Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Xacku |
23.2.2009, 12:02
Сообщение
#1
|
![]() DND ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1269 Регистрация: 28.5.2002 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 4 |
После очередных покатушек - размышления о блокировках...
(легкий некропост) |
|
|
|
![]() |
Lew |
11.6.2009, 12:00
Сообщение
#2
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 648 Регистрация: 6.4.2007 Возраст: 61 Пользователь №: 3710 |
Вот еще что любопытно.
В настоящее время пр-ли комплектуют некоторые внедорожники межосевыми дифами повышенного трения (ТЛК 200, ТЛК 120; Паджеро с сис-мой СС-2; Ауди Q7). Мало того, дифы в добавок несимметричные, т.е. перераспределяют больший крутящий момент в пользу задней оси. Сделано это не для улучшения проходимости (как многие ошибочно считают), а исключительно для улучшения управляемости. Такое техническое решение позволяет легче «заправить» машину в поворот на скользкой дороге, поскольку при вхождении в поворот на задней оси возникает избыточный крутящий момент, который срывает задние колеса в скольжение, в то время как передние колеса сохраняют сцепление с дорогой и машина поворачивает под легкий занос задней оси. Ну и попутно данное решение слегка улучшает проходимость, поскольку в случае пробуксовки колес одной из осей (по понятным причинам чаще буксуют задние колеса) диф добавляет больший момент оси с лучшим сцеплением. Особенно это заметно у Паджеро, диф кот. может кратковременно полностью заблокироваться вискомуфтой. Сообщение отредактировал Lew - 11.6.2009, 12:01 |
|
|
|
Erik |
13.6.2009, 7:36
Сообщение
#3
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джипeры. Сообщений: 1585 Регистрация: 31.5.2006 Из: Москва Пользователь №: 2126 |
Сделано это не для улучшения проходимости ... Ну и попутно данное решение слегка улучшает проходимость, ... LEW, ты можешь объяснить, как это? Я примерно такие же слова во всяких рекламных брошюрах читал, а понять не в состоянии. Оно "слегка улучшает проходимость" по сравннию с чем? С классическим 2H? Или в сравнении с 4H, оснащенной принудительными блокировками? У меня ощущение (может ошибочное) что оно только на несильно заснеженном асфальте хорошо. |
|
|
|
Lew |
16.6.2009, 8:22
Сообщение
#4
|
![]() Профи ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Джиперы Сообщений: 648 Регистрация: 6.4.2007 Возраст: 61 Пользователь №: 3710 |
Оно "слегка улучшает проходимость" по сравннию с чем? По сравнению с дифференциалом малого трения, т.н. свободным. Упрощенно.Сила сцепления колес (при одинаковой резине) прямо пропорциональна весу, прих-ся на колесо и коэффициенту сцепления колеса с дорогой. Развесовка среднестатистического внедорожника где-то 60 (перед) на 40 (зад). Сл-но, чтобы машина полностью использовала сцепной вес для движения, необходим межосевой несимметричный диф с пропорцией 60/40. Тогда, при условии одинакового к-та сцепления колес и распределении веса между осями 60/40 колеса обеих осей сорвутся в букс одновременно, реализовав максимально возможную тягу по сцеплению. Но в реальных условиях движения вне дорог так не бывает. Например, машина движется прямо по слабому грунту, передние колеса продавливают колею, задние идут по следу передних по уже уплотненному грунту. В данном режиме движения желательно, чтобы на передние колеса распределялось около 80% суммарного крутящего момента, на задние соотв-но 20%. Или допустим, машина идет в скользкий подъем, развесовка изменилась, стала (к примеру) 40/60, т.е. в данных условиях межосевой диф должен сделать пропорцию 40/60. Проще говоря, задача межосевого дифа распределить крутящий момент между осями, подать силу на колеса той оси, где она нужнее, где сила сцепления колес больше. Если диф малого трения, т.е. распределяет момент между осями в определенной постоянной пропорции, то он не может варьировать моментом гибко, он будет делать 50/50 (или иную пропорцию, если несимметричный) всегда, в любых режимах А вот если это диф повышенного трения, то он может «двигать» момент между осями, например на ауди был Торсен 1 с Кб=4, который мог «делать» 20/80 или 80/20, т.е. идеально подходил для внедорожника, существенно увеличивал проходимость. Что имеем на сегодняшний день. Допустим, ТЛК 200 или 120. Межосевой диф повышенного трения может делать пропорцию 29/71 (если буксует перед) или 47/53 (если буксует зад). Сл-но, если машина мордой вперед лезет в скользкий подъем и больший вес приходится на задние колеса, данный диф немного улучшит проходимость, а если лезет задом – не улучшит. У Паджеро в межосевом стоит вискомуфта, которая в определенных условиях может кратковременно полностью заблокировать диф, полностью связав выходные валы раздатки. Но она не предназначена для постоянной работы под нагрузкой, может лопнуть. То есть формально современные межосевые дифы повышенного трения немного улучшают проходимость в некоторых режимах движения, но это свойство у них попутное, основная их задача – улучшение управляемости. И при длительном и практически прямолинейном движении в серьезном бездорожье, когда оси могут испытывать длительные переменные нагрузки, межосевой лучше сразу заблокировать. А если требуется движение с поворотами малого радиуса, межосевой блокировать не нужно. Например, нужно сходу развернуться в поле – у машины с заблокированным межосевым проходимость во время разворота будет хуже, чем со «свободным». Но это уже другая тема. |
|
|
|
Xacku Размышления о блокировках 23.2.2009, 12:02
Lew Не понял, о чем тема? Что хотим понять? 24.2.2009, 14:18
tari тож не очень понял 24.2.2009, 23:20
Xacku Нашел обсуждение блокировок... в теме не профильно... 25.2.2009, 11:18
Sergulis вот тут даж с картинками 25.2.2009, 11:25
Lew Цитата(Sergulis @ 25.2.2009, 12:25) вот т... 26.2.2009, 9:23
Xacku Вопрос не только в теории, но и в практическом асп... 25.2.2009, 11:31
Sergulis Согласен.
Я вот в топике Prado 3.4 даже немного за... 25.2.2009, 11:44
Lexx Теория: Введение в системы полного привода. Диффер... 26.2.2009, 11:18
Lew Лекс, по твоей ссылке:
"Особенностью простого... 26.2.2009, 14:02
kolhoz Как я и ожидал , электроника побеждает неэлектрони... 27.2.2009, 21:01
tari Цитата(kolhoz @ 27.2.2009, 23:01) Был там... 27.2.2009, 21:49
kuramati По-моему у 200 центр. дифф - Torsen. И это плюс. 28.2.2009, 8:33
Lew Цитата(kuramati @ 28.2.2009, 10:33) По-мо... 1.3.2009, 17:50
Lew Что-то тема загибается.
Мне попались данные, что ... 2.3.2009, 16:12
kuramati Тип привода остался прежним. Постоянный полный при... 2.3.2009, 21:00
Lew Цитата(kuramati @ 2.3.2009, 22:00) Он, кс... 3.3.2009, 9:19
Lew Здесь диф Прадо 120 разобран досконально с выводам... 18.3.2009, 13:29
Drunkard Цитата(Lew @ 26.2.2009, 10:23) Вы меня из... 28.5.2009, 21:56
Lew Цитата(Drunkard @ 28.5.2009, 22:56) Начну... 1.6.2009, 13:13
alexey_m Цитата(Lew @ 1.6.2009, 14:13) Начну с тог... 1.6.2009, 22:08
Lew Цитата(alexey_m @ 1.6.2009, 23:08) Гм... ... 2.6.2009, 9:14
kolhoz Цитата(Lew @ 2.6.2009, 9:14) Межосевые са... 2.6.2009, 10:33
alexey_m Цитата(Lew @ 2.6.2009, 10:14) Дифы нужны ... 2.6.2009, 12:50
Lew Цитата(alexey_m @ 2.6.2009, 13:50) Разниц... 4.6.2009, 14:31
Drunkard А зашёл я сюда собственно по вопросу такому, что э... 28.5.2009, 22:28
Drunkard Цитата(kolhoz @ 27.2.2009, 22:01) Как я и... 28.5.2009, 22:34
Drunkard Цитата(Lew @ 1.6.2009, 13:13) http://offr... 1.6.2009, 20:08
Lew Мысли не для этой темы, но выскажусь.
Машина, двиг... 2.6.2009, 10:46
Drunkard Народ давайте уже без сопромата и физики, толку то... 4.6.2009, 22:07
alexey_m Цитата(Drunkard @ 4.6.2009, 23:07) Народ ... 5.6.2009, 8:03
Lew Цитата(alexey_m @ 5.6.2009, 9:03) Если те... 5.6.2009, 9:22
Lew Уважаемый, название темы "размышление о блоки... 5.6.2009, 7:25
kolhoz Надо где-нибудь нарыть большой всеобъемлющий фак п... 5.6.2009, 11:12
Lew Нет в сети толкового ФАКа по дифам, увы. И потом с... 5.6.2009, 11:41
kolhoz Тут доступно и с картинками .
http://www.4runner.s... 5.6.2009, 23:05
Lew Цитата(kolhoz @ 6.6.2009, 0:05) Тут досту... 8.6.2009, 8:06
Drunkard Цитата(alexey_m @ 5.6.2009, 9:03) В свое ... 6.6.2009, 20:16
Warfair Ну если совсем просто объяснить, то самоблок работ... 6.6.2009, 21:25
Overload Цитатапро Auto LCD что это такое кто нить знает и ... 8.6.2009, 23:53
Erik Цитата(Overload @ 9.6.2009, 0:53) Скажу п... 10.6.2009, 18:29
Lew Цитата(Erik @ 10.6.2009, 19:29) На патрул... 11.6.2009, 8:27
Erik Цитата(Lew @ 16.6.2009, 9:22) По сравнени... 16.6.2009, 14:05
Lew Цитата(Erik @ 16.6.2009, 15:05) Т.е., есл... 16.6.2009, 15:15
Undusk Цитата(Erik @ 16.6.2009, 15:05) Не могу в... 17.6.2009, 2:06
Erik Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 6:42
Lexx Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 8:34
Carvin Цитата(Undusk @ 17.6.2009, 3:06) а разве ... 17.6.2009, 17:46
Erik Цитатаесли она раньше не лопнет
Да. Главное - эт... 16.6.2009, 15:42
Lew Цитата(Erik @ 16.6.2009, 16:42) Т.е. с са... 16.6.2009, 16:08
Overload ЦитатаВторой этап – лебедка.
Знаю много народа,дл... 16.6.2009, 16:57
Erik ЦитатаА ставить принудительную блокировку в мосты ... 16.6.2009, 18:08
Lew Сейчас в автомобилестроении наметилась устойчивая ... 17.6.2009, 8:32
Lew Самая прикольная трансмиссия у хонды Пилот. Там не... 17.6.2009, 11:17![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2026, 15:37 |