GC WK/WH (отличие квадра-драйв 1,2 от квадра-трек(дифы..) Опции

[CHRONIC]

Я прошу прощения что морочу вам голову, а как вы думаете електронника квадратрека поймет еще два дифа, например будет и работать принудительная блокировка, и есть вопрос в квадратрек работают блокировки тормозами их ведь тоже нужно отключать.
И еще а мосты интересно приспособлены для установки дифов

[Garik]

CHRONIC, мосты стоят одинаковые, а вот начинка и мозги разные. И я боюсь,
что на этот вопрос Вам никто не ответит

[NVT]

насколько я разобрался в этом(у меня квадродрайв,у соседа по гаражу-квадротрек2) сделать из трека драйв возможно,но дороговато....тут и раздатка под замену,и блок управления диффами......и еще куча всего...
Chronic,если ездишь по бездорожью лучше не заморачиваясь купи себе 2 цепи антискольжения(2500 пара) и вози с собой......
пример
у меня на даче 12 км грунтовки а затем вообще хана - подъем крутой,с поворотом посередине...по краям-обрывы.....снег по пуп....лед внизу с водой тк в горке незамерзающие ключи....так вот.....я на квадродрайве поднимаюсь (хотя и боком))))) а квадротрек не едет...так вот-если цепи одеть на передок то залезть может и туарег соседский(паркетник такой что мама не горюй)....
резюме-покупаем цепи и будет счастье!

[Mark-V]

Я прошу прощения что морочу вам голову, а как вы думаете електронника квадратрека поймет еще два дифа, например будет и работать принудительная блокировка, и есть вопрос в квадратрек работают блокировки тормозами их ведь тоже нужно отключать.
И еще а мосты интересно приспособлены для установки дифов

Я думаю , что мосты приспособлены (модель одна и та же) ,а блокировка тормозами работает через электронику , поэтому что то надо будет менять в блоке управления или в компе ( а может и не надо,просто подсоеденить какие-небудь разъёмы и всё), потребуется только два дифа и грамотный чел (механник+электрик ). Во всяком случае надо проконсультироваться у специалистов и прикинуть стоимость всего этого. Но я бы оставил всё как есть и не заморачивался. Может будет выгодней продать и купить другую , а если у вас бензин то заодно поменять на дизель 3.0 от мерина , очень даже ничего !
Я перед покупкой то же ничего этого не знал и взял Лоредо 3,7 бензин в котором стоит квадратрек 1 вообще нет блокировки центрального дифа , только Brake Traction Control System . Потом разобрался , но было уже поздно

[CHRONIC]

Пока не дойду до стоимости замены мостов не успокоюсь, потому что одно дело когда машина крутит 4 колеса одинаково другое когда отстреливает тормозом прокручивающееся, абс какое то.

[gudman]

Есть еще варриант.
Правда не знаю прокатит тут или нет?!
Можно в мосты воткнуть не электронные блокировки а гидравлические или как у меня раньше на Орвисе в заднем мосту стояла блокировка с шайбами.
Может прокатит. В задний мост так точно должно прокатить, так как у них по заднему мосту ни чего не менялось уже куеву тучу лет. А в прошлом поколении , в Оверленде например в мостах стояла только гидравлика. У меня тоже Квадра трек 2. До зимы жду чтобы потестить поведение на снегу.
Про блокировки почитать можно тут: http://www.jeep.auto.ru/lockers/index.htm
Чтобы блокировка не конфликтовала с существующей системой автомобиля , думаю что подойдет вот такой варриант: Lock Right, EZ-locker и некоторые версии от Detroit Locker являются не самоблокирующимися дифференциалами в широком и обычном понимании слова, а скорее наоборот: "разблокировками".
Их принцип действия основан на нормально заблокированном состоянии полуосей с открыванием дифференциала с изменением линейных скоростей колес одной оси. Отсюда конструктивные щелчки в редукторе, вызванные перескакиванием соответствующего механизва открытия дифференциала.
Объясняется это тем, что если поствить самоблокирующейся диф который бы блокировался от проскальзывния то существующая система трекшен контроля не довала бы ему блокироваться притормаживая колеса.

По дизелю разговаривал с челом у которого имеется сия модель. Жалуется на вой в мостах!!! Говорит что не расчитана мощность двигла по отношению к мостам. По моему мнению дело не в мощьности двигателя, а в диком крутящем моменте! У него завыли после 50 000 км.
Можно представить, ведь 3.0 дизель делает по всем параметрам бензин 4.7

[CHRONIC]

gudman, так в смысле воют мосты с блокировками?

[gudman]

нет, просто завыли в любых режимах!

[Mark-V]

А я вообще не могу понять как эта система трекшен контроля работает. К примеру два передних колеса попали на лёд и если правое колесо пробуксовывает , то его это система подтормаживает и начинает крутится левое колесо , но оно то же пробуксовывает (потомучто на льду). В этом случае это система и его начинает подтормаживать и получается , что в какой-то момент времени система тормозит оба колеса одновременно , фигня какае-то получается , вместо того что бы ехать колёса становятся просто заторможенными. Не совсем всё это понятно , вот придёт зима надо будет проверить.

[CHRONIC]

Mark-V, как бы льда не жду пробую на песке, заметил что если машина гребет всеми колесами одинаково то они не подтормаживаються, значит вопрос в разнице скоростей., ее задача выровнять скорости.

[alexey_m]

Mark-V, систему трекшен контроля надо отключать. На покатушках у нас вкрячился 3.7. причем только одним колесиком провалился немного, стоит родимый газует, а колеса даже не буксуют. Пришлось его выталкивать. Тогда так и не разобрались почему, но сейчас понимаю - эта фигня не давала колесам крутиться. На льду одно дело, а в грязи не катит.

[CHRONIC]

вот тоже вопрос а как отключать, я тут завис на скачивании проги по крайслеру, и чето с торентами не дружу может программа что либо прояснит

[Mark-V]

Mark-V, как бы льда не жду пробую на песке, заметил что если машина гребет всеми колесами одинаково то они не подтормаживаються, значит вопрос в разнице скоростей., ее задача выровнять скорости.

Да , скорее всего так оно и есть , задача этой системы выровнить скорости , исходя из принципа работы дифференциала - если скорости равны , то момент передаётся на два колеса. В принципе для не сильного бездорожья эта система прокатывает. Посмотрю как это будет работать зимой.

[Mark-V]

Mark-V, систему трекшен контроля надо отключать. На покатушках у нас вкрячился 3.7. причем только одним колесиком провалился немного, стоит родимый газует, а колеса даже не буксуют. Пришлось его выталкивать. Тогда так и не разобрались почему, но сейчас понимаю - эта фигня не давала колесам крутиться. На льду одно дело, а в грязи не катит.

Как отключить эту систему понятия не имею , на передней панеле нет
ни одной кнопки для этого . А то , что вкрячился 3.7. и не буксовали не одни колёса , то такого просто быть не может , уникальный случай , может быть какая-то неисправность или нейтралку по ошибке включили

[gudman]

А я вообще не могу понять как эта система трекшен контроля работает. К примеру два передних колеса попали на лёд и если правое колесо пробуксовывает , то его это система подтормаживает и начинает крутится левое колесо , но оно то же пробуксовывает (потомучто на льду). В этом случае это система и его начинает подтормаживать и получается , что в какой-то момент времени система тормозит оба колеса одновременно , фигня какае-то получается , вместо того что бы ехать колёса становятся просто заторможенными. Не совсем всё это понятно , вот придёт зима надо будет проверить.

По логике вещей получается так.
Если будут буксовать оба передних колеса то момент должен перекинуться полностью на занюю ось, для этого и стоит электронно блокируемаю муфта межосевого дифа. Более того эта система позоляет перебросить крутящий момент на одно колесо у которого есть сципление с полотном.
Первыми применили эту технологию BMW , у них вид трансмисии назывался X-Drive.

[gudman]

А то , что вкрячился 3.7. и не буксовали не одни колёса , то такого просто быть не может , уникальный случай , может быть какая-то неисправность или нейтралку по ошибке включили

Тоже считаю что неисправность! Машина по любому должна была делать попытки крутить колеса......
Давайте разберемся что происходит с машиной в данной ситуации?!
Система трекшен контроля для того и создвалась чтобы выровнять скорости вращения как межколесных дифов так и межосевого, все вкупе.
Вот теперь, что происходить когда начинает проскальзывать одно колесо в передней оси? Система начинает его подтормаживать и передовать крутящий момент на остальные колеса. Тоесть остальные колеса должны крутиться полюбому, иначе куда девается крутящий момент?!
Далее по схеме совсеми другими ситуациями! Даже при диагональном вывешивании машина должна поехать.
Сам я не пробовал, это чисто теория........

[alexey_m]

gudman, возможно должно и вроде все Ваши описания совпадают с моим пониманием работы данной системы.... а на практике получается следующее -
машина подтормаживает колеса до того момента, пока есть сцепление с грунтом хоть одним колесом и чем хуже сцепление, тем больше подтормаживает уменьшая скорость движения. Наконец настает момент, когда теряют сцепление все 4 колеса и тогда, система тупо тормозит все колеса и машине, остается просто стоять и рычать двигателем. Я все это долго писал, на деле все происходит быстрее.

[gudman]

Наверное в говнах эта система просто не отдупляется что ей делать!
Ну не расчитана она на наше бездорожье!!!
Наверное всетаки расчет берется на просто плохую дорогу, а не на наш кал....

[Vito]

alexey_m, точно! Вот наглядный пример (делал не раз): едешшь, впереди лежачий полицейский - притормаживаешь и перед полицейским газуешь. Мост подбрасывает (теряет сцепление с дорогой) моментально на панели начинает мигать значок ESP, и дальше метров 30-50 машина на газ не реагирует, просто рычит и едет накатом.
В грязи думаю эффект будет

когда теряют сцепление все 4 колеса и тогда, система тупо тормозит все колеса и машине, остается просто стоять и рычать двигателем.

только не 4 колеса а похоже 2 или даже одно! Что проявляется при проезде полицейского и было продемонстрировано на покатушках.
Думаю нафиг ее отключать надо. Заранее.

[alexey_m]

Vito, отключать надо, как я понял, вопрос в том, что бы отключить ESP.

У меня вывод следующий, при отключении ESP, машина продолжит перебрасывать усилия между колесами имитируя работу блокировок, но не будет их тормозить.
Собственно что и требуется для преодоления безора.

Владельцы WK, у кого есть инфа по отключению ESP - поделитесь с сотоварищами.