Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Aibat |
23.11.2010, 13:00
Сообщение
#1
|
![]() Партизан ![]() Группа: Пользователи 4wd.ru Сообщений: 5 Регистрация: 23.11.2010 Пользователь №: 13876 |
Проблема у меня такая стояла на улице при минус -7 всю ночь, утром не завелась. Погнал мастерам: проверили ТНВД в норме, проверили свечи накала в норме, потом они замеили что нету импульса на форсунки. Кто сталкивался с такой проблемой помогите, а то скоро хочу в путешествии поехать а тут такая проблема. искал по теме но что не мог найти. И подскажите как снять ошибки.
Заранее большое спасибо. |
|
|
|
![]() |
FordSloman |
29.11.2010, 17:28
Сообщение
#2
|
![]() Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2737 Регистрация: 7.9.2007 Возраст: 51 Из: Лифляндская губернiя Пользователь №: 4471 |
Не тема, а сказки народов мира.
И подскажите как снять ошибки. Можно ключом, но уверен, что в данном случае нужен именно нормальный сканер для этой машины, а он есть только в сервисе. Если там появился код P1130, то на форуме это неоднократно обсуждалось. (какая-то ссылка есть в FAQ) ни класс форсунки, ни производительность? Не может у форсунки быть производительности. Производительность есть у ТНВД, а у форсунки есть цилковая подача, а точнее зависимость цикловой подачи, от длительности импульса при постоянном давлении в рейке. БОШ сразу видит проблему, т.к. мозг будет пытаться компенсировать дисбаланс между форсунками по топливу. Не стоит делать вывод только по так называемой компенсации потому как она расчитывается исходя из длительности рабочего цикла, а она в свою очередь зависит не только от форсунок. При чем тут связь больных форсунок и понижения температуры воздуха??? При том, что форсунка это очень точный прибор, а при изменении температуры детали меняют свой размер. Например на предприятиях где занимаются ремонтом двигателей (расточка цилиндров, хонинговка и прочее) часто зимой возникают проблемы из-за плохого отопления цехов и станочники начинают систематически промахиваться на несколько соток. Так вот в форсунках допуски ещё меньше. Я не знаю достоверно что происходит в данных форсунках при этих температурах, но то что это происходит это факт. Судя по всему шариковый клапан перестаёт надёжно прилегать к седлу. Топливщики называют это "потерей гидроплотности", а в результате ТНВД на пусковых оборотах не может создать минимално допустимое давление в рейке потому что подаваемое топливо через форсунку идёт сразу в обратку. При нагреве шарик увеличивается и "гидроплотность" восстанавливается. Но клин в форсунке опять же не связан с температурой воздуха, потому как свечи накаливания греют его в камере до плюсовых значений в течении нескольких секунд. Свечи греют не воздух, а стенки камеры сгорания. Воздух нагревается за счёт сжатия поршнем в камере сгорания до температуры выше 250*С (температура воспламенения дизельного топлива), а стенки греются чтобы он не успевал остывать до момента начала подачи. Датчик температуры вроде показывает "могзу" сколько воздуха при такой температуре, а значит и давлении нужно засосать в цилиндры для образования правильной смеси..... Во-первых, во время заводки ECU по большому счёту плевать сколько там воздуха потому как цикловая подача всё равно будет дана больше максимальной, хотя она и зависит от температуры. Во-вторых, в дизельном двигателе вообще нет смеси, а тем более "правильной". В сжатый воздух впрыскивают топливо и на поверхности каждой капли начинается процесс горения где топливо испарилось и прогрелось до температуры горения. Т.е. в цилиндре одновременно будут области с так называемой лямбдой от 0.0 (сама капля) до бесконечности (чистый воздух). Если говорить об отношении воздушного заряда к цикловой подаче, то даже в самых современных двигателях оно будет не менее 1.2, что достигается за счёт закрытия воздушной заслонки которой в старых дизелях не было вообще. При больших нагрузках ECU исходя из расчётов воздушного заряда вычисляет максимальную подачу которую нельзя превышать иначе из выхлопной трубы повалит густой чёрный дым. Компрессия - тут проблема с цилиндро поршневой группой. Нужны грамотные замеры и без сканера не обойтись Для замера компрессии сканер не нужен, а нужен компрессометр или компрессограф. "Замер компрессии" по величине пускового тока годиться только чтобы развести клиента на бабки. |
|
|
|
Aibat Проблема с дизелем на морозе -7, не заводится. 23.11.2010, 13:00
Alex83 как вариант: какая-то из форсунок льёт в обратку, ... 23.11.2010, 13:25
Aibat Цитата(Alex83 @ 23.11.2010, 13:25) как ва... 23.11.2010, 13:35
YASSKYLIGHT Если нет импульса, то надо думать почему его нет.
... 23.11.2010, 13:39
Мегатрон Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 13:00) Проблем... 23.11.2010, 13:41
Aibat Цитата(Мегатрон @ 23.11.2010, 13:41) Мне ... 23.11.2010, 13:53
Мегатрон Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 13:53) Проблем... 23.11.2010, 14:01
vlad-nn Я конечно не претендую на оригинальность, но пробл... 23.11.2010, 17:19
мичман у меня тоже перестала заводиться , после проверки ... 23.11.2010, 17:43
vlad-nn Цитата(мичман @ 23.11.2010, 18:43) у меня... 23.11.2010, 18:13

Мегатрон Цитата(vlad-nn @ 23.11.2010, 18:13) ... 23.11.2010, 20:18

vlad-nn Цитата(Мегатрон @ 23.11.2010, 21:18) Учит... 23.11.2010, 22:13
Toxa S80 Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) 611071... 23.11.2010, 21:32

мичман Цитата(Toxa S80 @ 23.11.2010, 21:32) номе... 24.11.2010, 13:56
julik-1 Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) вот но... 23.11.2010, 21:40
Aibat Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) у меня... 24.11.2010, 5:29
Aibat Жаль что нету диагноста на подобие Хауса. ЫЫЫЫЫЫЫЫ... 24.11.2010, 8:55
YASSKYLIGHT Летняя солярка, помоему до -5 работает.
Конечно, п... 24.11.2010, 0:22
vlad-nn Цитата(YASSKYLIGHT @ 24.11.2010, 1:22) Ле... 24.11.2010, 10:14
andrei__c А как мастера свечи проверяли? Предохранители целы... 24.11.2010, 16:21
Мегатрон Цитата(andrei__c @ 24.11.2010, 16:21) Воз... 24.11.2010, 18:23
vlad-nn Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 19:23) Крут... 24.11.2010, 19:03
Alex83 у меня последнее время тоже стала по утрам тяжело ... 24.11.2010, 18:13
Мегатрон Цитата(Alex83 @ 24.11.2010, 18:13) у меня... 24.11.2010, 18:31
vlad-nn Цитата(Alex83 @ 24.11.2010, 19:13) у меня... 24.11.2010, 21:11
Alex83 Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 20:11) ... 24.11.2010, 21:33
Alex83 Что именно и чем проверяли? - сервис официальный (... 24.11.2010, 18:48
SAD_ANP Доброго времени суток.
Такая же проблема , о чем п... 24.11.2010, 20:01
Мегатрон Цитата(SAD_ANP @ 24.11.2010, 20:01) прове... 24.11.2010, 20:48
Мегатрон Джентльмены! Наличие регалий и имени у сервиса... 24.11.2010, 20:37
vlad-nn Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 21:37) Джен... 24.11.2010, 20:57
SAD_ANP ЦитатаЭто что за цифры? Они пояснили? Надеюсь, это... 24.11.2010, 21:15
Cooper Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 14:00) Проблем... 24.11.2010, 21:29
vlad-nn Цитата(Cooper @ 24.11.2010, 22:29) У меня... 24.11.2010, 21:55
Cooper Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 21:55) ... 24.11.2010, 22:02

vlad-nn Цитата(Cooper @ 24.11.2010, 23:02) А если... 24.11.2010, 22:17
vlad-nn [/quote] Ну кстати, при дохлых свечах, могу предпо... 24.11.2010, 22:06
SAD_ANP Вот и я пришел к мнению что нужно проверять форсун... 24.11.2010, 21:58
Niki Aibat, при снятии штекера с любой из пяти форсунок... 25.11.2010, 0:12
SAD_ANP Скажите , а может свечи не нагревают до нужной тем... 27.11.2010, 17:14
vlad-nn Цитата(SAD_ANP @ 27.11.2010, 18:14) Скажи... 29.11.2010, 9:32
YASSKYLIGHT Свеча представляет собой стержень (графитовый, или... 27.11.2010, 19:53
andrei__c Цитата(YASSKYLIGHT @ 27.11.2010, 19:53) С... 28.11.2010, 10:58
SAD_ANP Сприралька горит меньше чем 7 сек , примерно сколь... 29.11.2010, 12:45
vlad-nn Цитата(SAD_ANP @ 29.11.2010, 13:45) Сприр... 29.11.2010, 13:03
vlad-nn Цитата(FordSloman @ 29.11.2010, 16:28) Пр... 29.11.2010, 22:36
SAD_ANP Видимо каждый представляет работу дизеля по своему... 29.11.2010, 21:08
andry_iv Люди вы расписали 3 страницы, вместо того чтобы Ai... 29.11.2010, 21:53
YASSKYLIGHT ЦитатаЯ не обладаю столь обширными познаниями в ма... 29.11.2010, 23:20
vlad-nn Цитата(YASSKYLIGHT @ 30.11.2010, 0:20) Дл... 30.11.2010, 0:48
andrei__c Цитата(vlad-nn @ 30.11.2010, 0:48) Д... 30.11.2010, 8:51
vlad-nn Цитата(andrei__c @ 30.11.2010, 9:51) Не в... 30.11.2010, 11:18
Мегатрон Давайте переименуем тему в "Клуб дизельных ге... 30.11.2010, 11:04
vlad-nn Цитата(Мегатрон @ 30.11.2010, 12:04) Дава... 30.11.2010, 12:17
FordSloman Цитата(andry_iv @ 29.11.2010, 20:53) Люди... 30.11.2010, 12:46
Мегатрон Цитата(FordSloman @ 30.11.2010, 12:46) Бо... 30.11.2010, 13:55

vlad-nn Цитата(Мегатрон @ 30.11.2010, 14:55) +1
... 30.11.2010, 17:22
vlad-nn Цитата(FordSloman @ 30.11.2010, 13:46) Ну... 30.11.2010, 14:16
SAD_ANP ЦитатаВ отличие от мерседеса здесь всё просто, 2 р... 30.11.2010, 17:10
FordSloman Цитата(SAD_ANP @ 30.11.2010, 16:10) А где... 30.11.2010, 17:46
Zero290 Тоже предстоит заморачиваться с форсунками... Кто ... 30.11.2010, 18:04
vlad-nn Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 19:04) Тоже ... 30.11.2010, 18:18
FordSloman Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 17:04) Кто м... 30.11.2010, 20:27
XYG Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 21:04) Тоже ... 8.1.2011, 16:15
SAD_ANP ЦитатаЭто два самых крайних реле. Обычно на обратн... 30.11.2010, 21:15
FordSloman Цитата(SAD_ANP @ 30.11.2010, 20:15) А где... 30.11.2010, 22:26
dammerland У меня 2.7 2004г при минусе (сейчас -20 ) заводитс... 1.12.2010, 11:29
andrei__c Цитата(dammerland @ 1.12.2010, 11:29) У м... 1.12.2010, 22:15

FordSloman Цитата(andrei__c @ 1.12.2010, 21:15) А он... 1.12.2010, 23:22

andrei__c Цитата(FordSloman @ 1.12.2010, 23:22) Обя... 2.12.2010, 11:25
dammerland Цитата(dammerland @ 1.12.2010, 11:29) У м... 7.12.2010, 10:08
vlad-nn Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 11:08) ИТО... 7.12.2010, 14:13

dammerland Цитата(vlad-nn @ 7.12.2010, 14:13) П... 7.12.2010, 14:21

vlad-nn Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 15:21) Нее... 7.12.2010, 15:00
Игорь Уральский Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 10:08) ИТО... 18.3.2011, 11:48
andrei__c Цитата(Игорь Уральский @ 18.3.2011, 11:48... 19.3.2011, 17:47
SAD_ANP ЦитатаУ меня 2.7 2004г при минусе (сейчас -20 ) за... 1.12.2010, 15:49
Zero290 Ездил вчера на диагностику с такой же проблемой. П... 6.12.2010, 18:38
FordSloman Цитата(Zero290 @ 6.12.2010, 17:38) Как да... 6.12.2010, 19:17
Zero290 Проверка обратки показала, что многовато льют прак... 29.12.2010, 13:10
vlad-nn Цитата(Zero290 @ 29.12.2010, 14:10) Прове... 29.12.2010, 14:03
Zero290 До замены форсунки в морозы больше -7...-10 не зав... 29.12.2010, 14:55
XYG Цитата(Zero290 @ 29.12.2010, 17:55) До за... 8.1.2011, 12:32
Zero290 Ставил новую оригинал (Мерседесовская коробка, нак... 14.1.2011, 17:37
SAD_ANP Доброго времени суток. Столкнулся с проблемой неза... 11.2.2011, 9:23
FordSloman Цитата(Zero290 @ 14.1.2011, 16:37) Где пр... 11.2.2011, 10:10
SAD_ANP Ребят, подскажите пожалуйста каталожный номер ну и... 13.2.2011, 8:50
Zero290 Наверное вот этот имеешь ввиду: Chrysler 05080 460... 17.2.2011, 13:07
SAD_ANP Спасибо. Наверное он , я заказал через магазин.
Н... 17.2.2011, 21:52
Zero290 Посмотри, нет ли воздуха в топливной. Трубки у нас... 18.2.2011, 11:29
SAD_ANP Незнаю, у меня не прозрачная трубка. Тоже подозрен... 18.2.2011, 21:48
miron Цитата(SAD_ANP @ 18.2.2011, 20:48) Незнаю... 19.2.2011, 14:17
Zero290 2SAD_NP:
Трубка прозрачная в чёрной гофре. Сдвигае... 20.2.2011, 12:54
miron Цитата(Zero290 @ 20.2.2011, 11:54) 2SAD_N... 20.2.2011, 15:32
sergeiest Цитата(miron @ 20.2.2011, 15:32) у нас в ... 20.2.2011, 22:10
Zero290 Цитата(miron @ 20.2.2011, 15:32) у нас в ... 21.2.2011, 11:01
Butch Тож WJ 2,7 не заводится в мороз. Установил подогре... 24.2.2011, 12:02
Toxa S80 Butch, ищите подсос воздуха в систему.
у Вас всё у... 24.2.2011, 12:16
Toxa S80 насос снимается элементарно. его крепят 3 болта по... 18.3.2011, 12:17![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.5.2026, 4:26 |