Вопрос владельцам оружия. Опции

[Erik]

Ну и обратитесь к официальным источникам.
Посмотрите судебную статистику, каждый год публикуется.

[Михалыч]

Число осуждённых сократилось на 11%. Что подтверждает мою точку зрения.

[Erik]

Число осуждённых сократилось на 11%. Что подтверждает мою точку зрения.

Как же так? Оружие еще не разрешили, а количество осужденных уже сокращается?

Вы посмотрите % "убийств по неосторожности" от общего числа убийств.
Или просто количество "причиненного вреда здоровью по неосторожности".

[FordSloman]

Вы посмотрите % "убийств по неосторожности" от общего числа убийств.

Эта типа чистил зарегистрированный миномёт, а он возьми и выстрели?

[Erik]

Это типа по этой статье идут превысившие допустимые меры обороны обычно.

[Михалыч]

Erik, юмор неуместен. Я писал о том, что нормы права действуют, и в случае убийства нападавшего оправдаться несложно. УК не так давно был изменён, и практика подтверждает эффективность внесённых изменений.

И даже если не убьешь, а только ранишь (одного из 6?), это все равно будет уже уголовно наказуемым преступлением - нанесением тяжкого вреда здороью, покушением на убийство, превышение мер самозащиты, если нападали без оружия.

- чушь. Читайте закон.

Для того, чтобы убить нападающего, совершенно необязательно разрешение повсеместного ношения огнестрела.

[Erik]

Последние изменения УК вступили в силу 07.09.2007.
Предпоследние изменения (от 2005 г.) вступят в силу в 2011 г.
Очень рано говорить об их эффективности.
Других изменений с 1996 г. не было.

Я без юмора уже не могу. Извините.

Для того, чтобы убить нападающего, совершенно необязательно разрешение повсеместного ношения огнестрела.

Я и говорю, что незачем разрешать.

[Чопер]

Vider писал(а):

Жду только ответа Чоппера, поскольку для меня вопрос актуален

Транспортировка гражданского оружия не зачехленного, в собранном виде или заряженного наказывается адм. штрафом от 5 до 20 МРОТ, либо возмездным изъятием(т.е. отбирают, оценивают, продают, а деньги возвращают владельцу). То же повторное нарушение в течении года - безвозмездное изъятие.
Я вожу с собой в дальнюю дорогу нарезную Сайгу короткую. Лежит она у меня в расстегнутом чехле с пристегнутым магазином. Т.к. Сайгу разбирать-собирать не надо, то она у меня полностью готова к применению(только приклад разложить и затвор передернуть - для меня секундное дело). В случае остановки сотрудниками ДПС, я одной рукой отстегиваю магазин и бросаю его в расстегнутый кармашек чехла.

[Михалыч]

Последние изменения УК вступили в силу 07.09.2007.
Предпоследние изменения (от 2005 г.) вступят в силу в 2011 г.
Очень рано говорить об их эффективности.
Других изменений с 1996 г. не было.

Те изменения, о которых говорим мы, внесены в 2003 году.

[Erik]

Последние изменения УК вступили в силу 07.09.2007.
Предпоследние изменения (от 2005 г.) вступят в силу в 2011 г.
Очень рано говорить об их эффективности.
Других изменений с 1996 г. не было.

Те изменения, о которых говорим мы, внесены в 2003 году.

в 2003 были изменения:
про "избирательные права" - ст. 141 и 142,
про "экстремизм" и "насильственный захват власти" - ст. 280 и 282.
и про "незаконное предпринимательство" - ст. 171 и 172.

Я писал о том, что нормы права действуют, и в случае убийства нападавшего оправдаться несложно. УК не так давно был изменён, и практика подтверждает эффективность внесённых изменений.

внимательно жду объяснений, как изменения 2003 г. позитивно повлияли на возможность оправдаться в случае убийства нападвшего.

[Михалыч]

читайте закон. в декабре 2003 были самые серьёзные изменения в УК, вообще-то. Пол-кодекса перетрясли.
Более того, вы сами привели все реквизиты закона в своей цитате (на всякий случай - страница 24 данной дискуссии). Там и номер есть, и дата, и всё прочее.

[Erik]

Хорошо, ели это работает.
Но, похоже скорее так:

2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть УМЫШЛЕННЫХ действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

п. 2 вводит понятия превышения пределов необходимой обороны как УМЫШЛЕННЫХ действий, и обязывает судить превисившего как за умышленное убийство или причинение вреда.
введенный п. 2.1. позволяет отмазаться "убийством или причинением вреда по неосторожности".
Неподсудности нет. А "неожиданность посягательства" еще доказывать.

[Erik]

Нет, не убить. Но "слегка повредить" - в самый аккурат.

Уж, по крайней мере, лучше дальнозоркость, чем близорукость, заработать. От последней заразы я недавно избавился, зато приобрел первую.

С дальнозоркостью о прицельной стрельбе можно забыть.
Придется стрелять просто в направлении туловища.
К тому, что "цель" неожиданно умрет нужно быть готовым.

[kolhoz]

Всегда плохо ссориться с обществом , которое заведомо плюётся значительно мощнее отдельно взятого человека , но поддержу Erik .
И это несмотря на то , что я живу за городом , (в селе а не в охраняемом коттеджном поселке , которых у нас просто нет ) в частном доме , который , мягко говоря выделяется на фоне остальных , и тем самым привлекает к себе всякую дрянь , и в конце концов привлек . Долго умничать не буду скажу только что оружия у нас в доме небыло , через 10 минут по тревожной кнопке приехала " ЧОП " теперь они все сидят , и потихоньку выплачивают моральный ущерб . А , вот , что было бы , если б в доме было оружие и кто бы тогда где сидел а кто где лежал - я незнаю .
Прошло полтора года а оружия в доме попрежнему нет . Всем понятно что подавляющее большинство форумчан могут позволить себе ствол , если уж наскребли 60к$ на машину . Но у меня его попрежнему нет . Я нахожусь в тяжелейших раздумьях . И пока считаю что обычные нормальные люди имеют шанс схватить пулю из своего собственного оружия больше , чем защититься с его помощью от всяких гандонов .
Хотя , скрывать нечего , иногда кажется что если бы в сейфе лежал заряженный калаш, то по первому лаю собак , в мониторы наблюдения я бы всматривался не с тревогой , а с интересом .

[chumka]

kolhoz, господи да почему от своего то. наберите в яндаксе. умный пистолет. умное оружие. поучить от своего оружия - стереотип вчерашнего дня.

[Дачник]

Tony, вот здесь человек изложил реальную историю http://www.4wd.ru/forum/viewtopic.php?p=126169#126169

[Штрейкбрехер]

kolhoz, что делать планируете в предверии выхода из тюрьмы граждан ? Могут мстительными оказаться ...

[Михаил.]

kolhoz, что делать планируете в предверии выхода из тюрьмы граждан ? Могут мстительными оказаться ...

Ты в доле?

[Штрейкбрехер]

kolhoz, что делать планируете в предверии выхода из тюрьмы граждан ? Могут мстительными оказаться ...

Ты в доле?

Про Джона Кенеди слышал ? - я завалил. 8-)

[Дачник]

...Хотя , скрывать нечего , иногда кажется что если бы в сейфе лежал заряженный калаш, то по первому лаю собак , в мониторы наблюдения я бы всматривался не с тревогой , а с интересом .

А мне думается, что в дополнение к "тревожной кнопке" ствол не помешает. В собственном доме, а тем более когда как "Бельмондо в глазу", лишним не окажется, пусть лежит где-нить подальше.