости УАЗа не помните, они тоже не велики и штатные вполне справлялись. Сам УАЗкой обладал и 469-й и "буханкой".
Но ладно. А как тот факт, что яппы на 70-ю серию 2007 года, стали ставить так же дисковые тормоза.
На серию, которую специально возобновили выпускать как настоящий вариант для говен. Ибо 200 серию уже внедорожником и мысли не приходит называть.
Ну справлялись же барабаны с 70-кой раньше, так нет они противные и сюда для машин без компромиса внедорожных ставят.
И по поводу дешевле барабанные на 300-400 долларов сомневаюсь, поболее будет.
Но пусть даже так именно так где 100, где 200, а где и поболее и старются яппы снижать цену, и бьют этой ценой европейских производителей.
Ну и плюс не забываем экономику. Удешевляем автомобиль на 100 у.е. и умножаем на количество выпущенных. Получаем не малые цифры, при чём получаем в прибыль.
Вот тут два зайца и умирают и прибыль производителю и подешевле покупателю.
А вовсе не для улучшения работы в говнах, авто изначально не для них.
В Сузуки именно этот вариант и катит именно удешевление.
А вообще демагогии много, особенно по гидро и электро усилителю руля. Разжёвывать почему?
А про тормоза не смешите народ, дисковые даже при говнах выигрывают.
Да и по цене 300-400 уёв это на УАЗе переставить, нашего производства.
А сравнить себестоимость барабанных и дисковых тормозов, по кличеству металла вообще жесть.
Рассмотрите их различия внимательно и представьте технологические процессы необходимые для их изготовления. Оно о-о-о-очень сильно разнятся в сторону большей сложности, следовательно и дороговизны дисковых.
По поводу исков за то, что барабанные, так их не будет. Они справляются и этого хватает. А вот благодаря таким мелочам и стоил навороченный Витара в 2005 году 25 000 у.е. Сам брал в салоне.
Ну и последнее, про экономии на подушках безопасности. А не получится на них экономить, краш тесты не позволят. Меньше подушек, меньше безопасность, такую европейцы не купят.
А вот как раз тормоза в краштестах не задействованы.
Уже давно пора понять Витара обычный SUV. Не говорю, что плохой, но далеко не чудо.

[garik-3d]

Не фанат я.....я инженер по транспорту.....отсюда мысли всякие в голову лезут....опыт то конечно рулит поболее теории....тут конечно не спорю..

Отвечу в оправдание.....не ради дискуса а чтоб меня врагом народа не считали
-Вес под 2 тонны это немало....
-на счет демагогии ГУР и ЭУР,это для примера разных конструктивных подходов,потому можно не разжовывать ,я в курсе....
-Сравнение по кол-ву металла это не жесть....это составляющая себестоимости.....
-Технологичность изготовления и цена марки металла это еще одна составляющая себестоимости.Но всеже....стоимость барабана и колодок примерно одинакова с стоимостью диска и колодок....разница основная в цене рабочеого цилиндра и суппорта...потому думаю баксов 300..400 всего на 2 колеса получится....
-Конечно это мое личное предположение,которое не имеет ничего общего с истиной.....может ты и прав,что в первую очередь речь идет о банальной экономии а не о мифической целесообразности самой конструкции.
-Про подушки.....в краштестах АБС ,ПБС ,СКУ и прочая абревиатура тоже не принимает никакого участия....однако влияет на цену авто......

Ну и самое главное-а кто вам сказал,что я ярый поклонник именно этого авто.....я ярый поклонник Гелендвагена,для меня остальные авто не вседорожники вовсе Просто я не очень согласен,что СУВ это и полноприводные седаны и недожипы......всетаки мухи отдельно а котлеты одельно и есть больше универсалы а есть больще недожипы .....ну и вообще не пойму за что тут так сузуководов нелюбят.Я просто всегда за тех кого бьют.....а не за тех кто.....

[alexey_m]

garik-3d, УАЗ весит немного более 1500.

.....ну и вообще не пойму за что тут так сузуководов нелюбят.Я просто всегда за тех кого бьют.....а не за тех кто.....

Да не трогает их никто. Просили расставить авто - расставил. А потом понеслось...
И по поводу ответов надоело... ну выбираешь между разными авто. Посмотри на них и их ТТХ. Конечно проще спросить, а остальные пусть корячатся. И Анастасия верно написала - просто поставте рядом две эти машины и все. Хренли тут флуд разводить на 7 листов. Тем более сразу сказали, что заявленным целям не подходит ни одна из предложенных.

А по поводу барабанов - beerov, +1.

[beerov]

Нет, врагом в любом случае не посчитаем.
А стоимость не только в разных дисках и колодках, один суппорт чего стоит, плюс начинка.
На цену конечно всё влияет, просто Вы в пример подушки привели, вот и написал.
Ну а в остальном скажу так, в спорах рождается истина, главное чтобы споры проходили в нормальной атмосфере, без фанатизма.
Я например фанат 105-ки, но тем не менее стараюсь трезво её недостатки оценивать.
Идеальной то машины нет, везде что-нибудь не то.

[Sten]

Как вариант к рассмотрению - можно предложить Ниссан Х Трейл. Он точно в пределах 40 тыс. (точнее за них не выходит) и во многом хорош для путешествий (размер салона, комфортность подвески, динамичный движок, куча всяких фишек типа "датчик дождясвета" и в не дороги может не очень далеко, но увезти). Дизеля правда нет.

[Илья31]

Спасибо, alexey_m! Спасибо, garik-3d! Благодаря вашему диалогу все стало становиться на свои места! Ясны основные преимущества и Витары и Sorento! Весьма конструктивная беседа у вас получилась Это именно то, что меня интерессовало. Еще раз спасибо

[FordSloman]

На счет вопроса цены....ну сколько разница думаешь будет .....долларов 300ну 400(и то врядли если в кг металла,то почти одинаково).....

Думаю, что по себистоимости разница вполне способна уложиться баксов в 50. Напоминаю, что речь идёт не о розничных ценах на отдельные запчасти, а завод закупает сотни тысяч комплектов и не только одного вида. При этом разницы в стоимости сборки и временного хранения наверное не будет. Однако как правильно сказали надо умножить на количество выпускаемых машин. Тот же гранд который wj собирался с пеперчными рейлингами только первые несколько лет, а потом именно из-за экономии их убрали.

думаешь есть смысл так мелочиться,чтоб потом ктонить предьявил иск на пару миллионов,из-за того что тормоза плохо отработали.....

Мы уже выяснили, что эта вовсе не мелочи, но возьмём мою скромную оценку в $50 и умножим на количество выпускаемых только в америке грандов (около 1300 штук в день) - получаем около 16-и миллионов в год. Т.е. даже если раз в год у кого-то одного машина просто развалится на куски экономия вполне оправдана.
Далее надо учесть, что машина не разваливается просто так и механизм так или иначе будет работать, да и в самом начале он прошёл испытания, сертификацию и были определены периоды обслуживания из расчёта сохранения уровня безопасности. Т.е. в данном случаем имеем, что обратившийся в суд скорее всего сам нарушил правила эксплуатации (ситуации с нарушением скоростного режима, несоблюдением дистанции и прочие я даже не рассматриваю т.к. они и так давно закладываются юристами компании). Несмотря на всё больший маразм и ляпы современного менеджемента (поверьте все ошибки не от конструктаров, а от туда) действительно опасных ляпов ничтожно мало.

ведь если говорить что речь тока про цену,тогда наверно всебы перешли уже на электро усилители руля они дешевле и завтрашний день,однако много еще есть с гидроусилителем,потому как он тоже имеет свои достоинтства пока в срвнении с электро....

Ключевое слово "перейти". Стоимость перехода придётся включать как и стоимость испытаний, сертификаций, перезаключения договоров, рекламы технического решения и учёт рисков.

а конкурентов надо бить не тока ценой но оснащением.....думаю сузукостроители это тоже понимают......иначе они бы экономили на подушках безопастности и прочих системах безопастности....которые так сразу в глаза не бросаются......

Мало того, что бросаются, так ещё и бросаются самым дотошным и грамотным специалистам по сертификации. Т.е. берём действующие европейские нормы безопасности и сразу получаем, что машины без подушки безопасности, противотуманных фар и боковых поворотников продавать будет просто запрещено, а на американском рынке например те же противотуманки идут уже как опция.

Вообще подобные "игры" с комплектацией кажутся достаточно странными, но это только на первый взгляд. До машин дорвалось огромное число тех кто ничего в них не понимает поэтому выбор зачастую определяет цвет руля нежели ресурс двигателя. Если посмотрите внимательно, то заметите, что в сфере коммерческого транспорта ситуация гораздо лучше и за "новинками" там никто не гонится.

[garik-3d]

Алексей-полная масса 1770 кг(это уже около 2-ух тонн а не чуть более полторы ).....если уж быть точным.....загруженная так сказать.А люди спрашивают в надежде ,что им знающие люди расскажут,что да как и безпристрастно,а не менеджер в салоне лапшу на уши навешает.А взамен получают теже фразы что в автосалоне-да вы посмотрите,незрячий и тот увидит....и т,д,

Илья-именно конструктивного диалога и добивался,а то поставьте и увидите....у меня вообще куча знакомых которые не видят разницы между СРВ и Прадой,кроме размеров....

beerov,FordSloman,-спасибо-приятно пообщаться с умными людьми.От них всегда есть чему поучиться.

[beerov]

garik-3d

Взаимно.

[alexey_m]

garik-3d, УАЗки разные, их снаряженная масса начинается от 1500 кг, что вполне сопоставимо с Цузукой. (это к барабанам). Я понимаю Илью31, но если каждому досконально расписывать и сравнивать ТТХ интересующих машин, то тогда надо уходить с работы нафиг и только этим заниматься. Мне просто жалко свое время на элементарные вопросы. Если человек, собирается ездить хрен знает куда и хрен знает где, он должен элементарно разбираться в принципе устройства и работы жипов, в противном случае, может встать в чистом поле где нить в Уральских горах. А разобравшись в устройстве и работе, элементарные вопросы отпадут сами.

"может встать в чистом поле где нить в Уральских горах" - сильно сказанул, если вдуматься

[Михаил.]

Алексей-полная масса 1770 кг(это уже около 2-ух тонн а не чуть более полторы ).....если уж быть точным...

Простите, что вмешиваюсь, это на каком УАЗе: 469-ом с тентом, 469-ом с пластиком, 512-ом с пластиком или 514-ом с целометаллом? :?:

[Alex_EMG]

ДЫК по итогу внедорожником для путешествий стала опять СГВ.Или я чего-то недопонял?

[garik-3d]

Alex_EMG, недопонял....однозначно.....Это УАЗ.....с дисковыми тормозами
Для путешествий из выбираемых не подходит ни одна из рассматриваемых.

[Дядя]

Как вариант к рассмотрению - можно предложить Ниссан Х Трейл. Он точно в пределах 40 тыс. (точнее за них не выходит) и во многом хорош для путешествий (размер салона, комфортность подвески, динамичный движок, куча всяких фишек типа "датчик дождясвета" и в не дороги может не очень далеко, но увезти). Дизеля правда нет.

Поддерживаю Stena. Посмотрите ссылку http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=56...%CE%C2%CD%C0%D5
Тогда три только машины (первыми по колее трактора "Нива" на резине для бездорожья, NISSAN X-TRAIL предыдущей модели и я на сотке ) выехали из говен без посторонней помощи. Это произвело на моего племянника такое впечатление, что когда встал вопрос о покупке нового авто с задатками внедорожника до 40 тыс. у.е., то, одназначно он остановился на новой модели Х Трейл. И, вы знаете, я немножко покатался на этой машинке и, думаю, что она заслуживает большого внимания в своей ценовой нише.
ЗЫ. По поводу "без посторонней помощи" не прав. Очень тогда помогли своими советами наши "старейшины". Спасибо им. :molba: :2alc:

[garik-3d]

Ну тогда нада поправки в название темы вносить.....внедорожник для паркетных путешествий....и тогда там целый список будет возможных вариантов....

[Alex_EMG]

garik-3d,понял,понял!

Ну тогда нада поправки в название темы вносить.....внедорожник для паркетных путешествий....и тогда там целый список будет возможных вариантов....

И я про это и имел ввиду!

[Илья31]

Как вариант к рассмотрению - можно предложить Ниссан Х Трейл. Он точно в пределах 40 тыс. (точнее за них не выходит) и во многом хорош для путешествий (размер салона, комфортность подвески, динамичный движок, куча всяких фишек типа "датчик дождясвета" и в не дороги может не очень далеко, но увезти). Дизеля правда нет.

Ну вы же не станете спорить, что X-Trail все-таки чисто городской автомобиль?.. С его клиренсом в 200мм только на борьдюры влезать. Тут Kia Sorento его точно делает. Да и отсутствие дизеля - тоже не плюс в копилку хтрейла

[kostya]

Илья31, А у Соренто что клиренс больше 20см :?:

[alexey_m]

Как вариант к рассмотрению - можно предложить Ниссан Х Трейл. Он точно в пределах 40 тыс. (точнее за них не выходит) и во многом хорош для путешествий (размер салона, комфортность подвески, динамичный движок, куча всяких фишек типа "датчик дождясвета" и в не дороги может не очень далеко, но увезти). Дизеля правда нет.

Ну вы же не станете спорить, что X-Trail все-таки чисто городской автомобиль?.. С его клиренсом в 200мм только на борьдюры влезать. Тут Kia Sorento его точно делает. Да и отсутствие дизеля - тоже не плюс в копилку хтрейла

Да они все городские. Я же сказал, авто для путешествий - ТЛК и Патруль. И мой Гранд Чероки - больше городской, хоть и достаточно близок к внедорожникам.

[beerov]

200 мм, вполне нормальный клиренс.
Всё зависит от выбора путешественников, от того как они путешествуют.
Кто-то едет по асфальту и более менее нормальным дорогам тут 200 мм (и даже меньше) за глаза.
Кто-то ночует в гостинницах и кемпингах, питается в кафе и ресторанах, не удаляясь от цивилизации и тут кроме одежды может ни чего и не нужно. Зачем тогда большой автомобиль?
А кому-то нужно всё, по асфальту и нет, нужен клиренс, нужно снаряжение для автономного проживания.
Давайте определимся для какого путешествия ищем аПтомобиль.

[Дядя]

Ну вы же не станете спорить, что X-Trail все-таки чисто городской автомобиль?.. С его клиренсом в 200мм только на борьдюры влезать. Тут Kia Sorento его точно делает. Да и отсутствие дизеля - тоже не плюс в копилку хтрейла

Для ваших желаний один вариант - Патруль БУ. И не надо опять доказывать, что Sorento лучше, чем другие авто этой же линейки. Нравится - берите Sorento. Чем больше перебираешь, тем хуже получается. Вы спросили совета - Вам их дали, а выбирать Вам. А джипов с данными ТЛК или Патруля до 40 тыс. у.е. НЕ БЫВАЕТ НОВЫХ :confuzz: :ap:

[alexey_m]

Возможен еще один вариант Митцбиси Паджеро Спорт. Можно блокировочку в задний мост поставить и резину достаточно большую.

[Андрей Б]

А джипов с данными ТЛК или Патруля до 40 тыс. у.е. НЕ БЫВАЕТ НОВЫХ :confuzz: :ap:

Дефендер 110-й 35000$.

[Sten]

Илья31. Спорить не буду. Т.к. тут надо "доставать и меряться" кто кого делает. Возможно не верно я понимаю Ваше "путешествия". На ветке по амер. авто смотрел видео (выложил Алексей М, так там Хаммер из колеи выбраться не мог).Так долго не попутешествуешь. ИМХО это уже начинается спорт. Когда выбирал себе авто , я рассматривал как вариант Хтрейл (рискну навлечь гнев бывалых форумчан - выбрал Новую СГВ, вписывается в мой бюджет - 40 тыс. дол. , комфорт по дорогам общ. пользования + не экстримальное "задорожье").
Согласен , что как вариант "повнедорожнее" - хороший выбор Паджеро Спорт. Эту модель не выбрал только из за того , что НСГВ модель поновее.

[Sten]

Андрей Б , это в Москве НОВЫЙ ДЕФЕНДЕР 35 тыс. СТОИТ?????? :au:

[Андрей Б]

Андрей Б , это в Москве НОВЫЙ ДЕФЕНДЕР 35 тыс. СТОИТ?????? :au:

Я бы сказал в России, базовая комплектация.

[Sten]

На Украине : у ОД - Defender 90 SOFT TOP 2.4 TD Пакет Base - 32 550 ЕВРО!! не ДОЛ!

[alexey_m]

Sten, Хаммер зажат был, спереди ТЛК105 села, а сзади я подпер и тоже сел. У него места не было для выпрыгивания.

[Bor]

А по теме, на всем ездить все смотреть, лучьше конечно Патруль или ТЛК, а больше собственно ни чего и нет
Ах да, сейчас возможно будет буря.........

А почему в этой теме и на форуме вообще не упоминается Land Rover (или редко упоминается)? Ведь по-моему это один из лучших внедорожников в мире. Я думаю не хуже ТЛК. Или я не прав?

[Михаил.]

На Украине : у ОД - Defender 90 SOFT TOP 2.4 TD Пакет Base - 32 550 ЕВРО!! не ДОЛ!

Все у вас не как у людей
У нас пока в долларах на них цены.

[Фортюнер]

На Украине : у ОД - Defender 90 SOFT TOP 2.4 TD Пакет Base - 32 550 ЕВРО!! не ДОЛ!

Все у вас не как у людей
У нас пока в долларах на них цены.

Значит у вас все как у людей :?: Огласите тогда вашу цену в доларах и сравним ее с нашей ценой в Евро :!:

[Михаил.]

Коллега, недоверчивость-издержки профессии :wink: От 33 415 до 37 490 долларов у нас, в комплектациях не силён, взял от максимума до середины, возможно в полном фарше ещё придётся что-то доплачивать.

[dms]

а меня больше волнует вопрос, какой из внедорожников лучше других приспособлен для комфортного сна (рост 187см)? Ночевал в Pathinder 98 и Pajero 3, в обоих помещаюсь только по диагонали и то впритык, это если один, а если не один, то жуткий дискомфорт, не знаю как дела обстоят в LC100 или Discovery2-3 или Patrol недовелось попробовать, кто пробовал, поделитесь впечатлениями. Поэтому (так что бы с гарантией поместиться) стал присматриваться к Starex 4WD, но душа к нему пока не очень лежит. Может забыл кого...

[Sten]

Коллега, недоверчивость-издержки профессии :wink: От 33 415 до 37 490 долларов у нас, в комплектациях не силён, взял от максимума до середины, возможно в полном фарше ещё придётся что-то доплачивать.

Странно, я тоже смотрел цены ОД в России - значительно ниже. Хотя в целом цены на новые машины в России и Украине отличаются на долл. 500-600 (на авто в ценовой категории 40 тыс. дол).
ПыСы. У нас то все как у людей! А у Вас днем с огнем хорошего сала не сыскать!

[Андрей Б]

ПыСы. У нас то все как у людей! А у Вас днем с огнем хорошего сала не сыскать!

Так прислал бы!

[Михаил.]

[quote="Sten
ПыСы. У нас то все как у людей! А у Вас днем с огнем хорошего сала не сыскать! [/quote]

Я тя умоляю... :wink: А родственники в Украйне на що? :au:

[alexey_m]

А по теме, на всем ездить все смотреть, лучьше конечно Патруль или ТЛК, а больше собственно ни чего и нет
Ах да, сейчас возможно будет буря.........

А почему в этой теме и на форуме вообще не упоминается Land Rover (или редко упоминается)? Ведь по-моему это один из лучших внедорожников в мире. Я думаю не хуже ТЛК. Или я не прав?

Эээ... как тебе сказать :roll: :roll: Не совсем.