IPBIPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Проблема с дизелем на морозе -7, не заводится., Jeep Grand cherokee 2.7 CRD, 2002 года.
Aibat
сообщение 23.11.2010, 13:00
Сообщение #1


Партизан
*

Группа: Пользователи 4wd.ru
Сообщений: 5
Регистрация: 23.11.2010
Пользователь №: 13876



Проблема у меня такая стояла на улице при минус -7 всю ночь, утром не завелась. Погнал мастерам: проверили ТНВД в норме, проверили свечи накала в норме, потом они замеили что нету импульса на форсунки. Кто сталкивался с такой проблемой помогите, а то скоро хочу в путешествии поехать а тут такая проблема. искал по теме но что не мог найти. И подскажите как снять ошибки.

Заранее большое спасибо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
FordSloman
сообщение 29.11.2010, 17:28
Сообщение #2


Ветеран форума
*******

Группа: Модераторы
Сообщений: 2737
Регистрация: 7.9.2007
Возраст: 50
Из: Лифляндская губернiя
Пользователь №: 4471



Не тема, а сказки народов мира. 018_unknw.gif

Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 12:00) *
И подскажите как снять ошибки.

Можно ключом, но уверен, что в данном случае нужен именно нормальный сканер для этой машины, а он есть только в сервисе. Если там появился код P1130, то на форуме это неоднократно обсуждалось. (какая-то ссылка есть в FAQ)

Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 17:31) *
ни класс форсунки, ни производительность?

Не может у форсунки быть производительности. Производительность есть у ТНВД, а у форсунки есть цилковая подача, а точнее зависимость цикловой подачи, от длительности импульса при постоянном давлении в рейке.

Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 17:31) *
БОШ сразу видит проблему, т.к. мозг будет пытаться компенсировать дисбаланс между форсунками по топливу.

Не стоит делать вывод только по так называемой компенсации потому как она расчитывается исходя из длительности рабочего цикла, а она в свою очередь зависит не только от форсунок.

Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 20:55) *
При чем тут связь больных форсунок и понижения температуры воздуха???

При том, что форсунка это очень точный прибор, а при изменении температуры детали меняют свой размер. Например на предприятиях где занимаются ремонтом двигателей (расточка цилиндров, хонинговка и прочее) часто зимой возникают проблемы из-за плохого отопления цехов и станочники начинают систематически промахиваться на несколько соток. Так вот в форсунках допуски ещё меньше. Я не знаю достоверно что происходит в данных форсунках при этих температурах, но то что это происходит это факт. Судя по всему шариковый клапан перестаёт надёжно прилегать к седлу. Топливщики называют это "потерей гидроплотности", а в результате ТНВД на пусковых оборотах не может создать минимално допустимое давление в рейке потому что подаваемое топливо через форсунку идёт сразу в обратку. При нагреве шарик увеличивается и "гидроплотность" восстанавливается.

Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 20:55) *
Но клин в форсунке опять же не связан с температурой воздуха, потому как свечи накаливания греют его в камере до плюсовых значений в течении нескольких секунд.

Свечи греют не воздух, а стенки камеры сгорания. Воздух нагревается за счёт сжатия поршнем в камере сгорания до температуры выше 250*С (температура воспламенения дизельного топлива), а стенки греются чтобы он не успевал остывать до момента начала подачи.

Цитата(vlad-nn @ 29.11.2010, 8:32) *
Датчик температуры вроде показывает "могзу" сколько воздуха при такой температуре, а значит и давлении нужно засосать в цилиндры для образования правильной смеси.....

Во-первых, во время заводки ECU по большому счёту плевать сколько там воздуха потому как цикловая подача всё равно будет дана больше максимальной, хотя она и зависит от температуры.
Во-вторых, в дизельном двигателе вообще нет смеси, а тем более "правильной". В сжатый воздух впрыскивают топливо и на поверхности каждой капли начинается процесс горения где топливо испарилось и прогрелось до температуры горения. Т.е. в цилиндре одновременно будут области с так называемой лямбдой от 0.0 (сама капля) до бесконечности (чистый воздух). Если говорить об отношении воздушного заряда к цикловой подаче, то даже в самых современных двигателях оно будет не менее 1.2, что достигается за счёт закрытия воздушной заслонки которой в старых дизелях не было вообще. При больших нагрузках ECU исходя из расчётов воздушного заряда вычисляет максимальную подачу которую нельзя превышать иначе из выхлопной трубы повалит густой чёрный дым.

Цитата(vlad-nn @ 29.11.2010, 12:03) *
Компрессия - тут проблема с цилиндро поршневой группой. Нужны грамотные замеры и без сканера не обойтись

Для замера компрессии сканер не нужен, а нужен компрессометр или компрессограф. "Замер компрессии" по величине пускового тока годиться только чтобы развести клиента на бабки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Aibat   Проблема с дизелем на морозе -7, не заводится.   23.11.2010, 13:00
- - Alex83   как вариант: какая-то из форсунок льёт в обратку, ...   23.11.2010, 13:25
|- - Aibat   Цитата(Alex83 @ 23.11.2010, 13:25) как ва...   23.11.2010, 13:35
- - YASSKYLIGHT   Если нет импульса, то надо думать почему его нет. ...   23.11.2010, 13:39
- - Мегатрон   Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 13:00) Проблем...   23.11.2010, 13:41
|- - Aibat   Цитата(Мегатрон @ 23.11.2010, 13:41) Мне ...   23.11.2010, 13:53
|- - Мегатрон   Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 13:53) Проблем...   23.11.2010, 14:01
- - vlad-nn   Я конечно не претендую на оригинальность, но пробл...   23.11.2010, 17:19
- - мичман   у меня тоже перестала заводиться , после проверки ...   23.11.2010, 17:43
|- - vlad-nn   Цитата(мичман @ 23.11.2010, 18:43) у меня...   23.11.2010, 18:13
||- - Мегатрон   Цитата(vlad-nn @ 23.11.2010, 18:13) ...   23.11.2010, 20:18
||- - vlad-nn   Цитата(Мегатрон @ 23.11.2010, 21:18) Учит...   23.11.2010, 22:13
|- - Toxa S80   Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) 611071...   23.11.2010, 21:32
||- - мичман   Цитата(Toxa S80 @ 23.11.2010, 21:32) номе...   24.11.2010, 13:56
|- - julik-1   Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) вот но...   23.11.2010, 21:40
|- - Aibat   Цитата(мичман @ 23.11.2010, 17:43) у меня...   24.11.2010, 5:29
|- - Aibat   Жаль что нету диагноста на подобие Хауса. ЫЫЫЫЫЫЫЫ...   24.11.2010, 8:55
- - YASSKYLIGHT   Летняя солярка, помоему до -5 работает. Конечно, п...   24.11.2010, 0:22
|- - vlad-nn   Цитата(YASSKYLIGHT @ 24.11.2010, 1:22) Ле...   24.11.2010, 10:14
- - andrei__c   А как мастера свечи проверяли? Предохранители целы...   24.11.2010, 16:21
|- - Мегатрон   Цитата(andrei__c @ 24.11.2010, 16:21) Воз...   24.11.2010, 18:23
|- - vlad-nn   Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 19:23) Крут...   24.11.2010, 19:03
- - Alex83   у меня последнее время тоже стала по утрам тяжело ...   24.11.2010, 18:13
|- - Мегатрон   Цитата(Alex83 @ 24.11.2010, 18:13) у меня...   24.11.2010, 18:31
|- - vlad-nn   Цитата(Alex83 @ 24.11.2010, 19:13) у меня...   24.11.2010, 21:11
|- - Alex83   Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 20:11) ...   24.11.2010, 21:33
- - Alex83   Что именно и чем проверяли? - сервис официальный (...   24.11.2010, 18:48
- - SAD_ANP   Доброго времени суток. Такая же проблема , о чем п...   24.11.2010, 20:01
|- - Мегатрон   Цитата(SAD_ANP @ 24.11.2010, 20:01) прове...   24.11.2010, 20:48
- - Мегатрон   Джентльмены! Наличие регалий и имени у сервиса...   24.11.2010, 20:37
|- - vlad-nn   Цитата(Мегатрон @ 24.11.2010, 21:37) Джен...   24.11.2010, 20:57
- - SAD_ANP   ЦитатаЭто что за цифры? Они пояснили? Надеюсь, это...   24.11.2010, 21:15
- - Cooper   Цитата(Aibat @ 23.11.2010, 14:00) Проблем...   24.11.2010, 21:29
|- - vlad-nn   Цитата(Cooper @ 24.11.2010, 22:29) У меня...   24.11.2010, 21:55
|- - Cooper   Цитата(vlad-nn @ 24.11.2010, 21:55) ...   24.11.2010, 22:02
||- - vlad-nn   Цитата(Cooper @ 24.11.2010, 23:02) А если...   24.11.2010, 22:17
|- - vlad-nn   [/quote] Ну кстати, при дохлых свечах, могу предпо...   24.11.2010, 22:06
- - SAD_ANP   Вот и я пришел к мнению что нужно проверять форсун...   24.11.2010, 21:58
- - Niki   Aibat, при снятии штекера с любой из пяти форсунок...   25.11.2010, 0:12
- - SAD_ANP   Скажите , а может свечи не нагревают до нужной тем...   27.11.2010, 17:14
|- - vlad-nn   Цитата(SAD_ANP @ 27.11.2010, 18:14) Скажи...   29.11.2010, 9:32
- - YASSKYLIGHT   Свеча представляет собой стержень (графитовый, или...   27.11.2010, 19:53
|- - andrei__c   Цитата(YASSKYLIGHT @ 27.11.2010, 19:53) С...   28.11.2010, 10:58
- - SAD_ANP   Сприралька горит меньше чем 7 сек , примерно сколь...   29.11.2010, 12:45
|- - vlad-nn   Цитата(SAD_ANP @ 29.11.2010, 13:45) Сприр...   29.11.2010, 13:03
- - FordSloman   Не тема, а сказки народов мира. Цитата(Aibat ...   29.11.2010, 17:28
|- - vlad-nn   Цитата(FordSloman @ 29.11.2010, 16:28) Пр...   29.11.2010, 22:36
- - SAD_ANP   Видимо каждый представляет работу дизеля по своему...   29.11.2010, 21:08
- - andry_iv   Люди вы расписали 3 страницы, вместо того чтобы Ai...   29.11.2010, 21:53
- - YASSKYLIGHT   ЦитатаЯ не обладаю столь обширными познаниями в ма...   29.11.2010, 23:20
|- - vlad-nn   Цитата(YASSKYLIGHT @ 30.11.2010, 0:20) Дл...   30.11.2010, 0:48
|- - andrei__c   Цитата(vlad-nn @ 30.11.2010, 0:48) Д...   30.11.2010, 8:51
|- - vlad-nn   Цитата(andrei__c @ 30.11.2010, 9:51) Не в...   30.11.2010, 11:18
- - Мегатрон   Давайте переименуем тему в "Клуб дизельных ге...   30.11.2010, 11:04
|- - vlad-nn   Цитата(Мегатрон @ 30.11.2010, 12:04) Дава...   30.11.2010, 12:17
- - FordSloman   Цитата(andry_iv @ 29.11.2010, 20:53) Люди...   30.11.2010, 12:46
|- - Мегатрон   Цитата(FordSloman @ 30.11.2010, 12:46) Бо...   30.11.2010, 13:55
||- - vlad-nn   Цитата(Мегатрон @ 30.11.2010, 14:55) +1 ...   30.11.2010, 17:22
|- - vlad-nn   Цитата(FordSloman @ 30.11.2010, 13:46) Ну...   30.11.2010, 14:16
- - SAD_ANP   ЦитатаВ отличие от мерседеса здесь всё просто, 2 р...   30.11.2010, 17:10
|- - FordSloman   Цитата(SAD_ANP @ 30.11.2010, 16:10) А где...   30.11.2010, 17:46
- - Zero290   Тоже предстоит заморачиваться с форсунками... Кто ...   30.11.2010, 18:04
|- - vlad-nn   Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 19:04) Тоже ...   30.11.2010, 18:18
|- - FordSloman   Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 17:04) Кто м...   30.11.2010, 20:27
|- - XYG   Цитата(Zero290 @ 30.11.2010, 21:04) Тоже ...   8.1.2011, 16:15
- - SAD_ANP   ЦитатаЭто два самых крайних реле. Обычно на обратн...   30.11.2010, 21:15
|- - FordSloman   Цитата(SAD_ANP @ 30.11.2010, 20:15) А где...   30.11.2010, 22:26
- - dammerland   У меня 2.7 2004г при минусе (сейчас -20 ) заводитс...   1.12.2010, 11:29
|- - andrei__c   Цитата(dammerland @ 1.12.2010, 11:29) У м...   1.12.2010, 22:15
||- - FordSloman   Цитата(andrei__c @ 1.12.2010, 21:15) А он...   1.12.2010, 23:22
||- - andrei__c   Цитата(FordSloman @ 1.12.2010, 23:22) Обя...   2.12.2010, 11:25
|- - dammerland   Цитата(dammerland @ 1.12.2010, 11:29) У м...   7.12.2010, 10:08
|- - vlad-nn   Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 11:08) ИТО...   7.12.2010, 14:13
||- - dammerland   Цитата(vlad-nn @ 7.12.2010, 14:13) П...   7.12.2010, 14:21
||- - vlad-nn   Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 15:21) Нее...   7.12.2010, 15:00
|- - Игорь Уральский   Цитата(dammerland @ 7.12.2010, 10:08) ИТО...   18.3.2011, 11:48
|- - andrei__c   Цитата(Игорь Уральский @ 18.3.2011, 11:48...   19.3.2011, 17:47
- - SAD_ANP   ЦитатаУ меня 2.7 2004г при минусе (сейчас -20 ) за...   1.12.2010, 15:49
- - Zero290   Ездил вчера на диагностику с такой же проблемой. П...   6.12.2010, 18:38
|- - FordSloman   Цитата(Zero290 @ 6.12.2010, 17:38) Как да...   6.12.2010, 19:17
- - Zero290   Проверка обратки показала, что многовато льют прак...   29.12.2010, 13:10
|- - vlad-nn   Цитата(Zero290 @ 29.12.2010, 14:10) Прове...   29.12.2010, 14:03
- - Zero290   До замены форсунки в морозы больше -7...-10 не зав...   29.12.2010, 14:55
|- - XYG   Цитата(Zero290 @ 29.12.2010, 17:55) До за...   8.1.2011, 12:32
- - Zero290   Ставил новую оригинал (Мерседесовская коробка, нак...   14.1.2011, 17:37
- - SAD_ANP   Доброго времени суток. Столкнулся с проблемой неза...   11.2.2011, 9:23
- - FordSloman   Цитата(Zero290 @ 14.1.2011, 16:37) Где пр...   11.2.2011, 10:10
- - SAD_ANP   Ребят, подскажите пожалуйста каталожный номер ну и...   13.2.2011, 8:50
- - Zero290   Наверное вот этот имеешь ввиду: Chrysler 05080 460...   17.2.2011, 13:07
- - SAD_ANP   Спасибо. Наверное он , я заказал через магазин. Н...   17.2.2011, 21:52
- - Zero290   Посмотри, нет ли воздуха в топливной. Трубки у нас...   18.2.2011, 11:29
- - SAD_ANP   Незнаю, у меня не прозрачная трубка. Тоже подозрен...   18.2.2011, 21:48
|- - miron   Цитата(SAD_ANP @ 18.2.2011, 20:48) Незнаю...   19.2.2011, 14:17
- - Zero290   2SAD_NP: Трубка прозрачная в чёрной гофре. Сдвигае...   20.2.2011, 12:54
|- - miron   Цитата(Zero290 @ 20.2.2011, 11:54) 2SAD_N...   20.2.2011, 15:32
|- - sergeiest   Цитата(miron @ 20.2.2011, 15:32) у нас в ...   20.2.2011, 22:10
- - Zero290   Цитата(miron @ 20.2.2011, 15:32) у нас в ...   21.2.2011, 11:01
- - Butch   Тож WJ 2,7 не заводится в мороз. Установил подогре...   24.2.2011, 12:02
- - Toxa S80   Butch, ищите подсос воздуха в систему. у Вас всё у...   24.2.2011, 12:16
- - Toxa S80   насос снимается элементарно. его крепят 3 болта по...   18.3.2011, 12:17
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



----------------
Текстовая версия Сейчас: 18.8.2025, 9:16