Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Serega_Pilot |
8.5.2007, 20:58
Сообщение
#1
|
![]() Общительный ![]() ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 67 Регистрация: 29.11.2006 Возраст: 40 Из: St. Petersburg Пользователь №: 2840 |
Глупый вопрос. Дёргал 2-х тонную зенитную пушку....
Таскал совсем немного - на понижайке её сдёрнул, чтобы она дуло вниз опустила. У нас в учреждении какие-то придурки подняли ствол так, что она завалилась на основание и станина висела в воздухе. Вот интерено, я сильно сделал плохо сцеплению и коробке? Пару раз секунд по 5 дёргал довольно сильно, постепенно отпуская сцепление. |
|
|
|
![]() |
FordSloman |
17.4.2008, 13:02
Сообщение
#2
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Цитата(Дачник) Я раньше тоже к автомату относился настороженно, но когда узнал что "у них" автоматы ставят даже на танки - изменил свое отношение
"У них" плохо знали, а те кто знал давно забыл что такое тотальная война. Если действительно интересует вопрос, то очень удачный материал для размышления можно найти на тему танкостроения Германии во время второй мировой. Цитата(Vider) зато намного проще при необходимости плавно тронуться, проще контролировать машину на сложной траектории (например в горах), потому что не отвлекаешься на переключения. Не палишь сцепление - потому как гидротрансформатор.
Только ради всяго святого никогда не говори об этом раллистам, потому как будешь предметом насмешек до конца дней. Цитата(Forester) Цитата(beerov) Автомат или механика, для меня огромное значение имеет простота ремонта и обслуживания.
Гораздо проще за 3000 вёрст от дома купить и заменить сцепление (даже самому), чем найти нормального мастера и починить АКПП. Это самый бредовый аргумент из всех, имхо. Про отечественные внедорожники не скажу (да и не о них речь, Как я понимаю), но на иновнедорожниках поменять сцепление в одного в говнах - это очень и очень проблематично. если не сказать невозможно. А кроме того, это сцепление еще где то надо найти и купить. и я очень сомневаюсь, что в каждом деревенском сельпо их большой выбор. Поменять сцепление как правило не проблема на любом автомобиле у которого оно имеется. Во-первых, уезжая из цивилизации инструменты, минимум запчастей и жидкостей всё же берут с собой. Во-вторых, если случилась такая беда, то важно не починить "на века", а так чтобы доехать. Поэтому, где-то стяжкой, где-то сваркой и можно неспеша проехать 1000км до ближайшего города, а то вернуться домой. В-третьих, диск сцепления устройство простое и можно в условиях мастерской его как-то восстановить имея накладки например от диска какого-нибудь "жигуля". В-четвёртых, если будет слегка пробит корпус автомата ему наверняка кранты, а ручная коробка будет вполне ремонтопригодна и даже можно будет медленно ехать, а залить в неё масло можно будет из любого "сельпо". Цитата(Forester) В говнах безусловно механика предпочтительней, но и убить ее легче. Автомат все же более надежен.
Так можно думать лишь от недостатка теоретических и практических знаний. Пользуясь головой "убить" механику нереально! Шестерни могут сломаться только если растягивать коробку "камазами", а палёное сцепление это признак того, что надо срочно менять прокладку между рулём и сиденьем. Изменение передаточных чисел на автоматах осуществляется "зажиманием" фрикционами планетарных передач, которые при одинаковой массе и марке металла с шестернями ручной коробки будут многократно проигрывать им по КПД и максимальному передаточному моменту (поэтому у автомата они много больше чтобы хоть как-то скомпенсировать конструкцию). Если колёса раскрутить (ну обычное дело, забуксовала машина), а потом под колёсами попадётся твёрдый грунт, то вполне может случиться "последний день фрикциона". По рассказам "автоматчиков" у них в гололёд добавляется работы именно из-за того, что буксуют на льду и вдруг пришёл асфальт. Самая песня автоматической конструкции это гидротрансформатор который фактически состоит из двух винтов в масле. Один винт от двигателя ведущий "дует" масло на другой винт - ведомый, при этом скорость вращения ведомого винта нелинейно связан со скоростью вращения ведущего винта. КПД такой передачи невелико поэтому придумали специальную муфту сцепляющую валы при равномерном движении на верхних передачах, которая при неправильном использовании помогает убить фрикционы. Однако даже в исправном состоянии гидротрансформатор не даст нормальной возможности тормозить двигателем. Если муфта включена, то это только на верхних передачах, которые бесполезны, а если отключена, то масло поступает от ведомого винта на ведущий по очень длинному пути по стенкам "бублика". Не надо забывать, что всё это нужно очень хорошо смазывать и вовсе не чем попало, а специальными маслами, которые периодически меняются, да и в процессе работы масло это надо охлаждать пропуская через отдельный радиатор. При этом многие владельцы ручных коробок лишь смутно догадываются, что у них в коробке масло и машина отбегав свой срок отправляется на свалку с оригинальным. |
|
|
|
Serega_Pilot АКПП или механика на джипе... 8.5.2007, 20:58
Lexx а пушка не на колесах? 8.5.2007, 21:14
Serega_Pilot так в том-то и дело, что она упала и колёса были в... 8.5.2007, 23:05
beerov На пониженной же дёргал. Нормально всё иногда маши... 9.5.2007, 6:04
Vladimir24 А ты думаешь, что нагрузки при буксировке дачного ... 9.5.2007, 18:58
макар Господа скажите а в чём особенность таскать или де... 9.5.2007, 19:05
A6opureH-xpeHoB Макар, автомат от такого может просто сгореть... Г... 9.5.2007, 19:32
макар а если на пониженной? :?: 9.5.2007, 19:37
A6opureH-xpeHoB А какая разница? Он не терпит рывков. Если жесткая... 9.5.2007, 20:05
макар Так всетаки получается , что настоящий внедорожник... 10.5.2007, 16:47
Александр С Цитата(макар)Как по вашему тогда воспринимать ТЛК ... 10.5.2007, 17:06
A6opureH-xpeHoB ТЛК с автоматом- большой семейный универсал... То ... 10.5.2007, 17:59
A6opureH-xpeHoB Резко на автомате не стартанешь, контроль тяги не ... 10.5.2007, 18:12
макар Да я прекрасно все осознаю что такое автомат госпо... 10.5.2007, 19:26
A6opureH-xpeHoB Если возьмете 105-ку, знайте, что двухмостовых у н... 10.5.2007, 19:56
макар Я рад за вас Абориген что вы получаете удовольстви... 10.5.2007, 20:06
Шмель Зачем раз в полгода менять крестовины? Надо просто... 10.5.2007, 20:13
A6opureH-xpeHoB ТЛК мостовик в России больше не продается... В это... 10.5.2007, 20:15
A6opureH-xpeHoB Не буду навязывать свое мнение, я тут у вас себе с... 10.5.2007, 20:18
макар Я не говорю про новый авто к сожалению бюджет позв... 10.5.2007, 20:18
A6opureH-xpeHoB По внешне- согласен... ТЛК- посолиднее... 10.5.2007, 20:22
макар Я уважаю всех кто гордится своим авто но сущьность... 10.5.2007, 20:34
Serega_Pilot Я сейчас патруль продаю. Честно говоря, ТЛК намног... 10.5.2007, 20:39
Serega_Pilot за год он наездил 15 тыс км - это просто потому, ч... 10.5.2007, 20:40
макар Хочешь не хочешь а ТЛК он и в африке ТЛК. Управляй... 10.5.2007, 20:42
Serega_Pilot макар, плюсадын) 10.5.2007, 20:45
макар Сам хочу такой только пока не могу, но сочувствую ... 10.5.2007, 20:51
Serega_Pilot После внедорожника самолёт захояится) 10.5.2007, 20:53
макар Возможно но сомолет не практично полоса для разгон... 10.5.2007, 20:59
Serega_Pilot 3 500 000 $ ветролёт хороший стоит...
а самолёт 1... 10.5.2007, 21:04
макар Значит есть к чему стремиться и это радует. Так б... 10.5.2007, 21:07
A6opureH-xpeHoB Устами тебя глаголит истина, уважаемый Макар! А хо... 12.5.2007, 14:54
макар В целом не плохо :duel: каждый высказал свое мнен... 12.5.2007, 17:04
Северный Цитата(A6opureH-xpeHoB)А лично мне с автомато... 12.5.2007, 17:27
kostya Цитата(Северный)http://forum.ih8mud.com/showthread... 12.5.2007, 17:48
Цитата(A6opureH-xpeHoB)ТЛК- только VX, а это ... 12.5.2007, 19:36
GSnake Serega_Pilot а зачем те зенитка? :twisted: 12.5.2007, 20:09
макар Может проблемы какие с братвой и решил в качестве ... 13.5.2007, 8:19
Auslander Автомат или механика по большей части дело вкуса,к... 13.5.2007, 10:27
Цитата(Auslander)Самый ИМХО большой минус автомата... 13.5.2007, 14:26
Auslander Гость,ну да,тормознул. :oops: Значит и этой пробле... 13.5.2007, 16:32
да вот и не правда, автомат при дергании намного э... 17.5.2007, 14:44
1 17.5.2007, 20:56
GSnake Цитата(Anonymous)Цитата(Auslander)Самый ИМХО больш... 23.5.2007, 17:05
Михалыч Вот интересно мне, если разницы для авто нет, то п... 24.5.2007, 9:38
макар Я думаю потому что у механики запас прочности на п... 24.5.2007, 19:55
Михалыч Цитата(макар)у механики запас прочности на порядок... 24.5.2007, 22:09
beerov Не забываем правило которое ещё ни кто не опроверг... 25.5.2007, 6:42
ДОНЕЦК Господа скажите а в чём особенность таскать или де... 10.8.2007, 19:00
sergei В покатушках ни когда не учавствовал,да и настояще... 16.4.2008, 8:09
Дачник Я раньше тоже к автомату относился настороженно, н... 16.4.2008, 8:13
alexey_m sergei, ну в серьезных говнах действительно лучше ... 16.4.2008, 9:37
Vider зато намного проще при необходимости плавно тронут... 16.4.2008, 10:59
alexey_m Vider, не совсем так. В горах однозначно удобнее е... 16.4.2008, 12:57
CyberCrow alexey_m,
Эт как поставить ногу... 16.4.2008, 14:28
alexey_m CyberCrow, да как не поставь, в натяжку тронуться ... 16.4.2008, 16:36
sergei Дачник, Ни фига себе,вот это круто ,даже не предс... 16.4.2008, 21:23
beerov Автомат или механика, для меня огромное значение и... 17.4.2008, 5:39
Дачник Цитата(beerov)...В городе согласен, автомат рулит,... 17.4.2008, 8:21
Forester Цитата(beerov)Автомат или механика, для меня огром... 17.4.2008, 8:55
Vider beerov, Игорь, ведь действительно не купишь ты сце... 17.4.2008, 9:51
Дачник Господа, да если лазить исключительно по говнам в ... 17.4.2008, 11:36
beerov Цитата(Forester)Цитата(beerov)Автомат или механика... 17.4.2008, 11:41
Lew Вечная тема - бой АКПП с МКПП.
В пользу автомата: ... 17.4.2008, 12:18
Дачник beerov, конечно по большему счету прав! Механика н... 17.4.2008, 12:32
Vider Lew, у Патруля МКПП рассчитана и заточена на потас... 17.4.2008, 12:52
Lew Говорят, гидротрансформатор на низких оборотах мож... 17.4.2008, 13:02
Diamond Lew, вы ошибаетесь если двигатель исправно работае... 17.4.2008, 15:53
Lew Ага. Попробуй медленно тронуться когда пришлось вс... 17.4.2008, 16:19
FordSloman Цитата(Lew)Говорят, гидротрансформатор на низких о... 17.4.2008, 17:45
beerov Цитата(Vider)Lew, у Патруля МКПП рассчитана и зато... 17.4.2008, 18:09
beerov Цитата(Lew)Говорят, гидротрансформатор на низких о... 17.4.2008, 18:30
alexey_m Да...
Не знал, что АКПП такая крутая штука. Прост... 17.4.2008, 19:23
tari доброго времени суток, уважаемые!
вот Auslander пи... 18.4.2008, 0:19
beerov Выезжать на АКПП в раскачко действительно возможно... 18.4.2008, 5:46
Lew Цитата(beerov)Цитата(Lew)Говорят, гидротрансформат... 18.4.2008, 8:05
Lew
На дизеле это просто элементарно поскольку кроме ... 18.4.2008, 8:22
FordSloman Цитата(Lew)С места АКПП не рвет МКПП как тузик гре... 18.4.2008, 9:41
Lew Цитата(FordSloman)Цитата(Lew)С места АКПП не рвет ... 18.4.2008, 10:00
alexey_m Lew, интересен. Всегда думал, что КПД АКПП значите... 18.4.2008, 10:07
FordSloman Цитата(Lew)Может быть у меня куча мусора в голове,... 18.4.2008, 10:23
Lew Цитата(alexey_m)Lew,
ЦитатаА твое утверждение: ... 18.4.2008, 10:33
Lew [quote="FordSloman"][quote=Lew]
Ну и КП... 18.4.2008, 10:41
Vider Цитата(Lew)Если большинству участников форума этот... 18.4.2008, 10:41
Lew Я был не прав. Все что я писал про КПД АКПП касает... 18.4.2008, 10:53
Lew
Ты моторист и у тебя наверняка есть графики расч... 18.4.2008, 10:57
garik-3d КПД механизма не может быть равен 1(всегда есть по... 18.4.2008, 11:34
FordSloman Цитата(Lew)Согласен, я не верно написал. Следует ч... 18.4.2008, 11:36
Lew Мы как то спорим о всем, но не о чем конкретно. Ко... 18.4.2008, 12:53
FordSloman Цитата(Lew)Мы как то спорим о всем, но не о чем ко... 18.4.2008, 14:06
Lew Ты не внимательно читаешь. Еще раз: при трогании с... 18.4.2008, 14:19
Lew "во-вторых не менее грубые ошибки во входных ... 18.4.2008, 14:23
FordSloman Цитата(Lew)Ты не внимательно читаешь.
Вот что я пр... 18.4.2008, 15:12
Lew Вот что я прочитал "...при 1000 об/мин на вхо... 18.4.2008, 15:40
FordSloman Цитата(Lew)Нагрузи двигатель и получишь нужные зна... 18.4.2008, 16:20
Lew Слушай, Форд, мне надоело, что ты тут загадками го... 18.4.2008, 17:14
alexey_m Lew,
ЦитатаСлушай, Форд, мне надоело, что ты тут ... 18.4.2008, 17:22
Lew Алексей, я понимаю, со своим уставом в чужой монас... 18.4.2008, 17:31
alexey_m Lew, просто не хочу что бы технический спор, перер... 18.4.2008, 17:39![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 2.5.2026, 5:08 |