Принимайте пополнение, Джип Гранд Чероки ZJ, 1997г., 5,9л., 46RE, 249OD Опции

[borisovih70]

Доброго времени суток форумчане! В августе приобрел гранда с мотором 5,9л. О сделанном выборе не жалею и очень рад, т.к. давно хотел именно такой! До этого два года катался на Чирке с мотором 4л., автомат. Машин хоть и был немного уставший, но ни разу не подводил. Воспоминания остались самые приятные! К сожалению пока не могу в полной мере насладиться отменными качествами своего гранда, т.к. взял машину с неисправностью АКПП и до сих пор не могу ее починить. Поэтому извиняйте, но попробую просить советов у спецов-форумчан. Всем удачи по жизни и на дорогах!

[Игорь Сан]

Здравствуйте! Новую тему открывать не стал.
Заранее прошу не пинать, я новенький.
Перечитал кучу постов и тем,почерпнул много интересного, но тем не менее, остались вопросы. Дело в том что, очень хочу себе джипа. По различным причинам бюджет урезался до 500т.р., выбор падает на ГЧ 99-2004 с мотором 4,7 или Додж Дюранго с таким же мотором. Прошу объективных советов по этим авто.
Что вынес из прочитанного:
ГЧ - более современный дизайн,интересный салон, но и "ломучий". В то же время имеет "фул тайм" а это плюс. Дизель 3,1 не надёжен, а на 2,7 не тяну. Был Мерс с таким двигателем - просто чума!
ДД - харизма, "простой" салон, за то огромный, менее "ломучий", но, ВСЁ только на заказ и не скоро, передок не зависимый, но - "парт-тайм". Дизелей не видел.
Условия эксплуатации - щадящие, т.е. город - за город 60/40. Иногда горы, природа, без фанатизма, путешествия по стране.
Когда-то имел "блейзер", потом 80-ку бензин, Ленд Ровер, про УАЗы говорить не буду, каждый мужчина, служивший в СА наверняка имел опыт передвижения на них, а вот ГЧ и ДД никогда не эксплуатировал, да же у знакомых нет. Но всё равно хочу!
P.S. то же самое разместил в соседней ветке.

[FordSloman]

ГЧ - более современный дизайн,интересный салон, но и "ломучий".

Да такой же. Есть комплектации и скорее зависит от них. Например на Laredo примитивная система кондиционирования, а на Limited то заслонка заела, то радиатор печки потёк.

В то же время имеет "фул тайм" а это плюс.

Надо смотреть что на ДД, но на ГЧ (WG) шли две разные раздатки (NV-242 и NV-247) со своими особенностиями "full time" или "all time" (кому что нравится). Кстати, также были только заднеприводные.

Дизель 3,1 не надёжен, а на 2,7 не тяну.

При надлежащей эксплуатации оба двигателя надёжны, а 3.1 ещё и ааафигенно ремонтопригоден (не в пример большинству современных дизелей). Проблема только в том, что при низком уровне сервсов ни один из них не починят.

ДД - харизма, ... Дизелей не видел.

Дизельные ГЧ это европейские машины собранные в Австрии. ДД выпускался исключительно для американского рынка в США.

ГЧ и ДД никогда не эксплуатировал, да же у знакомых нет.

Советую пройтись по местным сервисам на предмет возможности отремонтировать такую машину, а то у нас появится ещё один участник начавший с сообщения типа "второй год не заводится"

[Игорь Сан]

FordSloman, спасибо за ответ.

Например на Laredo примитивная система кондиционирования, а на Limited то заслонка заела, то радиатор печки потёк.

т.е. просто кондей надёжнее?

Надо смотреть что на ДД, но на ГЧ (WG) шли две разные раздатки (NV-242 и NV-247) со своими особенностиями "full time" или "all time" (кому что нравится). Кстати, также были только заднеприводные.

хочется "full time", т.к. лично мне кажется что,он по практичнее. Чисто задний привод не рассматривается.

... а 3.1 ещё и ааафигенно ремонтопригоден (не в пример большинству современных дизелей).

Странно. В отзывах о нём и его ремонтнопригодности написано много не хорошего. 2,7 мне ближе. Знаком с ним по "мерсам"

Проблема только в том, что при низком уровне сервсов ни один из них не починят.

Согласен на 100%! Но с 2,7 всё же легче, про "итальянца" ничего не знаю кроме написанного.

Дизельные ГЧ это европейские машины собранные в Австрии. ДД выпускался исключительно для американского рынка в США.

А разве в Америке не было дизельных ДД?

Советую пройтись по местным сервисам на предмет возможности отремонтировать такую машину, а то у нас появится ещё один участник начавший с сообщения типа "второй год не заводится"

Спасибо за совет. Меня все отговаривают от покупки американцев, но "охота пуще неволи" . Руки-голова есть, советом, думаю помогут.

[FordSloman]

т.е. просто кондей надёжнее?

На мой взгляд, да.

Странно. В отзывах о нём и его ремонтнопригодности написано много не хорошего. 2,7 мне ближе. Знаком с ним по "мерсам"

3.1 прост до неприличия. Есть у него странные конструктивные особенности, но ремонт топливной системы (простые форсунки и ТНВД типа VP36) не представляет большого труда. Оборудование у многих имеется и расходники стоят практически копейки. По железу там тоже не страшно, но ремонт требует знаний именно этого типа моторов.
С 2.7 всё не так просто. Топливная типа common rail отлично обслуживается только при наличии оборудования которое может прочитать диагностические коды и текущие параметры, а с этим проблемы потому что "американские" сервисы имеют старое оборудование для бензиновых моторов, а "мерсовкие" сервисы порой не в курсе что эти двигатели устанавливались на Chrysler. Людей же которые по диагностическим параметрам могут определить проблему можно смело заносить в красную книгу. Самое печальное что ремонтировать этот двигатель методом тыка весьма накладно.

А разве в Америке не было дизельных ДД?

WJ с дизельными двигателями 3.1 и 2.7 в США и Канаде никогда не продавался.

[Игорь Сан]

FordSloman, спасибо за консультации.
У меня ещё несколько вопросов:
1. Двигатель 3.1 насколько "живуч"? Как на него с з/ч и расходниками?
2. Вопрос скорее прозаичный, но тем не менее задам.
К примеру, я взял, по неопытности(глупости) ГЧ, скажем так, не в лучшем состоянии, какова ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ стоимость ниже приведённых затрат, с учётом желания сделать для себя? Стоимость "рукоприкладства" опустим.
а) капремонт (замена на контрактный) мотора 4.0л
б) капремонт (замена на контрактный) мотора 4.7л
в) капремонт (замена на контрактный) мотора 3.1л
г) капремонт (замена) АКПП
д) капремонт пер. и зад мостов
е) капремонт РК, 242 и 247.
Прошу не пинать. Для меня эти вопросы не праздные.

[FordSloman]

Двигатель 3.1 насколько "живуч"?

Так смотря что под этим понимать. ГРМ у него на шестерёнках которые практически вечные, ресурс коленвала тоже весьма приличный, а поршни с гильзами можно перекинуть даже в гараже (гильзы там мокрые и просто вклеяны в блок). Компановка моторного отсека не очень хороша поэтому последние цилиндры подвержены бОльшему нагреву я даже не говорю о том, что крышку клапанов без опускания двигателя не снять, но это решаемо. Проблема в том, что дизеля как правило продают в весьма уезженом состоянии и с данным мотором часто продают с треснувшими головками (как у любого особенно вихрекамерного дизеля этот момент рано или поздно наступает) или пробитой прокладкой головок блока. Если всё остальное в порядке, а за такой косяк удастся скинуть цену то можно в результате получить неплохой аппарат, но надо понимать что это не каждому под силу сначала оценить состояние, а потом отремонтировать сложный дефект.

Как на него с з/ч и расходниками?

Очень многое по мотору подходит от Chrysler Voyager (коих у нас много). С расходиниками вообще проблем никаких только оригинальный топливный фильтр подороже (думаю есть неоригинал, но я не искал).

К примеру, я взял, по неопытности(глупости) ГЧ, скажем так, не в лучшем состоянии, какова ПРИБЛИЗИТЕЛЬНАЯ стоимость ниже приведённых затрат, с учётом желания сделать для себя?

По ценам ничего определённого сказать не могу. Я запчастями не торгую, а для себя покупаю по мере необходимости.
Под капремонтом похоже каждый понимает по своему, но если нужны какие-то цифры можно зайти на http://exists.ru там есть online каталог и цены.
По поводу замены на "контрактный" двигатель, это операция весьма неоднозначная потому как "новый" двигатель может иметь больше тараканов чем старый, но после тяжёлых дефектов типа обрыва шатуна это оправдано. Также наверняка будет оправдана замена бензинового двигателя поскольку таких машин много (в том числе из США) и в том числе несильно битых. С теми же мостами при замене подшипников они могут оказаться весьма недешёвыми если на коробочках написано Mopar, но стоит заказать их от настоящего произволителя (на самом деле их делает Timken) как цена оказывается сильно меньше. Ну и так далее, очень многое зависит от знаний того кто закупает детали и делает ремонт.

[Игорь Сан]

Если всё остальное в порядке, а за такой косяк удастся скинуть цену то можно в результате получить неплохой аппарат, но надо понимать что это не каждому под силу сначала оценить состояние, а потом отремонтировать сложный дефект.

Вот это интересно. Завтра попробую узнать у своих продавцов цену на ГБЦ. Я правильно понимаю что головки на этом двигателе раздельные?

Очень многое по мотору подходит от Chrysler Voyager (коих у нас много). С расходиниками вообще проблем никаких только оригинальный топливный фильтр подороже (думаю есть неоригинал, но я не искал).

Понял. Спасибо.

Под капремонтом похоже каждый понимает по своему, но если нужны какие-то цифры можно зайти на http://exists.ru там есть online каталог и цены.

С этим то же понятно. Просто, думал что, те кто уже делал ремонт поделятся цифрами.
А по АКПП данные есть? На 3.1 и бензиновых они одинаковые?
Э-эх! Цены бы. Но всё равно - СПАСИБО!

[FordSloman]

Я правильно понимаю что головки на этом двигателе раздельные?

Да и такие же как на Voyager 2.5TD (те которые с двумя шпильками под рокерную стойку).

Вид на головки (с первой снята рокерная стойка) без клапанной крышки и коллекторов. Хорошо видно как головки притягиваются к блоку и справа находится опорная пластина.



Это оригинальная головка подготовленная к установке (поверхность ошлифована, сёдла и клапана выправлены).

А по АКПП данные есть?

Есть. А что интересует?

На 3.1 и бензиновых они одинаковые?

Нет, коробки разные.

[Игорь Сан]

Есть. А что интересует?

г) капремонт (замена) АКПП - опять же цена вопроса.

[FordSloman]

г) капремонт (замена) АКПП - опять же цена вопроса.

Информацией по ценам не располагаю.

[Игорь Сан]

Информацией по ценам не располагаю.

Жаль.
Я к чему интересуюсь? Смотрю на авто.ру машинки и почти у каждой в коментах написано что чуть не пол-машины перебрано. Отсюда и вопросы. Если взять авто за 350т.р. и потихоньку довести до ума будет, по идее, не так "больно". тем более делать буду уже для себя.
Знать бы точно что авто за 500 точно лучше авто за 350. Хотя в любое из них нужно "вваливать", вопрос - сколько.

[Михаил.]

Знать бы точно что авто за 500 точно лучше авто за 350. Хотя в любое из них нужно "вваливать", вопрос - сколько.

Только через осмотр у оф. дилера брать, там тебе насчитают как надо и с запасом . Очень сильно зависит от хозяина/хозяев.