IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Просто интересно узнать...
Tony
сообщение 24.8.2007, 9:15
Сообщение #1


Ветеран форума
*******

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 1489
Регистрация: 15.2.2006
Возраст: 75
Пользователь №: 1717



Неоднократно видел на дороге 105-ки с турбонаддувом (по свисту легко определить). Так вот, просто интересно: зачем ставить нештатную турбину, которая, наверняка, съедает немало ресурса у двигателя, да и стоит немало, и установят, наверняка, не очень хорошо (уж не лучьше "япов" - это точно)? Не проще ли, если бабла вагон, взять и заказать тойотовский турбодизель (новый или "контрактный") и впиндюрить его, а 1HZ загнать? Просто любопытно, не более... :roll: :roll: :roll:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
beerov
сообщение 27.8.2007, 16:22
Сообщение #2


Ветеран форума
*******

Группа: Джиперы
Сообщений: 2533
Регистрация: 22.3.2005
Возраст: 61
Из: Казахстан, г.Темиртау
Пользователь №: 986



Цитата(ДОНЕЦК)
Все любят унифицировать, но нагрузки на коленвал в атмосферном дизельном двигателе не сравнимы с двигателем, в котором стоит турбина. Это, прежде всего разность обеспечения воздухом. Просто подача за счет разряжения и подача
путем нагнетания. И не просто нагнетанием, а под определенным давлением. Нагрузки абсолютно разные.


Ну уже не раз и не только здесь сказали коленвалы поршня и т.п. у турбованых и нет по прочночти не отличаются, они не тоньше и не с других металлов.

Цитата
Но ведь впихнули. И не только в Евостандарт по экологии.


Но зачем впихнули? Не для уменьшения нагрузок на турбированный мотор. А для улучшения характеристик впрыска топлива и тому подобной хрени. Вовсе не для увеличения ресурса.

Цитата
Мотор низко форсированный на то и низко форсированный. Что с объема 4,2 сняли всего 136 лошадей. В разнице объема и снятых лошадей и кроется долговечность работы мотора. Любой мотор можно форсировать до упора. Пример LANCER EVO 9 c 2 литрового мотора сняли 280 лошадей с турбиной. С 4,2 литра можно снять 420 лошадей только за чем они на джипе. Но вопрос об условия работы, для которых он предназначен. Мотор на джипе, а не паркетнике рассчитан на высокие тяговые параметры, а снимать с него высокие скоростные показатели глупо это убивать трансмиссию. Универсальных КПП раздаточных коробок и главных пар не придумал. Всегда есть компромисс. Но нет универсальности и в силу компромисса ограничения по скорости движения по шоссе. Контора SAFARI выпускает турбо kit для машин. Только вот вопрос гарантии на моторесурс после установки TURBO KIT. Не сохраняются.


Да наплевал я на гарантию, сразу и окончательно. После двух обслуживаний у официалов. Дорого и не знаешь что они натворили.
А что глупо и нет это каждый сам себе определяет.
Вы не читаете что Вам пишут. Мне ПЛЕВАТЬ на пробег в 1 000 000 км без турбины, мне хватит и 700 000, но с турбиной.
Особенно если учесть, что с 2004 года по сей день накатал 56 000 км.
Даже если учесть, что пройду 500 000, понадобится 30 лет! Вам не хватит? 024_mrgreen.gif
Теперь про тяговые свойства. Вы забываете, что теперь я именно имею более высокие тяговые свойства. А более скоростные именно за счёт высоких тяговых. Так как крутящий момент на валу теперь при 1500 оборотах за 400, вместо 230.
Авто теперь на пониженных в вязкой пашне не дёргается, а ходом идёт. Не вязнет!
Плюс если раньше при разгонах я крутил двигло до 3000 оборотов, то теперь мне 2000 вполне хватает, но разгоняюсь бодрее. Угадайте как это отразится на ресурсе двигателя и расходе топлива?
На тяжёлых подъёмах теперь не прыгаю на низшую передачу, а спокойно, не прибавляя газа захожу на него. Угадайте как отражается на сцеплении и на моём комфорте?
Кстати скорость у меня прежней осталась, что до турбины 120, что после 120 км/ч. И не стреляю я на ней как драгрейсер.
А вот при обгонах фур теперь причиндалы не поджимаются, успею или нет. Особенно если обгоняемый дурак и газку подкинет.
Угадайте как это отражается на моих нервах!
А это извините безопасность и моя и близких. И она не стоит потерь связанных с потерей ресурса мотора.
Тем более, что ресурс остаётся достаточно большим. Думаю вряд ли в 73 года на крузере буду рассекать.
Хотя стремиться буду! 024_mrgreen.gif

Цитата
Длительность работы мотора перед остановкой двигателя. Так как турбина охлаждается значительно более длительное время, нежели мотор. Во избежание теплового удара. Мотору перед остановкой. Требуется больше времени для охлаждения турбины. А так, в общем, ни чем они не отличаются. И применяемыми маслами.


Ах какая проблема! Дать двиглу поработать после остановки. Это что проблема? Турботаймер решает её на все сто! Да и без него минута работы это не так уж и много.
А хотите я Вас удивлю? Так вот мой батя, а он смею Вас заверить разбирается в технике на довольно высоком уровне и не только по книжкам (хотя и их читает и кстати имеет не одно авторское свидетельство в области эксплуатации и ремонта СДМ), так вот он с детства учил меня, что ЛЮБОМУ мотору (даже не турбовому) после длительного использования в тяжёлом режиме (читай на высоких оборотах), ОБЯЗАТЕЛЬНО надо дать поработать на холостом ходу. Не в коем случае нельзя сразу остановиться и заглушить двигатель.
Лично я ему верю.

Цитата
Эксперименты за собственные деньги запретить не возможно. Вот это точно факт не оспоримый.


Это в точку и не фиг считать только своё мнение правильным, а эксперементаторов, глупыми и тупыми. Тут масса разных придумок у людей только улучшающих по их мнению ИХ ЖЕ машины.
Представляю, что напишите увидев как лифтуют авто и ставят большую резину, там точно и нагрузки возрастают, и проблем куча появляется, и гарантии лишаются.
Но это не дает Вам права считать НАС (с гордостью), а я ещё и лифтуюсь) дураками. Как не дает и эксперементатором, права считать не правильными тех кто этого не делает.
Особенно если учесть, что установка турбины САФАРИ на 1HZ это уже давно не эксперимент, а повседневная практика. Главное КАЧЕСТВЕННО её поставить! Опыта и довольных валом. Один из них именно я.

з.ы. Ещё забываете, что 1HZ низкофорсирован не по техническим причинам, а как созданный первым. Показал надёжность, япы его турбанули для более ДОРОГИХ версий.
А не турбовым выпускали и для расширения ценовой линейки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Tony   Просто интересно узнать...   24.8.2007, 9:15
- - ДОНЕЦК   Tony Все очень просто. Основная масса сначала поку...   24.8.2007, 13:27
- - Overload   Хоть и лень уже языком на эту тему ворочать,но ска...   24.8.2007, 15:35
- - beerov   Цитата(ДОНЕЦК)Tony Все очень просто. Основная масс...   25.8.2007, 7:10
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Tony Все очень просто. Основная масс...   25.8.2007, 16:49
- - Mad Max   Re: Просто интересно узнать...   25.8.2007, 16:52
- - Tony   А что Вы так вскипятились??? Я просто узнать хотел...   27.8.2007, 7:25
- - ДОНЕЦК   Давайте от простого к сложному. Прежде всего, мото...   27.8.2007, 10:56
- - alexey_m   ДОНЕЦК, работа форсунок и прочей электроники настр...   27.8.2007, 11:46
- - DVS   Не думаю, что сортамент легированных сталей в Япон...   27.8.2007, 12:58
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Давайте от простого к сложному. Преж...   27.8.2007, 13:44
- - ДОНЕЦК   Давайте по порядку: Если брать два АБСТРАКТНЫХ мот...   27.8.2007, 15:19
- - ДОНЕЦК   Эксперименты за собственные деньги запретить не во...   27.8.2007, 15:21
- - Tony   Во блин... Я-то всего-навсего спросил: переставляю...   27.8.2007, 15:28
- - beerov   Цитата(ДОНЕЦК)Все любят унифицировать, но нагрузки...   27.8.2007, 16:22
- - ДОНЕЦК   beerov Откуда столько негативных эмоций. Кто вас р...   27.8.2007, 18:06
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Давайте по порядку: Все любят унифиц...   27.8.2007, 18:29
- - Mad Max   Цитата(beerov)А хотите я Вас удивлю? Так вот мой б...   27.8.2007, 18:35
- - beerov   Цитата(ДОНЕЦК)beerov Откуда столько негативных эмо...   27.8.2007, 19:07
- - alexey_m   Да.... заварил Tony кашу... Интересно, а драка буд...   27.8.2007, 19:20
- - Lexx   Цитата(alexey_m)Да.... заварил Tony кашу... +1, Д...   27.8.2007, 19:26
- - beerov   Цитата(Lexx)Цитата(alexey_m)Да.... заварил Tony ка...   27.8.2007, 19:35
- - Mad Max   Цитата(Lexx)+1, Да еще с таким издевательским назв...   27.8.2007, 19:52
- - Сашак   Tony, нельзя так над людьми издеваться   28.8.2007, 6:45
- - alexey_m   Гы.. и опять Tony, крайний остался. Так нельзя гос...   28.8.2007, 8:09
- - Tony   Ну ладно... Предлагаю ему при встрече еще по печен...   28.8.2007, 8:17
- - Tony   Цитата(beerov)ЛЮБОМУ мотору (даже не турбовому) по...   28.8.2007, 8:23
- - Overload   Термальные напряжения.Под нагрузкой температура вы...   28.8.2007, 9:29
- - Tony   Нет, про "турбовые" понятно. Непонятно, ...   28.8.2007, 9:53
- - Overload   Головка той же самой конструкции.Ты на морозе поче...   28.8.2007, 10:19
- - ДОНЕЦК   Да и летом не очень хорошо для мотора. Сразу после...   28.8.2007, 10:35
- - Tony   На морозе... Еще не ездил (на дизеле), но в теории...   28.8.2007, 10:37
- - Tony   Цитата(ДОНЕЦК)Да и летом не очень хорошо для мотор...   28.8.2007, 10:42
- - beerov   Tony, не только турбовым лучше дать поработать на ...   28.8.2007, 10:46
- - ДОНЕЦК   Mad Max И уж совсем излишним будет говорить про ТЮ...   28.8.2007, 10:52
- - Tony   А почему? Чем это аргументируется? Просто "дв...   28.8.2007, 10:53
- - ДОНЕЦК   Tony Вы имеете отношение к военной технике, если я...   28.8.2007, 11:11
- - Tony   Есть инженеры-конструкторы, которые знают, как сде...   28.8.2007, 11:29
- - Mad Max   Цитата(Overload)Головка той же самой конструкции.Т...   28.8.2007, 11:40
- - Overload   В вопросе "дать поработать на холостых после ...   28.8.2007, 11:46
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Mad Max Заблуждение. Машины, подгото...   28.8.2007, 11:48
- - Overload   Mad Max, если в маленьком городе - то да,ехать мож...   28.8.2007, 11:49
- - Mad Max   Цитата(Tony)А почему перед выключением без турбины...   28.8.2007, 11:54
- - Mad Max   Цитата(Overload)Mad Max, если в маленьком городе -...   28.8.2007, 11:55
- - Overload   Раз тема "просто интересно узнать",задам...   28.8.2007, 12:16
- - DVS   В России 80% "брабусов" и "амг...   28.8.2007, 12:24
- - Tony   Цитата(Mad Max)Чтобы дать мотору РАВНОМЕРНО остыть...   28.8.2007, 12:25
- - beerov   Зачем? Включаем печку, останавливаемся и на холост...   28.8.2007, 12:30
- - DVS   Не дожидаться. Выбрать из двух зол меньшее, а пото...   28.8.2007, 12:36
- - Tony   Да... Че-то не допер... Это же как на "жиге...   28.8.2007, 12:36
- - Mad Max   Цитата(Overload)Раз тема "просто интересно уз...   28.8.2007, 23:49
- - vvlaw   Сейчас меня Mad Max опять убьёт Но вот тема про ...   29.8.2007, 0:06
- - Mad Max   Цитата(Tony)Да... Че-то не допер... Это же как на ...   29.8.2007, 0:07
- - Mad Max   Цитата(DVS)В России 80% "брабусов" и ...   29.8.2007, 0:12
- - Overload   Mad Max, Да,говорят,что разное давление.Я вообще н...   29.8.2007, 0:16
- - DVS   Mad Max, У Вас: 1 нефтяной трубы нет -и халявных ...   29.8.2007, 9:02
- - kostya   Цитата(DVS)У Вас: 1 нефтяной трубы нет -и халявн...   29.8.2007, 9:47
- - Mad Max   Цитата(DVS)Mad Max, У Вас: 1 нефтяной трубы нет -...   29.8.2007, 11:49
- - DVS   Тут все не просто. Тойота, мазда, форд - имеют спе...   29.8.2007, 12:03
- - DVS   Mad Max, не знал. На сайте севемат (машины из аме...   29.8.2007, 12:06
- - alexey_m   Во всем виноват Tony Это он разместил объяву...   29.8.2007, 12:16
- - vvlaw   Цитата(alexey_m)Во всем виноват Tony Это он ...   29.8.2007, 12:26
- - Overload   Mad Max, глянь,чё люди пишут : ЦитатаОказывается н...   30.8.2007, 0:53
- - Mad Max   Цитата(DVS)Mad Max, не знал. На сайте севемат (ма...   30.8.2007, 1:25
- - Mad Max   Цитата(Overload)Как вам это,парни? НИКАК. Из интер...   30.8.2007, 1:27
- - Overload   Mad Max, С технической точки зрения - и я не верю....   30.8.2007, 2:22
- - Mad Max   Цитата(Overload)Mad Max, С технической точки зрени...   30.8.2007, 21:48
- - ДОНЕЦК   Если форсунки будут настроены на разное давление, ...   1.9.2007, 9:11
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Если форсунки будут настроены на раз...   1.9.2007, 15:56
- - ДОНЕЦК   Практика показывает, что с нашей соляркой периодич...   3.9.2007, 12:24
- - Overload   ЦитатаДаже при падении давления на 1 кг Я "н...   4.9.2007, 2:11
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Практика показывает, что с нашей сол...   4.9.2007, 4:32
- - Mad Max   Цитата(Overload)ЦитатаДаже при падении давления на...   4.9.2007, 4:35
- - ЮР   beerov, После установки турбинки двигатель не пере...   4.9.2007, 9:57
- - beerov   ЮР, всё ровно, даже в тяжёлых режимах стрелка темп...   4.9.2007, 10:04
- - ДОНЕЦК   Mad Max Докладываю. Как я уже писал, в других пост...   5.9.2007, 8:39
- - Overload   ДОНЕЦК, ну,жидкость не сжимается.Потому по давлени...   5.9.2007, 9:47
- - beerov   Хм! Получается купил настроил на российскую соляру...   5.9.2007, 10:01
- - ДОНЕЦК   beerov Откуда страсть к искажениям. ГОСТ на темные...   5.9.2007, 10:28
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)Mad Max Докладываю. Как я уже писал,...   5.9.2007, 13:25
- - Mad Max   Цитата(ДОНЕЦК)beerov А манометры реально электронн...   5.9.2007, 13:30
- - beerov   ЦитатаЕсли машинка "официал", то она изн...   5.9.2007, 18:27
- - Overload   beerov, , Думаю,угол опережения могут поменять,эсл...   5.9.2007, 18:31
- - Mad Max   Цитата(Overload)beerov, , Думаю,угол опережения мо...   5.9.2007, 19:04
- - Tony   Люди, скажите пожалуйста, вы (у кого есть) голову ...   10.9.2007, 14:58
- - DVS   Tony, всех завел, а теперь деликатно уводит от дра...   10.9.2007, 16:08
- - Lexx   Tony, ты наверно не помнишь повальное увлечение ез...   10.9.2007, 17:12
- - Вождь   Lexx, ЦитатаКстати, во время тумана бензинки реал...   10.9.2007, 17:19
- - Overload   Парни,видел специальный эмульгатор для дизтоплива....   10.9.2007, 19:14
- - Tony   Цитата(Lexx)Tony, ты наверно не помнишь повальное ...   11.9.2007, 9:03
- - Lexx   Tony, народ-то, оказывается, "колбасит" ...   11.9.2007, 9:54
- - Tony   Ни х... себе... Не, ну с паром или туманом понятно...   11.9.2007, 12:12
- - Lexx   Думаю, брызги не страшны... страшен непрерывный по...   11.9.2007, 12:28
- - Tony   Ну дак ежели по луже переть со всего маху, то, нав...   11.9.2007, 12:45
- - DVS   Непрерывный поток воды, такой чтоб воздушный фильт...   11.9.2007, 12:46
- - Tony   Про гидроудар слышал, но чтобы прогар поршней...   11.9.2007, 12:49
- - DVS   Если по луже (сантиметров 40 и более), да со всего...   11.9.2007, 12:53
- - beerov   DVS, хотите свой автомобиль покажу? Уверяю в луже ...   11.9.2007, 16:25
- - Mad Max   Цитата(DVS)Непрерывный поток воды, такой чтоб возд...   11.9.2007, 19:54
- - Сашак   Tony,вправо или влево поверни 8-)   12.9.2007, 5:45
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 2:04