Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Tony |
24.8.2007, 9:15
Сообщение
#1
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 1489 Регистрация: 15.2.2006 Возраст: 75 Пользователь №: 1717 |
Неоднократно видел на дороге 105-ки с турбонаддувом (по свисту легко определить). Так вот, просто интересно: зачем ставить нештатную турбину, которая, наверняка, съедает немало ресурса у двигателя, да и стоит немало, и установят, наверняка, не очень хорошо (уж не лучьше "япов" - это точно)? Не проще ли, если бабла вагон, взять и заказать тойотовский турбодизель (новый или "контрактный") и впиндюрить его, а 1HZ загнать? Просто любопытно, не более... :roll: :roll: :roll:
|
|
|
|
![]() |
beerov |
27.8.2007, 16:22
Сообщение
#2
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 2533 Регистрация: 22.3.2005 Возраст: 62 Из: Казахстан, г.Темиртау Пользователь №: 986 |
Цитата(ДОНЕЦК) Все любят унифицировать, но нагрузки на коленвал в атмосферном дизельном двигателе не сравнимы с двигателем, в котором стоит турбина. Это, прежде всего разность обеспечения воздухом. Просто подача за счет разряжения и подача
путем нагнетания. И не просто нагнетанием, а под определенным давлением. Нагрузки абсолютно разные. Ну уже не раз и не только здесь сказали коленвалы поршня и т.п. у турбованых и нет по прочночти не отличаются, они не тоньше и не с других металлов. Цитата Но ведь впихнули. И не только в Евостандарт по экологии.
Но зачем впихнули? Не для уменьшения нагрузок на турбированный мотор. А для улучшения характеристик впрыска топлива и тому подобной хрени. Вовсе не для увеличения ресурса. Цитата Мотор низко форсированный на то и низко форсированный. Что с объема 4,2 сняли всего 136 лошадей. В разнице объема и снятых лошадей и кроется долговечность работы мотора. Любой мотор можно форсировать до упора. Пример LANCER EVO 9 c 2 литрового мотора сняли 280 лошадей с турбиной. С 4,2 литра можно снять 420 лошадей только за чем они на джипе. Но вопрос об условия работы, для которых он предназначен. Мотор на джипе, а не паркетнике рассчитан на высокие тяговые параметры, а снимать с него высокие скоростные показатели глупо это убивать трансмиссию. Универсальных КПП раздаточных коробок и главных пар не придумал. Всегда есть компромисс. Но нет универсальности и в силу компромисса ограничения по скорости движения по шоссе. Контора SAFARI выпускает турбо kit для машин. Только вот вопрос гарантии на моторесурс после установки TURBO KIT. Не сохраняются.
Да наплевал я на гарантию, сразу и окончательно. После двух обслуживаний у официалов. Дорого и не знаешь что они натворили. А что глупо и нет это каждый сам себе определяет. Вы не читаете что Вам пишут. Мне ПЛЕВАТЬ на пробег в 1 000 000 км без турбины, мне хватит и 700 000, но с турбиной. Особенно если учесть, что с 2004 года по сей день накатал 56 000 км. Даже если учесть, что пройду 500 000, понадобится 30 лет! Вам не хватит? Теперь про тяговые свойства. Вы забываете, что теперь я именно имею более высокие тяговые свойства. А более скоростные именно за счёт высоких тяговых. Так как крутящий момент на валу теперь при 1500 оборотах за 400, вместо 230. Авто теперь на пониженных в вязкой пашне не дёргается, а ходом идёт. Не вязнет! Плюс если раньше при разгонах я крутил двигло до 3000 оборотов, то теперь мне 2000 вполне хватает, но разгоняюсь бодрее. Угадайте как это отразится на ресурсе двигателя и расходе топлива? На тяжёлых подъёмах теперь не прыгаю на низшую передачу, а спокойно, не прибавляя газа захожу на него. Угадайте как отражается на сцеплении и на моём комфорте? Кстати скорость у меня прежней осталась, что до турбины 120, что после 120 км/ч. И не стреляю я на ней как драгрейсер. А вот при обгонах фур теперь причиндалы не поджимаются, успею или нет. Особенно если обгоняемый дурак и газку подкинет. Угадайте как это отражается на моих нервах! А это извините безопасность и моя и близких. И она не стоит потерь связанных с потерей ресурса мотора. Тем более, что ресурс остаётся достаточно большим. Думаю вряд ли в 73 года на крузере буду рассекать. Хотя стремиться буду! Цитата Длительность работы мотора перед остановкой двигателя. Так как турбина охлаждается значительно более длительное время, нежели мотор. Во избежание теплового удара. Мотору перед остановкой. Требуется больше времени для охлаждения турбины. А так, в общем, ни чем они не отличаются. И применяемыми маслами.
Ах какая проблема! Дать двиглу поработать после остановки. Это что проблема? Турботаймер решает её на все сто! Да и без него минута работы это не так уж и много. А хотите я Вас удивлю? Так вот мой батя, а он смею Вас заверить разбирается в технике на довольно высоком уровне и не только по книжкам (хотя и их читает и кстати имеет не одно авторское свидетельство в области эксплуатации и ремонта СДМ), так вот он с детства учил меня, что ЛЮБОМУ мотору (даже не турбовому) после длительного использования в тяжёлом режиме (читай на высоких оборотах), ОБЯЗАТЕЛЬНО надо дать поработать на холостом ходу. Не в коем случае нельзя сразу остановиться и заглушить двигатель. Лично я ему верю. Цитата Эксперименты за собственные деньги запретить не возможно. Вот это точно факт не оспоримый.
Это в точку и не фиг считать только своё мнение правильным, а эксперементаторов, глупыми и тупыми. Тут масса разных придумок у людей только улучшающих по их мнению ИХ ЖЕ машины. Представляю, что напишите увидев как лифтуют авто и ставят большую резину, там точно и нагрузки возрастают, и проблем куча появляется, и гарантии лишаются. Но это не дает Вам права считать НАС (с гордостью), а я ещё и лифтуюсь) дураками. Как не дает и эксперементатором, права считать не правильными тех кто этого не делает. Особенно если учесть, что установка турбины САФАРИ на 1HZ это уже давно не эксперимент, а повседневная практика. Главное КАЧЕСТВЕННО её поставить! Опыта и довольных валом. Один из них именно я. з.ы. Ещё забываете, что 1HZ низкофорсирован не по техническим причинам, а как созданный первым. Показал надёжность, япы его турбанули для более ДОРОГИХ версий. А не турбовым выпускали и для расширения ценовой линейки. |
|
|
|
Tony Просто интересно узнать... 24.8.2007, 9:15
ДОНЕЦК Tony
Все очень просто. Основная масса сначала поку... 24.8.2007, 13:27
Overload Хоть и лень уже языком на эту тему ворочать,но ска... 24.8.2007, 15:35
beerov Цитата(ДОНЕЦК)Tony
Все очень просто. Основная масс... 25.8.2007, 7:10
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Tony
Все очень просто. Основная масс... 25.8.2007, 16:49
Mad Max Re: Просто интересно узнать... 25.8.2007, 16:52
Tony А что Вы так вскипятились??? Я просто узнать хотел... 27.8.2007, 7:25
ДОНЕЦК Давайте от простого к сложному. Прежде всего, мото... 27.8.2007, 10:56
alexey_m ДОНЕЦК, работа форсунок и прочей электроники настр... 27.8.2007, 11:46
DVS Не думаю, что сортамент легированных сталей в Япон... 27.8.2007, 12:58
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Давайте от простого к сложному. Преж... 27.8.2007, 13:44
ДОНЕЦК Давайте по порядку:
Если брать два АБСТРАКТНЫХ мот... 27.8.2007, 15:19
ДОНЕЦК Эксперименты за собственные деньги запретить не во... 27.8.2007, 15:21
Tony Во блин... Я-то всего-навсего спросил: переставляю... 27.8.2007, 15:28
ДОНЕЦК beerov
Откуда столько негативных эмоций. Кто вас р... 27.8.2007, 18:06
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Давайте по порядку:
Все любят унифиц... 27.8.2007, 18:29
Mad Max Цитата(beerov)А хотите я Вас удивлю? Так вот мой б... 27.8.2007, 18:35
beerov Цитата(ДОНЕЦК)beerov
Откуда столько негативных эмо... 27.8.2007, 19:07
alexey_m Да.... заварил Tony кашу...
Интересно, а драка буд... 27.8.2007, 19:20
Lexx Цитата(alexey_m)Да.... заварил Tony кашу...
+1, Д... 27.8.2007, 19:26
beerov Цитата(Lexx)Цитата(alexey_m)Да.... заварил Tony ка... 27.8.2007, 19:35
Mad Max Цитата(Lexx)+1, Да еще с таким издевательским назв... 27.8.2007, 19:52
Сашак Tony, нельзя так над людьми издеваться 28.8.2007, 6:45
alexey_m Гы.. и опять Tony, крайний остался. Так нельзя гос... 28.8.2007, 8:09
Tony Ну ладно... Предлагаю ему при встрече еще по печен... 28.8.2007, 8:17
Tony Цитата(beerov)ЛЮБОМУ мотору (даже не турбовому) по... 28.8.2007, 8:23
Overload Термальные напряжения.Под нагрузкой температура вы... 28.8.2007, 9:29
Tony Нет, про "турбовые" понятно. Непонятно, ... 28.8.2007, 9:53
Overload Головка той же самой конструкции.Ты на морозе поче... 28.8.2007, 10:19
ДОНЕЦК Да и летом не очень хорошо для мотора. Сразу после... 28.8.2007, 10:35
Tony На морозе... Еще не ездил (на дизеле), но в теории... 28.8.2007, 10:37
Tony Цитата(ДОНЕЦК)Да и летом не очень хорошо для мотор... 28.8.2007, 10:42
beerov Tony, не только турбовым лучше дать поработать на ... 28.8.2007, 10:46
ДОНЕЦК Mad Max
И уж совсем излишним будет говорить про ТЮ... 28.8.2007, 10:52
Tony А почему? Чем это аргументируется? Просто "дв... 28.8.2007, 10:53
ДОНЕЦК Tony
Вы имеете отношение к военной технике, если я... 28.8.2007, 11:11
Tony Есть инженеры-конструкторы, которые знают, как сде... 28.8.2007, 11:29
Mad Max Цитата(Overload)Головка той же самой конструкции.Т... 28.8.2007, 11:40
Overload В вопросе "дать поработать на холостых после ... 28.8.2007, 11:46
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Mad Max
Заблуждение. Машины, подгото... 28.8.2007, 11:48
Overload Mad Max, если в маленьком городе - то да,ехать мож... 28.8.2007, 11:49
Mad Max Цитата(Tony)А почему перед выключением без турбины... 28.8.2007, 11:54
Mad Max Цитата(Overload)Mad Max, если в маленьком городе -... 28.8.2007, 11:55
Overload Раз тема "просто интересно узнать",задам... 28.8.2007, 12:16
DVS В России 80% "брабусов" и "амг... 28.8.2007, 12:24
Tony Цитата(Mad Max)Чтобы дать мотору РАВНОМЕРНО остыть... 28.8.2007, 12:25
beerov Зачем? Включаем печку, останавливаемся и на холост... 28.8.2007, 12:30
DVS Не дожидаться. Выбрать из двух зол меньшее, а пото... 28.8.2007, 12:36
Tony Да... Че-то не допер... Это же как на "жиге... 28.8.2007, 12:36
Mad Max Цитата(Overload)Раз тема "просто интересно уз... 28.8.2007, 23:49
vvlaw Сейчас меня Mad Max опять убьёт Но вот тема про ... 29.8.2007, 0:06
Mad Max Цитата(Tony)Да... Че-то не допер... Это же как на ... 29.8.2007, 0:07
Mad Max Цитата(DVS)В России 80% "брабусов" и ... 29.8.2007, 0:12
Overload Mad Max, Да,говорят,что разное давление.Я вообще н... 29.8.2007, 0:16
DVS Mad Max, У Вас:
1 нефтяной трубы нет -и халявных ... 29.8.2007, 9:02
kostya Цитата(DVS)У Вас:
1 нефтяной трубы нет -и халявн... 29.8.2007, 9:47
Mad Max Цитата(DVS)Mad Max, У Вас:
1 нефтяной трубы нет -... 29.8.2007, 11:49
DVS Тут все не просто. Тойота, мазда, форд - имеют спе... 29.8.2007, 12:03
DVS Mad Max,
не знал. На сайте севемат (машины из аме... 29.8.2007, 12:06
alexey_m Во всем виноват Tony
Это он разместил объяву... 29.8.2007, 12:16
vvlaw Цитата(alexey_m)Во всем виноват Tony
Это он ... 29.8.2007, 12:26
Overload Mad Max, глянь,чё люди пишут :
ЦитатаОказывается н... 30.8.2007, 0:53
Mad Max Цитата(DVS)Mad Max,
не знал. На сайте севемат (ма... 30.8.2007, 1:25
Mad Max Цитата(Overload)Как вам это,парни?
НИКАК. Из интер... 30.8.2007, 1:27
Overload Mad Max, С технической точки зрения - и я не верю.... 30.8.2007, 2:22
Mad Max Цитата(Overload)Mad Max, С технической точки зрени... 30.8.2007, 21:48
ДОНЕЦК Если форсунки будут настроены на разное давление, ... 1.9.2007, 9:11
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Если форсунки будут настроены на раз... 1.9.2007, 15:56
ДОНЕЦК Практика показывает, что с нашей соляркой периодич... 3.9.2007, 12:24
Overload ЦитатаДаже при падении давления на 1 кг
Я "н... 4.9.2007, 2:11
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Практика показывает, что с нашей сол... 4.9.2007, 4:32
Mad Max Цитата(Overload)ЦитатаДаже при падении давления на... 4.9.2007, 4:35
ЮР beerov, После установки турбинки двигатель не пере... 4.9.2007, 9:57
beerov ЮР, всё ровно, даже в тяжёлых режимах стрелка темп... 4.9.2007, 10:04
ДОНЕЦК Mad Max
Докладываю. Как я уже писал, в других пост... 5.9.2007, 8:39
Overload ДОНЕЦК, ну,жидкость не сжимается.Потому по давлени... 5.9.2007, 9:47
beerov Хм! Получается купил настроил на российскую соляру... 5.9.2007, 10:01
ДОНЕЦК beerov
Откуда страсть к искажениям. ГОСТ на темные... 5.9.2007, 10:28
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)Mad Max
Докладываю. Как я уже писал,... 5.9.2007, 13:25
Mad Max Цитата(ДОНЕЦК)beerov
А манометры реально электронн... 5.9.2007, 13:30
beerov ЦитатаЕсли машинка "официал", то она изн... 5.9.2007, 18:27
Overload beerov, , Думаю,угол опережения могут поменять,эсл... 5.9.2007, 18:31
Mad Max Цитата(Overload)beerov, , Думаю,угол опережения мо... 5.9.2007, 19:04
Tony Люди, скажите пожалуйста, вы (у кого есть) голову ... 10.9.2007, 14:58
DVS Tony, всех завел, а теперь деликатно уводит от дра... 10.9.2007, 16:08
Lexx Tony, ты наверно не помнишь повальное увлечение ез... 10.9.2007, 17:12
Вождь Lexx,
ЦитатаКстати, во время тумана бензинки реал... 10.9.2007, 17:19
Overload Парни,видел специальный эмульгатор для дизтоплива.... 10.9.2007, 19:14
Tony Цитата(Lexx)Tony, ты наверно не помнишь повальное ... 11.9.2007, 9:03
Lexx Tony, народ-то, оказывается, "колбасит" ... 11.9.2007, 9:54
Tony Ни х... себе... Не, ну с паром или туманом понятно... 11.9.2007, 12:12
Lexx Думаю, брызги не страшны... страшен непрерывный по... 11.9.2007, 12:28
Tony Ну дак ежели по луже переть со всего маху, то, нав... 11.9.2007, 12:45
DVS Непрерывный поток воды, такой чтоб воздушный фильт... 11.9.2007, 12:46
Tony Про гидроудар слышал, но чтобы прогар поршней... 11.9.2007, 12:49
DVS Если по луже (сантиметров 40 и более), да со всего... 11.9.2007, 12:53
beerov DVS, хотите свой автомобиль покажу? Уверяю в луже ... 11.9.2007, 16:25
Mad Max Цитата(DVS)Непрерывный поток воды, такой чтоб возд... 11.9.2007, 19:54
Сашак Tony,вправо или влево поверни 8-) 12.9.2007, 5:45![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2026, 0:45 |