Porsche Cayenne кто сталкивался? Опции

[ROOSH]

Жутко устал от ТЛК105.
VX100 R1 сейчас по 65000$, да и кузов устарел.
На 200-й денег нет.
Про Таурег VW, много негатива.
Поджера 4, Нисан Патруль, BMW X5 и т.д. просто не нравяться.
Вот приглянулась PORSCHE CAYENNE. Отзывы не плохие, стильная, пишут, что относительно надёжная. В покатушках не учавствую.
Бюджет 50000$, соответственно Б.У. года 2004-05.

Пожалуйста, подскажите кто, что знает. По существу. :roll:

[FordSloman]

Слышал, что сыпятся со страшной силой (допускаю, что гробят первые хозяева), а цены на запчасти астрономические. Ни одни покатушки стандартная машина не выдержит и даже модернизированные на заводе ничего серьёзного не представляют. Был с год назад проплаченный поршем рейд и получилась скорее антиреклама. Единственным внедорожным подвигом помню мой приятель на ней по газонам большую пробку объехал. Общее впечатление большая каррера, больше машины, больше понтов. На гладкой асфальтовой дороге очень задорная и дорогу держит как легковая.

[ROOSH]

Интересно узнать уровень расходов на ремонт и обслуживание, с какими авто сопоставим. Не уж-то как Роверы? И чинятся ли эти авто в Питере у не официалов?

[FordSloman]

Интересно узнать уровень расходов на ремонт и обслуживание, с какими авто сопоставим. Не уж-то как Роверы? И чинятся ли эти авто в Питере у не официалов?

У меня такой инфы нет. У самого такого агрегата не было и в России был не больше мясяца.

[Михалыч]

Машина - фуфло, если честно. Даром, что народ на улице все как один головы сворачивают. Эргономика - жутко неудобная, управляемость - не то, что до бмв, - до тойоты не дотягивает. Телевизор работает плохо (по сравнению со штатными в бмв, ауди, мерседесе...). Коробка не тупит только если её рукой дёргать (впрочем, мне это нравится). В остальных случаях фиг втопишь в секунду.

Вчера были у неофициалов, на Бакулева. Нормо-час стоит примерно 1700 рублей. Запчасти, по сравнению с туарегом - втрое дороже. Но тоже вроде вменяемо (напр. фильтр воздушный - 650 р. (в Кунцеве). Но это в Москве...
Как-то так, в целом.

[alexey_m]

Михалыч, соседка полгода назад взяла Каенчика. До этого катала на Х5.
Х5, оставила сыну и у меня, когда обмывали Каенчика, была возможность сравнить их вживую. Х5 отдыхает по всем параметрам. Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.
По ремонтам не знаю, машина еще не ломалась, но по словам соседки ТО стоит прилично.

[kostya]

Машина - фуфло, если честно. Эргономика - жутко неудобная, управляемость - не то, что до бмв, - до тойоты не дотягивает.

Жжошь :!: Пишы исчо

[ROOSH]

Очень противоречивые мнения :roll:

[Юрий_]

Х5, оставила сыну и у меня, когда обмывали Каенчика, была возможность сравнить их вживую. Х5 отдыхает по всем параметрам. Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.

Удивлён.. Как такое может быть? Х5 в 70 кузове?

[alexey_m]

Юрий_, я не смыслю в кузовах БМВ. Обычная БМВ Х5. С кожей, рожей и т.д.
Ну ладно мое мнение (я прохватил по очереди на Каене и БМВ, может если ездил подольше......) , но она, тоже говорит, что Кайен намного лучше, удобнее и динамичнее. Хочу отметить, что она покупает новые машины и катается не более двух лет.
Да, к Кайену привык секунд за 30. Настоил все под себя и слился с этой машиной. С Х5, такого не было.

[Чопер]

У товарища на работе кайен. Управляемость просто супер - как по рельсам. Но очень жесткая - трясет сильно. По обслуживанию в будни спрошу у него.

[Юрий_]

Юрий_, я не смыслю в кузовах БМВ. Обычная БМВ Х5. С кожей, рожей и т.д.

Ну хорошо. Новая модель Х5 (2007) или старая?

[alexey_m]

Юрий_, вроде 2006.

[julik-1]

Налог хороший у турбового Кайена-47,000р в год

[TAG]

У G-500 почти такой-же!

[Winex]

Если думая о покупке Кая паришься о налогах и расходе, ИМХО лучше отказаться от покупки ибо останешься без штанов )))
КАСКО тоже не забывайте, по угонам они в топах и тариф повышенный.

[ROOSH]

Вот нарыл статейку http://www.cayenneclub.ru/articles/item120 кому стала интересна тема почитайте. На фан клубе "гламурных падонкофф" каковым хочу стать через одну, темы об угонах - напрягает :roll:
И ещё, после 105 у которого вообще ни чего не ломается, может развиться чувство, что попалась неудачная машина, а у них, косарь евриков в месяц, я как понял это норма. В общем, вопрос требует более глубокого изучения.

[alexey_m]

ROOSH, наде четко понимать, что машины делятся на рабочих лошадок, имиджевые авто и шоу кары.
Кайен именно из последнего. Ролс-Ройс тоже может сыпаться и ломаться, но владельцам, на это чихать. Он покупал не просто машину, а шоу кар.

[AminterGroup]

Я за всё время отправил таких штук 5, не более.
Полностью согласен с alexey_m, и Чопер.
Машина в управлении просто сказка, но очень жесткая, даже жёстче чем БМВ-уха.
Обслуживание, тут вопросов нет. Какое может быть по дороговизне обслуживание у порша?
В $50K можно пригнать 2004 года.
Вот такой красавец 2005 года будет чуть больше, $54200 здесь

[Oleg4x4]

Про Тауреги отдельная тема. Приятель работает в гарантийке по ним. 3-4 штуки в месяц приходят, но в основном с регулируемой пневмоподвеской. Компьютер на наших кочках ставит колёса на разный клиренс. Кайен бу я бы не стал покупать. а вот почемубы не подумать о том же МL или Вольво 90?

[Oleg4x4]

Хотя просто катать свою задницу по городу на высокой машине можно и с гораздо меньшей финансовой затратой! (прошу не плеваться) Друг купил Ховера два года назад и до сих пор нежалеет и самое смешное нежелает менять. Расход приемлемый, в салоне не хуже чем в Тауреге(сравнивал). Главное не забыть отключать передок. За два года ниодного бага невыплыло.

[kostya]

Друг купил Ховера два года назад и до сих пор нежалеет и самое смешное нежелает менять. Расход приемлемый, в салоне не хуже чем в Тауреге(сравнивал).

[alexey_m]

Oleg4x4, Жжош ацкий сатана
Народ, срочно пересаживаемся на Ховеры, особенно владельцы Поршей и Таурегов.

[ROOSH]

('AminterGroup, ') за 54200 это S-ка, а в ней лошадей не меряно. Мне бы простой Кай, с 247 л.с.
('Oleg4x4, ') Сегодня пол дня ездил на МЛ 320 (2004г.в.), ну ничего :roll: , но сказать, что понравилась не могу. Вольво как и субару, саабы и т.п. должны просто нравиться, а мне нет. Вот и думаю чем себя порадовать пока до ТЛК 200 росту.

[kostya]

Сегодня пол дня ездил на МЛ 320 (2004г.в.)

320 или 350 раз 2004год :?:

[ROOSH]

Я знаю, что я взял бы в этой ценовой категории (плюс 5000$ не критично), это Инфинити QX56 или Ниссан Армада, но они только бензиновые с объёмом 5,5 . А бензоколонки у меня нет.

[alexey_m]

ROOSH, Вы думаете, что Каен будет кушать меньше? Думаю, что заблуждаетесь.

[ROOSH]

alexey_m, мне казалось, что движок 3,2л 250л.с. и с массой авто гараздо меньше чем Армада, дожен уложиться прим. в 17 литров в городском режиме. А эти монстры, если не ошибаюсь, начинают отсчёт с 25 литров.

[alexey_m]

ROOSH, спортивная машина и экономичный двигатель - понятия не совместимые. Он будет кушать от 19 и выше. Мало того, Американцы поглощают АИ 92, а Порш АИ 98.
Вот и выйдет на разнице цен на бензин, что Порш, кушает больше.

[Oleg4x4]

Алексей, я ведь попросил без плевков обойтись. я не призываю всех пересаживаться на Китайцев. а вот то, что в салоне Ховера ничуть не хуже чем в Тауреге и лучше чем в Чирке это уже и оспаривать нестоит. Так что Ваша ирония обсолютно не к месту. А то, что человек хочет совместить несовместимое, так это другой вопрос уже.

[kasha]

покажите ХОВЕР плееееееазе ). Мне стало интересно. Китайцы обогнали америкосов по эргономике в салоне?

[kostya]

а вот то, что в салоне Ховера ничуть не хуже чем в Тауреге и лучше чем в Чирке это уже и оспаривать нестоит

Почему не стоит оспаривать :?: очень даже стоит :!:

[AnastasiyaBG]

kasha, пжалста вот он
http://www.germes-lada.ru/sale/great_wall/hover/photos/

[ROOSH]

Oleg4x4 Минуточку, я подчёркивал, что идеалом для меня будет являться дизельный ТЛК. Другой вопрос, что старый кузов за десять лет утомил, а новый пока не доступен.

[Oleg4x4]

Oleg4x4 Минуточку, я подчёркивал, что идеалом для меня будет являться дизельный ТЛК. Другой вопрос, что старый кузов за десять лет утомил, а новый пока не доступен.

я тут сел к приятелю в прадо 120 и так удивился. почти тоже самое что и в моём бывшем кукурузнике но ток 70ке. Даже внутренние ручки дверок теже. Если чесно. то мне неочень понятен ваш подход к проблеме. Да и 105 вроде не с 98 выпускался а чуток позжее.

[Чопер]

Короче узнал про Кайен у товарища.
Он говорит машина сказка (до него ездил на Рэнж Ровер Вог - говорит земля и небо). У него спорт - поэтому жесткий, но говорит ездил на пневматике - как в мерсе мягко. В любой гололед едит как по рельсам. Прет шикарно. Зажигал на грунтовке и по снегу - говорит хорошо. Он взял год назад из америки - за год менял только тормозные колодки. За накладки с датчиками и направляющие в фирменном сервисе запросили 1000 евро, но он купил запчасти сам на Башиловке за 15000 р. и поменял в обычном дружественном сервисе за 1000 р. - итого 16000р. Но более серьезный ремонт "на коленке" не сделаешь, придется ехать к официалам. Машиной очень доволен.
На счет Ховера - надеюсь это шутка, в его салоне чуть лучше чем в ладе 10 семейства.

[Oleg4x4]

покажите ХОВЕР плееееееазе ). Мне стало интересно. Китайцы обогнали америкосов по эргономике в салоне?

Ховер это точная копия, вернее лицензия Исудзу, пардон модификацию забыл.
У нас достаточно редкая. Но пару раз её видел. а эргономика япошек ну не чуть нехуже американцев да и пожалуй немцев. Хотя с немцем сравниваю ток с древним гелендосом 280. так по сравнению с ним мой кукурузник 70ка намного выигрышнее был.

[Oleg4x4]

Короче узнал про Кайен у товарища.
Он говорит машина сказка (до него ездил на Рэнж Ровер Вог - говорит земля и небо). У него спорт - поэтому жесткий, но говорит ездил на пневматике - как в мерсе мягко. В любой гололед едит как по рельсам. Прет шикарно. Зажигал на грунтовке и по снегу - говорит хорошо. Он взял год назад из америки - за год менял только тормозные колодки. За накладки с датчиками и направляющие в фирменном сервисе запросили 1000 евро, но он купил запчасти сам на Башиловке за 15000 р. и поменял в обычном дружественном сервисе за 1000 р. - итого 16000р. Но более серьезный ремонт "на коленке" не сделаешь, придется ехать к официалам. Машиной очень доволен.
На счет Ховера - надеюсь это шутка, в его салоне чуть лучше чем в ладе 10 семейства.

Да я и несравниваю ховер с каеном. Цены вообще то разные. А вот говорить так как вы про его салон по меньшей мере нетактично. вы в нём ездили? Каен это уже достаточно высокобюджетный автомобиль. а в комплектации с регулируемой пневмоподвеской особенно. и покупать такой я считаю можно только новый.

[alexey_m]

а вот то, что в салоне Ховера ничуть не хуже чем в Тауреге и лучше чем в Чирке это уже и оспаривать нестоит

Почему не стоит оспаривать :?: очень даже стоит :!:

Не стоит, думаю, что Oleg4x4, просто продолжает шутить :wink:
Если нет - то я пас ... хотя возможно он говорил про старый чирок (кирпич), тогда ладно, там дизайну лет 30 хотя качество материалов все равно лучше однозначно, но за что так Таурега :roll: :roll:

[kostya]

Да и 105 вроде не с 98 выпускался а чуток позжее.

С января 1998 года.

[Oleg4x4]

Алексей, сядте в Таурег 2,5ТД и в Ховер. Поверте, разници Вы непочувствуете. И опять, я несравниваю ни ходовку ничего другого. А только пространство внутри салона.

[kostya]

Ховер это точная копия, вернее лицензия Исудзу, пардон модификацию забыл.

Ну насчет точной копии это вы погорячились, у него даже двиг от Митсу. Ховер внешне напоминает Isuzu Axiom.

[alexey_m]

Алексей, сядте в Таурег 2,5ТД и в Ховер. Поверте, разници Вы непочувствуете. И опять, я несравниваю ни ходовку ничего другого. А только пространство внутри салона.

В Тауреге сидел, в Ховере нет, но в других Китайцах - доводилось.
Спорить не буду, будет возможность, обязательно попробую.
Хочу только отметить, что эргономику, можно действительно понять и оценить только в движении. (конечно, что бы понять удобно или нет, достаточно просто посидеть, но что бы сравнить.. исключительно в движении).

[Oleg4x4]

Мужики, материться начну. Пишу про салон только а мне тут же про двигло впихивают. Да сам я знаю какое там двигло. А салоны и Исудзу и Ховера сравнил посидев в обоих. Эдентичность полная. Правда в Ховере чуток побогаче за счёт велюровой обшивки. Да и про Ховер то я написал совершенно в другом контексте. Вы с начала прочитайте. А уж сравнить Таурег и Ховер в движении несовсем коректно. Таурег ближе к паркетникам всётаки а Ховер к внедорожникам. (отсутствие дифа межосевого, автоматические хабы, жосткое подключение передка) :au:

[alexey_m]

Oleg4x4,

А уж сравнить Таурег и Ховер в движении несовсем коректно.

Не Таурег и Ховер в движении, а эргономику. Можно удобно сидеть, но нихрена не видеть. Или для включения пятой передачи, наваливаться на соседа. При естественном освещении, может ослепнуть панель приборов, или блики на стекле от торпедо, могут просто слепить нафиг, при повороте руля, можно зацепить поворотник или щетки и т.д и т.п. вот в чем выражается эргономика.. а залезть за руль в автосалоне, это просто удобство посадки.
Скоро сам материться начну :evil:

[kostya]

А салоны и Исудзу и Ховера сравнил посидев в обоих. Эдентичность полная.

эдентичность в размере салона, но не в качестве изготовления.

Таурег ближе к паркетникам всётаки а Ховер к внедорожникам. (отсутствие дифа межосевого, автоматические хабы, жосткое подключение передка) :au:

С каких это пор показатель внедорожности это отсутствие межосевого дифа :?:

[Oleg4x4]

Константин, просто у нас повидимому разные представления о внедорожнике. Для меня внедорожник это когда едешь где хочется а для Вас походу это просто полный привод.

[Alex_EMG]

Интересно узнать уровень расходов на ремонт и обслуживание, с какими авто сопоставим. Не уж-то как Роверы? И чинятся ли эти авто в Питере у не официалов?

Уровень цен расходов на ремонт нормальный,не сильно дороже чем на Таурег,имею ввиду з.ч.и знать где их взять :!:
По ремонту знаю место,где даже с мозгами созваниваются,если что кричи!

[AminterGroup]

А что такое Ховер?
Хувер знаю, это пылесос такой, а Ховер??? :roll: :wink:

[Сергей НН]

Дима! Ты живеш в отсталой стране. Это такое г...., которое продают только в России,больше никуда не пускают.

[kostya]

Константин, просто у нас повидимому разные представления о внедорожнике. Для меня внедорожник это когда едешь где хочется а для Вас походу это просто полный привод.

Т.е. на Ховере можно ехать куда хочешь, а на Туареге с регулируемой до 30см (клиренс) пневмоподвеской и с двумя блокировками - только по асфальту :?:
Да, такИ у нас разные представления о внедорожнике

[AminterGroup]

Да, Сергей, видимо не судьба мне испытать настоящее наслаждение от умиротворительной поездке на Ховере после Лексуса и Инфинити.
Ну, в принципе нам хватает китайской электроники и другого кАшмара.

[Oleg4x4]

Константин, у того Таурега, про который Вы пишете подвеску в клочъя разрывает на бездорожье, да и непоедет никто в грязь на нём, ибо цена его за сотку. А вот как товарищ в грязь на лексусе или инфините въедет ну тут вообще вопрос! Скоро и кашкай ктонибудь внедорожником назовёт!

[Oleg4x4]

И потом, Константин, Вы всётаки мои посты читайте внимательнее и невыдёргивайте отдельными цитатами.

[Oleg4x4]

Дима! Ты живеш в отсталой стране. Это такое г...., которое продают только в России,больше никуда не пускают.

А в Нижнем тоже их продают. Хотя судя по дорогам и своим правилам месных водил он на другую страну похож!!!!!!!!!! Ты ездил на нём???????? Да и вообще, читайте про то, что я писал. Обплевались прям!!!

[Чопер]

Oleg4x4, у Ховера паркетная проходимость (я подробно расспрашивал владельца), Туарег на бездорожье с пневмо порвет его в два счета. А то что подвеску разрывает - так кроме патруля и 105 всем вредно зажигать на бездоре. Не знаю про какой Ховер вы говорите (возможно в последние месяцы что-то произошло глобальное с его салоном), но еще год назад я облазил весь его салон (думали брать тестю) и качество отделки салона не возможно даже близко поставить с любым, в том числе корейским, иностранным автомобилем. Не вводите людей в заблуждение! :evil: Один так называемый монитор чего стоит - такие, только меньше, стояли на первых советских калькуляторах (с красными лампами).

[kostya]

Напоминает тему про Сузуку-супервнедорожник, который всех рвет

[kostya]

Чопер, +1 И это всем тут понятно как 2х2, кроме Oleg4x4 :roll:

[alexey_m]

Oleg4x4,

Скоро и кашкай ктонибудь внедорожником назовёт!

Вы удивитесь, но когда залез на Кашкаевский форум, прочитал много интересного об этой машине. Оказалось, что это не просто внедорожник, а первостатейный проходимец, который рвет на бездоре 105, Патруля, Дифа и Хаммер Н1.... я серьезно, великое дело общность интересов и машин, кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку. Моя читаль эти опусы и плакаль с горя, что не имею такой машины.. или от радости, что не имею и не приходится рвать Наммеров и Патрулей

[ROOSH]

Интересно узнать уровень расходов на ремонт и обслуживание, с какими авто сопоставим. Не уж-то как Роверы? И чинятся ли эти авто в Питере у не официалов?

Уровень цен расходов на ремонт нормальный,не сильно дороже чем на Таурег,имею ввиду з.ч.и знать где их взять :!:
По ремонту знаю место,где даже с мозгами созваниваются,если что кричи!

Alex_EMG Спасибо за предложение, но я пока в больших сомнениях по приобретению сего агрегата. Общался с продвинутым пользователем, так он говорит, что очень часто летят коробки. Почитал на форуме, подтверждается, новая стоит 500 т.р. отремонтированная 150 т.р.. Наверно моя жадность сильнее моих понтов.

[Юрий_]

Да уж. Я конечно согласен что Ховер не супер машина, но за 26 тыс долларов, рамный внедорожник с кожаным салоном, климатом, и блокировками, конкурентов не имеет. В том числе и по ремонту. Запчасти-копейки.
За свои слова отвечаю, так как купил такой ещё в 2006 на фирму.

[Чопер]

ROOSH, подтверждаю! Выше я писАл про товарища сменившего Рэндж на Кайен - последней каплей была как раз полетевшая на новом авто коробка!
Юрий_, никто не говорит что Ховер г..но - за свои деньги нормальное авто на любителя, НО говорить, что он по эргономике и салону (да и по проходимости :wink: ) круче Чирка и Туарега вместе взятых по крайней мере странно если не сказать грубее!
Пы.Сы. А что за блокировки :roll: там вроде ничего нет.

[Чопер]

Тока что перечитал форум на чинамобиль по ховеру - нет там блокировок!

[kostya]

Тока что перечитал форум на чинамобиль по ховеру - нет там блокировок!

раздатка парт-тайм=блокировка межосевого дифа

[Forester]

Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.

Выбирая себе машину, я бы не стал ориентироваться на мнения и отзывы женщин, уж простите. Что еще раз подтверждается данным отзывом. У меня друг ездил на ауди ТТ и умеет очень хорошо ездить. Однако надоело ему пузом царапать, решил купить что повыше. Прокатился на кайене, вроде все неплохо. отдал залог, заказал нового кайена. спустя некоторое время, волею случая проехался на новом Х5. На следующий день забрал деньги и заказал Х5. С его слов: в динамике Х5 несколько уступает конечно, но в управляемости НА ГОЛОВУ превосходит кайен.
Ведь кайен - это ж тот же самый туарег в ином кузове и ничего другого.
Сейчас ездит на Х5 - ОЧЕНЬ доволен.

[alexey_m]

Forester, с каких это пор, я стал женщиной?
Перед обмытием, я прокатился на Х5, а потом на Каене

Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.

Это мое впечатление после поездки.

[kostya]

Forester, с каких это пор, я стал женщиной?
Перед обмытием, я прокатился на Х5, а потом на Каене

Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.

Это мое впечатление после поездки.

Наверное вы говорите об Х5 разных поколений 2006(еще старый) и 2007(уже новый), может как то так :roll:

[alexey_m]

kostya, может, на 2007 года ездить не доводилось.

[Юрий_]

Тока что перечитал форум на чинамобиль по ховеру - нет там блокировок!

-"раздатка парт-тайм=блокировка межосевого диф"а . Именно. Понижайка ещё.

kostya, может, на 2007 года ездить не доводилось.

Скорее всего ездили на старой модели. Переключение передач-рычаг или джойстик был?

[Михалыч]

Думаю, тут не в годе дело (тем более, что ничего нового подвесочного в обновленном иксе нет). БМВ как были эталоном управляемости, так и есть. Никакой гнусный обмылок, позорящий марку Порше, с ними не сравнится :au:

[Dalama]

Пара слов про Поршик. Трудно сказать, что Кайен это позор марки Порше, скорее это успех. Разлетелись Кайены по миру , как горячие пирожки, приумножив ряды почитателей легендарной марки. С управляемостью все очень хорошо и с ускорением замечательно, но для меня подвеска показалась жестковатой, что несомненно дает приемущество в скоростном прохождении поворотов на извилистой загородной трассе. С товарищем устраивали тест-драйв новому Кайену S месяц назад. Ощущение, что это просто ИГРУШКА, дорогая, для взрослого мальчика, но игрушка.

Моя сотка нервно курит в сторонке и по драйву и по качеству и по оформлению салона. Но один косяк вылез, как только мы оказались лицом к солнцу - на лобовом стекле очень неприятно отражается торпедо!!! Салон был рыжего цвета, а лобовое стекло типа "хамелеон", может другое сочетание и не дает такого эффекта. Второй косяк в виде стука элемента задней пневмоподвески о корпус, когда заезжали с грунтовки на асфальт. Были неприятно удивлены. Навигация поставляемая с машиной просто никакая. показывает только направления. Карта далека от идеала детализации. Еще заметил странность, мой Гармин, который я взял с собой в поездку на всякий случай, отказывался принимать сигнал спутников в салоне. Мы немного заблудились в поисках нужного нам назначения и нам приходилось пару раз останавливаться и вне машины сверять пропущенные повороты. На разбитой проселочной дороге уже Поршик курил нервно, а я пожалел, что в такие неровности мы забрались не на моем пухлом диванчике

[alexey_m]

Думаю, тут не в годе дело (тем более, что ничего нового подвесочного в обновленном иксе нет). БМВ как были эталоном управляемости, так и есть. Никакой гнусный обмылок, позорящий марку Порше, с ними не сравнится :au:

Эталоном управляемости среди кого? БМВ, никогда не блестала как настоящий гоночный болид. Я имею в виду настоящие авто, учавствующие в гонках. На Порше, можно прямо из салона ехать на настоящие гонки, на БМВ (допустим М серии) можно погоняться на улице... но в настоящей гонке с Порше, она однозначно курит в стороне.
Вот тебе и весь эталон.
Никогда БМВ, не стояла в одном ряду с Ламборджини, Феррари, Порше и т.д.

[Forester]

Forester, с каких это пор, я стал женщиной?
Перед обмытием, я прокатился на Х5, а потом на Каене

Эргономика и управляемость - фантастика и это, в сравнении с Х5.

Это мое впечатление после поездки.

Прошу прощения, Алексей, вовсе не хотел вас обидеть Действительно не понял, что это ваш отзыв, а не просто слова хозяйки машин.
Сложно конечно спорить с вами, так как я не видел ни ту, ни другую машину. Кайен мог быть на пневме, а Х5 - с 3 литровым двигателем и простой подвеской.
Опять же, со слов владельцев Х5, после рестайлинга она стала управляться реально лучше. а иксдрайв + активная пневмоподвеска - просто творят чудеса.

А что касается кайена - не надо его сравнивать с легендарными 911 , каррерой и т.д. между ними общего - только название. Еще раз повторяю - кайен - это туарег в дизайне порше. и подвеска и двигатели (пусть слегка доработанные) - от туарега.

[kostya]

На Порше, можно прямо из салона ехать на настоящие гонки, на БМВ (допустим М серии) можно погоняться на улице... но в настоящей гонке с Порше, она однозначно курит в стороне.

Мое мнение, что например последние М5/М6 (V10 507сил) это не только для уличных гонок машинки, и далеко не каждый Порше порвет их, как на трассе так и в городе, так что инженеры БМВ знают толк в настройках подвески, не говоря уже о силовых агрегатах.

[alexey_m]

kostya, ты говоришь о драге. Я тоже могу поставить себе чарджер снять с двигаделя под 700-800 лошадок и порвать на прямой М5 (образно). И каких то настроек подвески, для этого не требуется. Теперь о БМВ-Порше, эта тяжелая корова М-ка, не сможет физически проходить повороты так, как это делает легкий Порш и не только вес тому виной, многое зависит от развесовки. Порш, имеет фактически среднемоторную компановку, и соответственно, лучшую развесовку по осям. У М-ки, с 10 цилиндровым двигателем, что бы улучшить развесовку, приходится удлиннять и утяжелять зад, что вызывает дополнительную центробежную нагрузку в повороте, сказывающуюся на скорости прохождения поворотов.

[kostya]

alexey_m, ну пусть М5 слишком тяжел, тогда возьмем М3 - примерно равные весовые категории получатся.
В любом случае и в таком выборе (911 или эмка, Кайен или Х5) - это дело личного вкуса и отношения к марке. Даже при одинаковой цене, лично я всегда отдам предпочтение БМВ, а не Порше.

[alexey_m]

Теперь о тупых характеристиках берем самую мощную атмосферную БМВ Х5 4.8 л
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/14072.html
И атмосферный Порш Каен 4.5 л
http://catalog.auto.ru/catalog/cars/card/25238.html
Итог.
Разгон до 100 Х5 6.1 с
Каен 5.2 с

Максимальная скорость Х5 246 км.ч
Каен 270 км.ч
Тормоза
Х5 Передние тормоза Дисковые вентилируемые
Задние тормоза Дисковые
Каен Передние тормоза Дисковые вентилируемые
Задние тормоза Дисковые вентилируемые

Думаю достаточно.

[kostya]

Думаю достаточно.

А цена :?: если Порш стоит столько же сколько Х5, то да это круто, а если Х5 дешевле, то ничего удивительного нет в том, что более дорогое авто имеет и лучшие характеристики.

[alexey_m]

kostya, так какого .уя кричать, что Порш гомно, а Х5 эталон и крутая штука? (не к тебе лично относится)
Мы не цены, а машины сравниваем сейчас.
Это похоже на вечную историю с Хаммером - в основном хают те, кто не может себе позволить. Или просто душит сташный зверь - жаба.

[kostya]

kostya, так какого .уя кричать, что Порш гомно, а Х5 эталон и крутая штука? (не к тебе лично относится)

а, не ко мне, фууух , пронесло

в основном хают те, кто не может себе позволить. Или просто душит сташный зверь - жаба.

Может быть. И последний пример из жизни: есть у меня знакомый (наши дочки ровесницы - в один садик возим), он в прошлом году купил себе новый Х5 4.8 за 120штук ("серый" из Америки), потом как-то мы вместе выпивали и он говорит, что мол когда приехал в салон, то там еще стоял и новый Кайен за 130штук (тоже "серый") и типа 10-ка это не принципиально было, и он даже не делал тест-драйв, а просто посидел внутри, за рулем, "попрыгал" из машины в машину и остановился на Х5, мотивируя, что внутри заметно все качественнее и современнее сделано, т.е. я сделал для себя вывод, что очень мало людей покупает такие машины исходя из времени разгона и максималки.

[alexey_m]

kostya, не спорю, просто это разные по своей сути машины.
Мне доводилось ездить на спорт прототипах - это писец. Подвеска, просто зубодробильная, посадка.. мало того, что бы влезть нужно сложиться в три погибели, так и сами сидения, далеко не блещут комфортом. Внутри, нет вообще нифига. Шумки, соответственно тоже. Передачи, нужно вбивать для переключения. Ехать на дальняк, на такой машине вообще героизм. Но стоит нажать на газ и все встает на свои места.. вот стихия этой машины и водителя.
Порш, никогда не позиционировал себя как бизнес класс. Но с управляемостью и эргономикой, у него полный порядок. Просто не нужно путать понятия. Посадка и работа спортсмена за рулем, существенно отличается от обычных. И понятие эргономики спортивной машины тоже. Ясен пень, что в спорт машине, не будут заботиться об удобстве расположения пепельницы, все равно не до курева.

[kostya]

kostya, не спорю, просто это разные по своей сути машины.

Но ведь ближе, равнее конкурента Кайену, чем Х5 нет имхо, поэтому их и можно/нужно сравнивать.

[Forester]

Алексей, если вы заметите, я в самом начале сразу и написал, что Х5 уступает в динамике. тут никаких вопросов и споров. Однако далее вы начинаете сами себе противоречить. По крайней мере сравнение М5 и 911 (с данным сравнением я, в общем-то, согласен. в этой категории порше нет равных. и разгоняется и едет и управляется оно лучше бмв, тут спорить тяжело) никоем разом нельзя переносить на Х5 и кайен. разница там - принципиальная! и если у эмки и 911 привод - задний, тут все понятно и вопросов нет, то по управляемости полного привода, реализация этого самого полного привода - очень и очень существенна!
А сравнивать разгон до сотни и тип тормозов, а после говорить что, Х5 ваще никак не управляется - ну позвольте... это несколько некорректно, не находите?

[kostya]

... у эмки и 911 привод - задний

как? у 911 ведь полный привод, или не на всех?

[alexey_m]

Forester,

Думаю, тут не в годе дело (тем более, что ничего нового подвесочного в обновленном иксе нет). БМВ как были эталоном управляемости, так и есть. Никакой гнусный обмылок, позорящий марку Порше, с ними не сравнится :au:

Что касается ТТХ БМВ и Порша, то применительно именно к ней.
Фига себе позорный обмылок, с разгоном 5 секунд до 100 и максималкой 270
Простите, но серийная машина с такими ТТХ, идущая под известнейшей спортивной маркой, не имеет права на плохую, среднюю и хорошую управляемость. Скорость и динамика не та, что бы прощать малейшие ошибки и соответственно, управляемость обязана быть великолепной.
Просто как говориться в одной рекламе - надо уметь их готовить :!:
P.S
Выбирая из БМВ и Порше (я не беру финансовые составляющие), я бы тоже задумался и вполне возможно, выбрал бы БМВ. Причин несколько. Основная - угоны и разбои. Да и негде по Москве прохватывать. Менее кричащая. Вожможно более плавная работа подвески. Но все это, ни в коем случае не умоляет возможности и достоинства Порше.

[Erik]

офтоп.
Переименуйте тему пожлуйста.
А то как ни прочту - мысль одна: "Не дай Бог!".

[Oleg Rostovski]

Порш это престижный супербренд ,БМВ это тоже не хило,но все же ширпотреб,так что по моему здесь и обсуждать нечего - Порш конечно же предпочтительнее,даже если бы он пригрывал Х5 по всем показателям.
Например что предпочтительнее было бы новый Лексус 570 или новый Тахо при одной и тойже цене и одинаковым наворотам ?

[kostya]

БМВ это тоже не хило,но все же ширпотреб

Ну если по вашему БМВ - ширпотреб, тогда туда же отнесем и Мерс, Ауди и Лексус

[alexey_m]

kostya, согласен с Oleg Rostovski.

[kostya]

alexey_m, а что тогда такое отечественные или китайские бренды, если гранды мирового автомобилестроения у вас ширпотреб :?: У меня в голове не укладывается, что ж это получается, оказывается можно купить лексус штук за 150 и все равно ездить на ширпотребе, лишь потому что это не Порш

[alexey_m]

kostya, что такое ширпотреб? Широкого потребления. Как сам думаешь, сколько в мире продано Мерседесов, БМВ, Тойот, Крайслеров и ... Порше?

[kostya]

alexey_m, все равно, не нравится мне это слово :!:

[Oleg Rostovski]

kostya,БМВ я назвал ширпотребом когда речь шла о сравнении БМВ и Порше.
В сравнении же например БМВ Х5 с Прадо или Падж.4 двое последних являются ширпотребом - что делать,селяви....

[kostya]

kostya,БМВ я назвал ширпотребом когда речь шла о сравнении БМВ и Порше.
В сравнении же например БМВ Х5 с Прадо или Падж.4 двое последних являются ширпотребом - что делать,селяви....

Ну вот, значит не все так плохо, просто все относительно.

[ROOSH]

Если Вы мне позволите, то я верну нас всех с неба на землю и задам свой очередной, обывательский вопрос. Действительно ли Кай с движком 3,2 л. очень сложно будет продать? (как слабый и не востребованный)

[Гера]

Действительно ли Кай с движком 3,2 л. очень сложно будет продать? (как слабый и не востребованный)

Просто приведу пример продажи Ауди S8 5,2 литра. Когда приятель её заказывал, то взял минимальный фарш. Продать её не представилось возможным.Простояла в салоне полгода, так и забрал себе. Пока Ауди ожидал, купил себе другую машину, а S8 хотел уже не брать.
Так что если берете Кай - берите с максимальным фаршем и всеми прибабахами, тогда и продать проще.

[Михалыч]

alexey_m, мне приятно, что мои сообщения вызвали у Вас такую реакцию - я аж дважды за сутки удостоился цитат)).

Жаль только, что не заметили, что я ни слова про Х5 не говорил. Мне гораздо роднее е60, о которой я и писал.

Вообще спор скатывается на уровень "кто выше на стенку писает" - начинается сравнение "не ну а до сотки то скока?", "а стоит скока?".
Хочу заметить, что кроме "скока до сотки" и сравнения с ламбо, феррари и прочими, на которых никто с данного форума не ездил (и которые я считаю полным дерьмом и ширпотребом по сравнению с кёнигсегом
) , мне, водившему и каен, и бмв, ещё интересны реакции машины в потоке. Интересна возможность без тупки автомата резко ускориться со скорости и, выполняя манёвр, чётко знать, что я окажусь именно в том "куске трассы", на который и рассчитывал. А не жать на педаль акселератора на секунду раньше, чтобы умнейшая электроника сообразила, что мне надо бы побыстрее.

П.С. чтобы не было иллюзий:
- обожаю свою сотку;
- ненавижу фанатов бмв.

[Юрий_]

Я сказал, что на мой взгляд, Порше управляется лучше. И еще, мне непонятна фраза, что БМВ является эталоном управляемости.

Вы скажите мне : Вы на каком Х5 ездили? И как ВАм коробка передач в нём?

[julik-1]

и сравнения с ламбо, феррари и прочими, на которых никто с данного форума не ездил

Михалыч, Это ты зря ездил и на ламбо и на феррари хорошие штучки :!:

[Гера]

сравнения с ламбо, феррари и прочими, на которых никто с данного форума не ездил

Михалыч, ты такие категоричные заявления не делай больше.