IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Покупка Гранда
SoVa
сообщение 4.9.2007, 14:51
Сообщение #1


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 7
Регистрация: 4.9.2007
Возраст: 41
Пользователь №: 4454



Доброго времени суток, форумчане.

Стою перед выбором авто. Бюджет где-нить 32 000$. Выбор стоит между X-trail и Грандом. Какой за эти деньги Х-трэйл можно взять я знаю. Но вопрос какой Гранд укладывается в эту сумму(год, комплектация, состояние)? Может ли Гранд быть в идеале при пробеге в 60 - 70 тыс миль.

И если можно напишите возможные копмлектации и их различаи?

И ещё вопрос нашёл на авто.ру за эти деньги два GJ WK реально ли это?
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/465802.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/227981.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
FordSloman
сообщение 24.9.2007, 14:34
Сообщение #2


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 50
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Цитата(alexey_m)
Подожди, а кто сказал, что на наших раздатках по другому?
Просто момент перебрасывается до полной блокировки, т.е. пока оси фактически не сравняются. Когда ставишь в 4LO, то оси блокируются сразу.

4LO не интересен для обсуждения так как слишком понятен. lol.gif
Если рассматривать с точки зрения моментов, то здесь просматривается гораздо больше разницы, но с точки зрения понимания гораздо сложнее. :wink: Дифференциал подавал бы момент на переднюю ось всегда и на асфальте эта разница очень ощютима для управляемости особенно в критических режимах поскольку все колёса толкают машину с "правильным" моментом. Если бы речь шла только об асфальте, то заменить его муфтами очень сложно, хотя такие попытки были, и получается, что такой авто без дифференциала на асфальте не имел бы практического смысла. Для примера вот устройство одного из достаточно удачных межосевых дифференциалов, где поведение на асфальте важно.



Если кого интересует, то такие дифференциалы устанавливаются на Subaru WRX STi. В данном случае мы видим планетарный дифференциал и два кольца блокировок. Эти блокировки при поездках без пробуксовки по асфальту не нужны (на соревнованиях даже по асфальту происходит значительная пробуксовка, но мы не это рассматриваем), а на гравии блокировки отлично перекидывают момент на перед когда зание колёса начинают проскальзывать. В принципе этот диф может распределять момент в соотношениях от 10:90 до 90:10.

Если мы говорим об offroad, то таких скоростей и требоваий к устойчивости на больших скоростях нет поэтому подошли к проблеме с точки зрения экономии, а это значит выкинули то что меньше всего нужно и оставили то, что всё таки нужно. Без блокировки нельзя поэтому к ней и приспособили передачу на передний мост. В итоге мы фактически не имеем момента на переднем мосту при движении по дорогам с хорошим сцеплением и скорее всего имеем повышенный износ из за того, что дифференциал гораздо быстрее отработает броски нагрузки (он так распределяет в принципе), а муфта имеет большую инерционность поскольку там сначала должна измениться скорость вращения и только потом насос начнёт менять давление в муфте, которой нужно успеть расцепиться. Дифференциал же реагирует сразу на изменение момента, но принцып его работы не позволяет использовать его без блокировки в условиях когда колёса теряют связь с грунтом (пробуксовывают).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- SoVa   Покупка Гранда   4.9.2007, 14:51
- - kostya   Уж очень разных классов машины.   4.9.2007, 14:57
- - SoVa   X-trail 2005 - 2006 будет на гарантии с пробегом т...   4.9.2007, 15:14
- - kostya   Даже не знаю, что тут посоветовать, это все равно ...   4.9.2007, 15:20
- - Diamond   ну за 32 можно новый триал взять а вот гранд машин...   4.9.2007, 15:28
- - SoVa   Ну с вопросом выбора я и сам мучаюсь...но меня инт...   4.9.2007, 16:00
- - Борис   SoVa, на личном примере: за 30000 баков в январе в...   5.9.2007, 13:24
- - Димыч   Однозначно Гранда. А если пугает расход, то спокой...   7.9.2007, 11:49
- - kisel   Как раз сейчас продаю своего за 32500. Только вчер...   7.9.2007, 12:21
- - kisel   Вот он! http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?t=66...   7.9.2007, 12:25
- - Борис   SoVa, во-во, однозначно как мой, тока скорее всего...   7.9.2007, 13:40
- - FordSloman   Цитата(SoVa)Машина в основном для города, особо уж...   7.9.2007, 13:53
- - SoVa   Спасибо за ответы, позновательно. Слышал про како...   10.9.2007, 17:08
- - FordSloman   Цитата(SoVa)Ну уж и до кучи: какая раздатка по над...   11.9.2007, 11:29
- - Борис   FordSloman, вообще на 247-й (у меня) на трассе рас...   11.9.2007, 11:44
- - SoVa   To FordSloman: спасибо за разъясн...   11.9.2007, 12:25
- - FordSloman   Цитата(Борис)FordSloman, вообще на 247-й (у меня) ...   11.9.2007, 17:46
- - FordSloman   Цитата(SoVa)To FordSloman: спасиб...   11.9.2007, 17:53
- - Jevgeny   Кстати, мы с женой тоже полтора года мучались пере...   13.9.2007, 21:30
- - SoVa   Jevgeny, что за чудо - "не гранд"? ESP ...   14.9.2007, 9:57
- - Борис   SoVa, судя по аватаре "Компас" 8-)   14.9.2007, 10:02
- - Jevgeny   Чирок гранд и не гранд. Кстати, их все больше попа...   14.9.2007, 10:11
- - FordSloman   Цитата(Jevgeny)Кстати, мы с женой тоже полтора год...   14.9.2007, 10:22
- - Jevgeny   У нас дороги разбиты, и особо сердце кровью облива...   14.9.2007, 11:02
- - FordSloman   Цитата(Jevgeny)У нас дороги разбиты, и особо сердц...   14.9.2007, 12:03
- - alexey_m   SoVa, на WJ не ставится ESP. По поводу расхода уже...   16.9.2007, 13:03
- - СССергей   По опыту знакомых, "чероки не ГРАНД", он...   16.9.2007, 15:57
- - СССергей   Да, совсем забыл, двигатель как раз был дизель.   16.9.2007, 15:58
- - Jevgeny   Жесткий ренегад, как у меня. Лимитед должен быть м...   17.9.2007, 0:02
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Присадка предназначена только для ...   17.9.2007, 15:30
- - alexey_m   Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)Присадка предназ...   17.9.2007, 15:39
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Не задавался таким попросом по при...   17.9.2007, 15:58
- - alexey_m   FordSloman, у меня тоже Quadra-Drive.   17.9.2007, 17:56
- - Jevgeny   Цитата(FordSloman)У меня Quadra-Drive и в резких п...   17.9.2007, 19:56
- - alexey_m   Я не понял, а чего Вы хотите? Элементарный закон ...   17.9.2007, 20:49
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)При болкеровке, возникает ощущение...   18.9.2007, 10:36
- - alexey_m   FordSloman, меняется алгоритм движения, потому как...   18.9.2007, 10:54
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)меняется алгоритм движения, потому...   18.9.2007, 12:06
- - alexey_m   FordSloman, внимательное прочтение Джип энциклопед...   18.9.2007, 12:35
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)FordSloman, внимательное прочтение...   18.9.2007, 13:41
- - Diamond   Ну терь я изложу свою версию... если брать блокиро...   18.9.2007, 14:31
- - alexey_m   FordSloman, ЦитатаПочему при сработавших блокиро...   18.9.2007, 14:43
- - FordSloman   Цитата(Diamond)Ну терь я изложу свою версию... есл...   18.9.2007, 14:57
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Потому, что в Quadra-Drive три бло...   18.9.2007, 15:13
- - Jevgeny   Таже фигня. Из энциклопедии следует, что шумы при ...   18.9.2007, 15:30
- - FordSloman   Цитата(Jevgeny)Таже фигня. Из энциклопедии следует...   18.9.2007, 16:33
- - alexey_m   Да.. я уже и не знаю, продолжать смеяться, или сне...   18.9.2007, 18:32
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Да.. я уже и не знаю, продолжать с...   18.9.2007, 19:00
- - alexey_m   FordSloman, насколько я знаю, на срабатывание этих...   18.9.2007, 19:34
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)FordSloman, насколько я знаю, на с...   19.9.2007, 11:59
- - alexey_m   FordSloman, ЦитатаНу я бы не стал оперировать тер...   19.9.2007, 13:21
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)А в двигателях давление масла нагн...   19.9.2007, 15:10
- - alexey_m   FordSloman, ЦитатаВ дифе можно говорить о давлен...   19.9.2007, 15:42
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)О чем я и говорю, чем выше скорост...   19.9.2007, 15:58
- - Diamond   Я вот что скажу у меня нет блокировки в мосту но н...   19.9.2007, 16:32
- - FordSloman   Цитата(Diamond)Я вот что скажу у меня нет блокиров...   19.9.2007, 17:07
- - alexey_m   Diamond, я тоже считаю, что подвизгивание резины и...   19.9.2007, 17:57
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)мне объясняли работу блокировок, н...   19.9.2007, 18:28
- - Jevgeny   Альтернативная мысль? Ну, я бы предпочел лопатой п...   19.9.2007, 22:57
- - alexey_m   Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)мне объясняли ра...   20.9.2007, 7:11
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Это будет не версия, а окончательн...   20.9.2007, 10:22
- - FordSloman   Цитата(Jevgeny)Ну, я бы предпочел лопатой поработа...   20.9.2007, 10:25
- - Jevgeny   А разве туалетная бумага всегда по дырочкам рвется...   20.9.2007, 11:37
- - alexey_m   Jevgeny, на ровной дороге колбасить не должно. :ro...   20.9.2007, 11:41
- - FordSloman   Цитата(Jevgeny)Но если даже на ровной дороге его т...   20.9.2007, 14:03
- - Diamond   Межосевой дифференциал создан для того, чтобы ...   21.9.2007, 8:14
- - alexey_m   Diamond, и???? Я не понял к чему данный, элементар...   21.9.2007, 8:24
- - Diamond   ДА это я о распределениии момента...   21.9.2007, 8:26
- - alexey_m   Diamond, у нас, он плавающий. И перебрасывается ме...   21.9.2007, 8:29
- - Diamond   Насколько я все это понимаю в обычном режиме колес...   21.9.2007, 8:39
- - FordSloman   Цитата(Diamond)Межосевой дифференциал создан для т...   21.9.2007, 10:41
- - alexey_m   Цитата(FordSloman)Цитата(Diamond)Межосевой диффере...   21.9.2007, 11:07
- - Lexx   Цитата(FordSloman)...что писал Ньютон, чувак правд...   21.9.2007, 11:20
- - Diamond   FordSloman, :molba: Для нового Grand Cherokee к...   21.9.2007, 11:23
- - alexey_m   Diamond, если три колеса висят, даже если они и кр...   21.9.2007, 11:31
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Ну не совсем, 247 есть дифф. Тольк...   21.9.2007, 11:57
- - FordSloman   Цитата(Diamond)Суть изобретения состоит в том, что...   21.9.2007, 12:03
- - Diamond   alexey_m, давайте рассмотрим одну ось и два колеса...   21.9.2007, 12:05
- - FordSloman   Цитата(Diamond)alexey_m, давайте рассмотрим одну о...   21.9.2007, 12:25
- - Diamond   FordSloman, вы наверное единственный кто знает всю...   21.9.2007, 12:33
- - mkv74   Пипец, просто.... "Внимание! Говорит Москва...   21.9.2007, 12:48
- - Anastasiya   У меня уже давно крышу снесло   21.9.2007, 13:21
- - FordSloman   Цитата(Diamond)FordSloman, вы наверное единственны...   21.9.2007, 13:30
- - mkv74   Во даёт!!! :cool2:   21.9.2007, 14:20
- - Ramzik   мдя, офигеть! ощущаю себя блАндикой! последние с...   21.9.2007, 16:44
- - alexey_m   FordSloman, ЦитатаВ том то и дело, что именно нет...   21.9.2007, 18:14
- - СССергей   Вот этого вас колбасит, вот вы сцепились! :daz: Ка...   21.9.2007, 22:59
- - alexey_m   Цитата(СССергей)Вот этого вас колбасит, вот вы сце...   22.9.2007, 20:55
- - СССергей   Алексей, я скажу так, что сколько ты людям не расс...   23.9.2007, 19:54
- - Diamond   ЦитатаДля справки: В незаблокированном мосту: M1...   23.9.2007, 21:28
- - alexey_m   Diamond, да просто интересно стало... вроде как вс...   24.9.2007, 8:07
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)От зануда Ну вот такой я... :...   24.9.2007, 11:59
- - alexey_m   FordSloman, ЦитатаС потребительской точки зрения...   24.9.2007, 12:42
- - mkv74   Мне очень любопытно, где же проживает товарищ Ford...   24.9.2007, 14:03
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)Подожди, а кто сказал, что на наши...   24.9.2007, 14:34
- - FordSloman   Цитата(mkv74)Мне очень любопытно, где же проживает...   24.9.2007, 14:41
- - alexey_m   242 раздатка - Селект трак Выдержка из мануала. Ц...   24.9.2007, 14:49
- - FordSloman   Цитата(alexey_m)242 раздатка - Селект трак Выдерж...   24.9.2007, 15:41
- - alexey_m   Цитата(FordSloman)Цитата(alexey_m)242 раздатка - С...   24.9.2007, 16:04
- - FordSloman   Так в чём собственно вопрос и где чего не срослось...   24.9.2007, 16:27
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 11.7.2025, 9:31