Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
SoVa |
4.9.2007, 14:51
Сообщение
#1
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 7 Регистрация: 4.9.2007 Возраст: 42 Пользователь №: 4454 |
Доброго времени суток, форумчане.
Стою перед выбором авто. Бюджет где-нить 32 000$. Выбор стоит между X-trail и Грандом. Какой за эти деньги Х-трэйл можно взять я знаю. Но вопрос какой Гранд укладывается в эту сумму(год, комплектация, состояние)? Может ли Гранд быть в идеале при пробеге в 60 - 70 тыс миль. И если можно напишите возможные копмлектации и их различаи? И ещё вопрос нашёл на авто.ру за эти деньги два GJ WK реально ли это? http://cars.auto.ru/cars/used/sale/465802.html http://cars.auto.ru/cars/used/sale/227981.html |
|
|
|
![]() |
FordSloman |
19.9.2007, 11:59
Сообщение
#2
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(alexey_m) FordSloman, насколько я знаю, на срабатывание этих самоблоков влияет два фактора, давление масла в мостах и разница вращения колес. Т.е. чем выше скорость на дороге и соответствено давление в мостах, тем раньше срабатывает блокировка - небольшое проскальзывание колеса на льду или просто потеря сыепления, допустим на неровности.
Ну я бы не стал оперировать термином "давление масла в мосту" потому что там не маслопровод и при движении масло размазывает по стенкам корпуса диференциала. Не могу сказать какая там зависимость, но допускаю, что блокировка может ещё зависеть от скорости нарастания разницы в скоростях между полуосями засчёт инерционности деталей и масла, которе не полностью заполняет пространство. Цитата(alexey_m) На малой скорости, сила блокирования зависит от разницы вращения, чем сильнее буксует одно колесо, тем жестче работает блокировка. На малых скоростях в поворотах, она практически не срабатывает.
Если имеется ввиду сила, которую создаёт геротор на муфте, то согласен, но с практической стороны важно на сколько блокируются полуоси т.е. при каком моменте муфта всё же начнёт проскальзывать. В самом начале разговора о варилоке я упомянул, что увеличение количества присадки возможно позволит муфте сжатой с той же силой ещё проскальзывать. Практика (лично моя на моей машине) позволяет достоверно утверждать, что блокировка на малой скорости происходит и блокировки хватает чтобы на асфальте подтаскивать колесо и это факт. Цитата(alexey_m) А то, что Вы проверяли на поднятой машине, так это вообще без нагрузки. Попробуйте его нагрузить и получите результат.
Я проверял, как быстро диференциал блокируется и что он блокируется полностью. Это означает, что после полной блокировки скорости колёс абсолютно равны и вращая от руки этого достаточно. Я НЕ проверял максимально приложенный момент при котором муфта начинает проскальзывать, хотя согласен, что с практической стороны это действительно имеет важное значение. Хотя я и не дождался ответа про бревно, но я так понял, что одним колесом не удавалось вытащить машину из грязи. Однако это не означает, что на колесо не может подаваться 100% момента, а то, что в конструкцию заложено ограничение не позволяющее превысить определённый момент после которого муфта начинает проскальзывать и момент уходит на другие колёса. Если же момент не превысит заложенный в конструкцию, то на колесе можно получить 100% момента. Цитата(alexey_m) Хотя речь и о заднем блоке, но позволю заметить, что в машинах с принудительной блокировкой переднего моса, рулем крутить запрещено, иначе они выйдут из строя, а в Гранде пожалуйста. Учитывая, что в Гранде болки стоят одинаковые - с чего бы это? Опять не уследили и не исправили за все время выпуска модели? И главное нареканий на выход блокировок из строя, практически нет, основная причина, нехватка масла в мостах.
Замечание принимется. В данном случае речь идёт о принудительной блокировке, которая выдерживает очень большой момент и ещё неизвестно что скорее сломается блокировка или полуось. Например если посмотреть на конструкцию популярной блокировки от ARB, то видно, что чтобы полуоси провернулись должно произойти разрушение конструкции блокировки.
Так что исходя из вашего опыта могу заключить, что максимальный момент, который способна передать муфта вварилока не так велика, чтобы позволить вытащить машину из грязи одним колесом, но видимо это и есть определённая защита устройства. В качестве оффа по поводу разработки: Сейчас уже не помню при создании какой именно винтовки имели место следующие события, но факт остаётся фактом. К созданию винтовки был привлечён конструктор, который имел большой опыт создания спортивных винтовок и он увеличил шаг нарезки значительно улучшив кучность. Только после начала промышленного производства выяснилось, что при стрельбе кажется зажигательным патроном пуля не стабилизируется, а кувыркается, что приводит к значительным отклонения на трактории. В принципе могли и не менять конструкцию поскольку данный боеприпас не так важен для применения данной винтовки, но всё же шаг нарезки вернули ухудшив кучность наиболее часто используемых боеприпасов. Так что неизвестно что было лучше исправлять или не исправлять. |
|
|
|
SoVa Покупка Гранда 4.9.2007, 14:51
kostya Уж очень разных классов машины. 4.9.2007, 14:57
SoVa X-trail 2005 - 2006 будет на гарантии с пробегом т... 4.9.2007, 15:14
kostya Даже не знаю, что тут посоветовать, это все равно ... 4.9.2007, 15:20
Diamond ну за 32 можно новый триал взять а вот гранд машин... 4.9.2007, 15:28
SoVa Ну с вопросом выбора я и сам мучаюсь...но меня инт... 4.9.2007, 16:00
Борис SoVa, на личном примере: за 30000 баков в январе в... 5.9.2007, 13:24
Димыч Однозначно Гранда. А если пугает расход, то спокой... 7.9.2007, 11:49
kisel Как раз сейчас продаю своего за 32500. Только вчер... 7.9.2007, 12:21
kisel Вот он!
http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=66... 7.9.2007, 12:25
Борис SoVa, во-во, однозначно как мой, тока скорее всего... 7.9.2007, 13:40
FordSloman Цитата(SoVa)Машина в основном для города, особо уж... 7.9.2007, 13:53
SoVa Спасибо за ответы, позновательно.
Слышал про како... 10.9.2007, 17:08
FordSloman Цитата(SoVa)Ну уж и до кучи: какая раздатка по над... 11.9.2007, 11:29
Борис FordSloman, вообще на 247-й (у меня) на трассе рас... 11.9.2007, 11:44
SoVa To FordSloman:
спасибо за разъясн... 11.9.2007, 12:25
FordSloman Цитата(Борис)FordSloman, вообще на 247-й (у меня) ... 11.9.2007, 17:46
FordSloman Цитата(SoVa)To FordSloman:
спасиб... 11.9.2007, 17:53
Jevgeny Кстати, мы с женой тоже полтора года мучались пере... 13.9.2007, 21:30
SoVa Jevgeny, что за чудо - "не гранд"?
ESP ... 14.9.2007, 9:57
Борис SoVa, судя по аватаре "Компас" 8-) 14.9.2007, 10:02
Jevgeny Чирок гранд и не гранд. Кстати, их все больше попа... 14.9.2007, 10:11
FordSloman Цитата(Jevgeny)Кстати, мы с женой тоже полтора год... 14.9.2007, 10:22
Jevgeny У нас дороги разбиты, и особо сердце кровью облива... 14.9.2007, 11:02
FordSloman Цитата(Jevgeny)У нас дороги разбиты, и особо сердц... 14.9.2007, 12:03
alexey_m SoVa, на WJ не ставится ESP.
По поводу расхода уже... 16.9.2007, 13:03
СССергей По опыту знакомых, "чероки не ГРАНД", он... 16.9.2007, 15:57
СССергей Да, совсем забыл, двигатель как раз был дизель. 16.9.2007, 15:58
Jevgeny Жесткий ренегад, как у меня. Лимитед должен быть м... 17.9.2007, 0:02
FordSloman Цитата(alexey_m)Присадка предназначена только для ... 17.9.2007, 15:30
alexey_m Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)Присадка предназ... 17.9.2007, 15:39
FordSloman Цитата(alexey_m)Не задавался таким попросом по при... 17.9.2007, 15:58
alexey_m FordSloman, у меня тоже Quadra-Drive. 17.9.2007, 17:56
Jevgeny Цитата(FordSloman)У меня Quadra-Drive и в резких п... 17.9.2007, 19:56
alexey_m Я не понял, а чего Вы хотите?
Элементарный закон ... 17.9.2007, 20:49
FordSloman Цитата(alexey_m)При болкеровке, возникает ощущение... 18.9.2007, 10:36
alexey_m FordSloman, меняется алгоритм движения, потому как... 18.9.2007, 10:54
FordSloman Цитата(alexey_m)меняется алгоритм движения, потому... 18.9.2007, 12:06
alexey_m FordSloman, внимательное прочтение Джип энциклопед... 18.9.2007, 12:35
FordSloman Цитата(alexey_m)FordSloman, внимательное прочтение... 18.9.2007, 13:41
Diamond Ну терь я изложу свою версию... если брать блокиро... 18.9.2007, 14:31
alexey_m FordSloman,
ЦитатаПочему при сработавших блокиро... 18.9.2007, 14:43
FordSloman Цитата(Diamond)Ну терь я изложу свою версию... есл... 18.9.2007, 14:57
FordSloman Цитата(alexey_m)Потому, что в Quadra-Drive три бло... 18.9.2007, 15:13
Jevgeny Таже фигня. Из энциклопедии следует, что шумы при ... 18.9.2007, 15:30
FordSloman Цитата(Jevgeny)Таже фигня. Из энциклопедии следует... 18.9.2007, 16:33
alexey_m Да.. я уже и не знаю, продолжать смеяться, или сне... 18.9.2007, 18:32
FordSloman Цитата(alexey_m)Да.. я уже и не знаю, продолжать с... 18.9.2007, 19:00
alexey_m FordSloman, насколько я знаю, на срабатывание этих... 18.9.2007, 19:34
alexey_m FordSloman,
ЦитатаНу я бы не стал оперировать тер... 19.9.2007, 13:21
FordSloman Цитата(alexey_m)А в двигателях давление масла нагн... 19.9.2007, 15:10
alexey_m FordSloman,
ЦитатаВ дифе можно говорить о давлен... 19.9.2007, 15:42
FordSloman Цитата(alexey_m)О чем я и говорю, чем выше скорост... 19.9.2007, 15:58
Diamond Я вот что скажу у меня нет блокировки в мосту но н... 19.9.2007, 16:32
FordSloman Цитата(Diamond)Я вот что скажу у меня нет блокиров... 19.9.2007, 17:07
alexey_m Diamond, я тоже считаю, что подвизгивание резины и... 19.9.2007, 17:57
FordSloman Цитата(alexey_m)мне объясняли работу блокировок, н... 19.9.2007, 18:28
Jevgeny Альтернативная мысль? Ну, я бы предпочел лопатой п... 19.9.2007, 22:57
alexey_m Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)мне объясняли ра... 20.9.2007, 7:11
FordSloman Цитата(alexey_m)Это будет не версия, а окончательн... 20.9.2007, 10:22
FordSloman Цитата(Jevgeny)Ну, я бы предпочел лопатой поработа... 20.9.2007, 10:25
Jevgeny А разве туалетная бумага всегда по дырочкам рвется... 20.9.2007, 11:37
alexey_m Jevgeny, на ровной дороге колбасить не должно. :ro... 20.9.2007, 11:41
FordSloman Цитата(Jevgeny)Но если даже на ровной дороге его т... 20.9.2007, 14:03
Diamond Межосевой дифференциал создан для того, чтобы ... 21.9.2007, 8:14
alexey_m Diamond, и???? Я не понял к чему данный, элементар... 21.9.2007, 8:24
Diamond ДА это я о распределениии момента... 21.9.2007, 8:26
alexey_m Diamond, у нас, он плавающий. И перебрасывается ме... 21.9.2007, 8:29
Diamond Насколько я все это понимаю в обычном режиме колес... 21.9.2007, 8:39
FordSloman Цитата(Diamond)Межосевой дифференциал создан для т... 21.9.2007, 10:41
alexey_m Цитата(FordSloman)Цитата(Diamond)Межосевой диффере... 21.9.2007, 11:07
Lexx Цитата(FordSloman)...что писал Ньютон, чувак правд... 21.9.2007, 11:20
Diamond FordSloman, :molba: Для нового Grand Cherokee к... 21.9.2007, 11:23
alexey_m Diamond, если три колеса висят, даже если они и кр... 21.9.2007, 11:31
FordSloman Цитата(alexey_m)Ну не совсем, 247 есть дифф. Тольк... 21.9.2007, 11:57
FordSloman Цитата(Diamond)Суть изобретения состоит в том, что... 21.9.2007, 12:03
Diamond alexey_m, давайте рассмотрим одну ось и два колеса... 21.9.2007, 12:05
FordSloman Цитата(Diamond)alexey_m, давайте рассмотрим одну о... 21.9.2007, 12:25
Diamond FordSloman, вы наверное единственный кто знает всю... 21.9.2007, 12:33
mkv74 Пипец, просто.... "Внимание! Говорит Москва... 21.9.2007, 12:48
Anastasiya У меня уже давно крышу снесло 21.9.2007, 13:21
FordSloman Цитата(Diamond)FordSloman, вы наверное единственны... 21.9.2007, 13:30
mkv74 Во даёт!!! :cool2: 21.9.2007, 14:20
Ramzik мдя, офигеть! ощущаю себя блАндикой! последние с... 21.9.2007, 16:44
alexey_m FordSloman,
ЦитатаВ том то и дело, что именно нет... 21.9.2007, 18:14
СССергей Вот этого вас колбасит, вот вы сцепились! :daz: Ка... 21.9.2007, 22:59
alexey_m Цитата(СССергей)Вот этого вас колбасит, вот вы сце... 22.9.2007, 20:55
СССергей Алексей, я скажу так, что сколько ты людям не расс... 23.9.2007, 19:54
Diamond ЦитатаДля справки:
В незаблокированном мосту:
M1... 23.9.2007, 21:28
alexey_m Diamond, да просто интересно стало... вроде как вс... 24.9.2007, 8:07
FordSloman Цитата(alexey_m)От зануда
Ну вот такой я... :... 24.9.2007, 11:59
alexey_m FordSloman,
ЦитатаС потребительской точки зрения... 24.9.2007, 12:42
mkv74 Мне очень любопытно, где же проживает товарищ Ford... 24.9.2007, 14:03
FordSloman Цитата(alexey_m)Подожди, а кто сказал, что на наши... 24.9.2007, 14:34
FordSloman Цитата(mkv74)Мне очень любопытно, где же проживает... 24.9.2007, 14:41
alexey_m 242 раздатка - Селект трак
Выдержка из мануала.
Ц... 24.9.2007, 14:49
FordSloman Цитата(alexey_m)242 раздатка - Селект трак
Выдерж... 24.9.2007, 15:41
alexey_m Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)242 раздатка - С... 24.9.2007, 16:04
FordSloman Так в чём собственно вопрос и где чего не срослось... 24.9.2007, 16:27![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2026, 18:59 |