Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Xacku |
23.2.2009, 12:02
Сообщение
#1
|
![]() DND ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1269 Регистрация: 28.5.2002 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 4 |
После очередных покатушек - размышления о блокировках...
(легкий некропост) |
|
|
|
![]() |
Drunkard |
28.5.2009, 21:56
Сообщение
#2
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 37 Регистрация: 13.5.2009 Пользователь №: 8558 |
Вы меня извините, но по вашей ссылке написан полный бред и ее лучше выкинуть, чтобы людей не путать: "Но стоит только появится ощутимой разнице в сцеплении колёс с дорогой (например, одно колесо попало на лёд, а другое осталось на асфальте), как дифференциал тут же начнёт перераспределять момент на то колесо, усилие для раскрутки которого наименьшее (то есть на то, которое находится на льду). В результате, колесо, находящееся на асфальте перестанет получать крутящий момент и остановится, а колесо, находящееся на льду примет на себя весь момент и будет вращаться с увеличенной угловой скоростью, причем планетарный механизм будет играть роль редуктора, повышающего скорость вращения этого колеса" дальше даже читать не стал. Что касается темы. Поскольку цель - обсуждение свойств межосевого дифференциала ТЛК 120, неплохо бы если кто выложил верные сведения о нем: а) симметричный или несимметричный; б) малого трения или повышенного; в) какой у него коэффициент блокировки; г) схему конструкции. Без этих данных будет беспонтовая говорильня. Начну с того что вы явный и агрессивный спорщик и именно по теме дифференциалов. В ссылочке говориться про свободный (без блокировок) дифф и почему весь крутящий момент уходит на свободное колесо а не про сложные механизмы. Внимательней Про ТЛК120 никто не говорил до Вас, тема была про диффы и как они работают. Внимательней Лекс, по твоей ссылке: "Особенностью простого "свободного" дифференциала является то, что он перераспределяет мощность в пользу оси, имеющей меньшее сопротивление. Таким образом если одно колесо теряет сцепление с дорогой вся развиваемая мощность передается на него. При этом полноприводный автомобиль имеет вдвое больше шансов потерять сцепление одного ведущего колеса с дорогой, чем автомобиль с приводом на одну ось", спорно. абсолютно безграмотный вывод. У полноприводника с 3-мя симметричными дифами крутящий момент с РК распределяется между колесами ПОРОВНУ. Следовательно, величина крутящего момента на слабых грунтах определяется колесом, имеющим ХУДШЕЕ сцепление, т.е. буксующим. На остальных 3-х колесах момент будет при этом такой же по величине. Иными словами: при снижении крутящего момента на одном колесе дифференциалы выравнивают крутящие моменты на остальных колесах путем их СНИЖЕНИЯ, т.е. делают таким же, как на буксующем. Вот от этого авта и застревает. Я имею в виду дифы малого трения, т.е. не самоблокирующиеся. Такая теория вкратце. Если Вы грамотный то должны были понять, что реч идет опять же про свободный дифф и при 4 ведущих колесах шансов потерять сцепление одного колеса вдвое больше в сравнении с 2 ведущими колесами, реч идет именно про свободный дифф. Внимательней Что-то тема загибается. Мне попались данные, что в ТЛК 120 межосевой несимметричный дифференциал. Пропорции: Пропорция пер. ось/задняя ось 40:60 Забегает (буксует) перед - 29:71 Забегает зад - 47:53. Коэффициенты блокировки: как отношение моментов отстающий вал/забегающий вал - 1,44 как отношение момента трения в дифе к моменту на корпусе дифа - Мтр/Мд - 0,18. Таким образом можно предположить, что межосевой диф в Прадо относится к дифам малого трения, т.е. трение в нем не специально заложено, а конструктивная особенность. Т.е. это не самоблок - обычный диф. Такие вот мысли... Что значит самоблок и обычный дифф. Ощущуение что Вы сами с сабой здесь гутарите и ублажаете себя крутым знанием данной темы. Дык поделитесь уже знаниями то ужё скорей. Здесь диф Прадо 120 разобран досконально с выводами (пост 26 и ниже) http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php...44276&st=15 А по этой ссылочке тоже Вы там спорите? У меня складывается ощущение, что вы не понимаете о чем именно ВАМ говорят. От сюда и проблема, вы не понимаете (или понимаете по своему) и ответ даете тоже по своему и получается белеберда. Если есть грамотное описание диффов - дайте, а лучше с конкретными примерами на каких автомобилях они используются, и нам (покрайне мере мне) приятно и полезно и Вам спорить не придется, а то Вам ссылочку - вы в ответ "не правда", Вам вторую - вы опять "сомнительно". |
|
|
|
Lew |
1.6.2009, 13:13
Сообщение
#3
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 648 Регистрация: 6.4.2007 Возраст: 61 Пользователь №: 3710 |
Начну с того что вы явный и агрессивный спорщик и именно по теме дифференциалов. В ссылочке говориться про свободный (без блокировок) дифф и почему весь крутящий момент уходит на свободное колесо а не про сложные механизмы. Внимательней Начну с того, что весь крутящий момент при "свободном" дифе никогда не уходит на одно колесо, диф его делит между колесами (осями) в соответствие с кинематическим передаточным числом поровну (симметричные) или не поровну (не симметричные). Внимательней А прочитать в сети про дифы негде, надо пользоваться научной литературой. Да и не интересно это большинству юзеров. Кто оч. интересуется можно тут прочитать Сканированые статьи по диференциалам повышенного трения (а-ля самоблокам) http://offroad.udm.ru/download/samoblok.rar 4,8 мбайт И вот рекомендую по ссылке прочесть пост 63 http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=11847&page=7 Сообщение отредактировал Lew - 1.6.2009, 13:26 |
|
|
|
alexey_m |
1.6.2009, 22:08
Сообщение
#4
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 8170 Регистрация: 30.3.2006 Возраст: 50 Из: Москва, СВАО Пользователь №: 1837 |
Начну с того, что весь крутящий момент при "свободном" дифе никогда не уходит на одно колесо, диф его делит между колесами (осями) в соответствие с кинематическим передаточным числом поровну (симметричные) или не поровну (не симметричные). Внимательней А прочитать в сети про дифы негде, надо пользоваться научной литературой. Да и не интересно это большинству юзеров. Кто оч. интересуется можно тут прочитать Сканированые статьи по диференциалам повышенного трения (а-ля самоблокам) http://offroad.udm.ru/download/samoblok.rar 4,8 мбайт И вот рекомендую по ссылке прочесть пост 63 http://forum.uazbuka.ru/showthread.php?t=11847&page=7 Гм... интересная мысль... а нафига тогда вообще нужны дифы, а тем более их блокировки....... И господа, неоднократно убеждался в том, что электронные примочки для бездора, уступают топорным механическим. Для этого не надо читать умные статьи и приводить формулы, достаточно просто сьехать с асфальта и найти нормальную грязь. А в горку, заедет выше тот, кто больше заплатит. |
|
|
|
Xacku Размышления о блокировках 23.2.2009, 12:02
Lew Не понял, о чем тема? Что хотим понять? 24.2.2009, 14:18
tari тож не очень понял 24.2.2009, 23:20
Xacku Нашел обсуждение блокировок... в теме не профильно... 25.2.2009, 11:18
Sergulis вот тут даж с картинками 25.2.2009, 11:25
Lew Цитата(Sergulis @ 25.2.2009, 12:25) вот т... 26.2.2009, 9:23
Xacku Вопрос не только в теории, но и в практическом асп... 25.2.2009, 11:31
Sergulis Согласен.
Я вот в топике Prado 3.4 даже немного за... 25.2.2009, 11:44
Lexx Теория: Введение в системы полного привода. Диффер... 26.2.2009, 11:18
Lew Лекс, по твоей ссылке:
"Особенностью простого... 26.2.2009, 14:02
kolhoz Как я и ожидал , электроника побеждает неэлектрони... 27.2.2009, 21:01
tari Цитата(kolhoz @ 27.2.2009, 23:01) Был там... 27.2.2009, 21:49
kuramati По-моему у 200 центр. дифф - Torsen. И это плюс. 28.2.2009, 8:33
Lew Цитата(kuramati @ 28.2.2009, 10:33) По-мо... 1.3.2009, 17:50
Lew Что-то тема загибается.
Мне попались данные, что ... 2.3.2009, 16:12
kuramati Тип привода остался прежним. Постоянный полный при... 2.3.2009, 21:00
Lew Цитата(kuramati @ 2.3.2009, 22:00) Он, кс... 3.3.2009, 9:19
Lew Здесь диф Прадо 120 разобран досконально с выводам... 18.3.2009, 13:29
Lew Цитата(alexey_m @ 1.6.2009, 23:08) Гм... ... 2.6.2009, 9:14
kolhoz Цитата(Lew @ 2.6.2009, 9:14) Межосевые са... 2.6.2009, 10:33
alexey_m Цитата(Lew @ 2.6.2009, 10:14) Дифы нужны ... 2.6.2009, 12:50
Lew Цитата(alexey_m @ 2.6.2009, 13:50) Разниц... 4.6.2009, 14:31
Drunkard А зашёл я сюда собственно по вопросу такому, что э... 28.5.2009, 22:28
Drunkard Цитата(kolhoz @ 27.2.2009, 22:01) Как я и... 28.5.2009, 22:34
Drunkard Цитата(Lew @ 1.6.2009, 13:13) http://offr... 1.6.2009, 20:08
Lew Мысли не для этой темы, но выскажусь.
Машина, двиг... 2.6.2009, 10:46
Drunkard Народ давайте уже без сопромата и физики, толку то... 4.6.2009, 22:07
alexey_m Цитата(Drunkard @ 4.6.2009, 23:07) Народ ... 5.6.2009, 8:03
Lew Цитата(alexey_m @ 5.6.2009, 9:03) Если те... 5.6.2009, 9:22
Lew Уважаемый, название темы "размышление о блоки... 5.6.2009, 7:25
kolhoz Надо где-нибудь нарыть большой всеобъемлющий фак п... 5.6.2009, 11:12
Lew Нет в сети толкового ФАКа по дифам, увы. И потом с... 5.6.2009, 11:41
kolhoz Тут доступно и с картинками .
http://www.4runner.s... 5.6.2009, 23:05
Lew Цитата(kolhoz @ 6.6.2009, 0:05) Тут досту... 8.6.2009, 8:06
Drunkard Цитата(alexey_m @ 5.6.2009, 9:03) В свое ... 6.6.2009, 20:16
Warfair Ну если совсем просто объяснить, то самоблок работ... 6.6.2009, 21:25
Overload Цитатапро Auto LCD что это такое кто нить знает и ... 8.6.2009, 23:53
Erik Цитата(Overload @ 9.6.2009, 0:53) Скажу п... 10.6.2009, 18:29
Lew Цитата(Erik @ 10.6.2009, 19:29) На патрул... 11.6.2009, 8:27
Lew Вот еще что любопытно.
В настоящее время пр-ли ком... 11.6.2009, 12:00
Erik Цитата(Lew @ 11.6.2009, 13:00) Сделано эт... 13.6.2009, 7:36
Lew Цитата(Erik @ 13.6.2009, 8:36) Оно ... 16.6.2009, 8:22
Erik Цитата(Lew @ 16.6.2009, 9:22) По сравнени... 16.6.2009, 14:05
Lew Цитата(Erik @ 16.6.2009, 15:05) Т.е., есл... 16.6.2009, 15:15
Undusk Цитата(Erik @ 16.6.2009, 15:05) Не могу в... 17.6.2009, 2:06
Erik Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 6:42
Lexx Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 8:34
Carvin Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 17:46
Erik Цитатаесли она раньше не лопнет
Да. Главное - эт... 16.6.2009, 15:42
Lew Цитата(Erik @ 16.6.2009, 16:42) Т.е. с са... 16.6.2009, 16:08
Overload ЦитатаВторой этап – лебедка.
Знаю много народа,дл... 16.6.2009, 16:57
Erik ЦитатаА ставить принудительную блокировку в мосты ... 16.6.2009, 18:08
Lew Сейчас в автомобилестроении наметилась устойчивая ... 17.6.2009, 8:32
Lew Самая прикольная трансмиссия у хонды Пилот. Там не... 17.6.2009, 11:17![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2026, 18:39 |